Размышления о цвете

multiformat amateur

avs28 писал(а): Сб авг 10, 2013 15:10
Так что вовсе без инструмента измерения говорить о цвете - терять время.

Без инструмента измерения говорить о цвете можно и нужно.

Живописцы не имеют спектрофотометров, но вполне способны говорить и рассуждать и о цвете и о колорите. И делают это на протяжении уже столетий. Обсуждая тициановский цвет, скажем.

Другое дело, разговор должен быть способным не быть привязанным к численным цветовым значениям. Например разговор может быть о колорите. Разговор может быть о решениях в целом (high key, low key, теплые, холодные, акцентации...) и для этого никаких пипеток не нужно.

Как Вы правильно заметили, цвет может быть вполне разным, в разных условиях просмотра, и т.п.

Так что делать когда условия разные, и нет возможности привести все к единому численному знаменателю?

Рекомендации профессионалов тут однозначны - смотри соотношения

Таким образом, если Ваш монитор калиброван, приведен к линейности, смотря на картинку на этом мониторе можно уже говорить о цвете, в части цветовых решений, и даже без численного инструмента.

Это, мне кажется, величайшее благо, проистекающее из адаптивности человеческого зрения.

То чего нет

Sound писал(а): Сб авг 10, 2013 10:21
Чего нет то?

Вы ленивый?!

Там много интересного в плане направлений куда копать.

Докопаться не всегда хватает сил. но вполне возможно.

Направление это самое важное в поиске.

Не переживайте, у фуджи тоже не все гладко с цветом.

Как Вам такой провокационный и далеко неоднозначный вариант цвета

Фуджи порой такое выдаст, что и не знаешь что он этим хотел сказать!

DSCF6763 by Hypochondriasis, on Flickr

[oft]Весь клуб уже знает всех ваших близких в лицо [/oft]

Velvia ? Тогда не удивительно

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 10, 2013 15:31

multiformat amateur писал(а):
Живописцы не имеют спектрофотометров, но вполне способны говорить и рассуждать и о цвете и о колорите. И делают это на протяжении уже столетий. Обсуждая тициановский цвет, скажем.

Я не живописец, я любитель, фото - моё хобби. Потому не берусь судить, как бы говорили живописцы о цвете, будь тот же Lab изобретён хотя бы в эпоху Возрождения, а не менее века назад. Это всё же фотофорум и на дворе век 21й и можно пользоваться некоторыми его достижениями, а можно не пользоваться.

Это не о чём не говорит, но всё же - обcуждая цвет с одноклубником -Алексей- в этой ветке мы прекрасно понимали друг-друга, пользуясь терминологией Lab.

Насколко знаю, со временем (и от разных человеческих факторов)и цвет картин меняется, так что вполне возможно, для каждого века был свой Тициан

, а может и нет. А представление в Lab, оно одно. Не сочтите меня упёртым, я даже сейчас не возражаю Вам.

[oft]

Дал дуба домашний сервер FreeBSD (он же и фотохранилище, но дуба дал только один винт, не тот, что с фото

) вот сижу возякаюсь, а БСДшники - латентные виндузятники

, а потому поглядывая в окошко putty у меня есть время на приятный (мне во всяком случае так кажется) разговор

[/oft]

multiformat amateur

avs28 писал(а): Сб авг 10, 2013 15:31
на дворе век 21й и можно пользоваться некоторыми его достижениями, а можно не пользоваться....

Не вижу противоречий.

Можно использовать достижения эпохи, в дополнение к тому понятийному аппарату, который уже сформирован столетиями. А не выбрасывать предыдущий понятийный аппарат только потому что появилось пространство LAB и возможно тыкнуть в изображение пипеткой. Я лишь возразил на Ваше соображение, что, мол, "без инструмента измерения говорить о цвете - терять время.". Если проводить грубую аналогию, то это как будто новое поколение, взращенное на электронных калькуляторах (о, достижение эпохи!) уже не понимает, как можно обходиться без костылей и складывать комплексные числа в уме. Это же решительно невозможно! (грустная улыбка).

Еще раз - пипетки и прочий инструментальный контроль - не решают проблемы изготовления шкафа. Они лишь помогают изготовить шкаф если Вы знаете, в какую сторону рулить. Насколько он должен быть большой или маленький, вытянутый в высоту или в ширину. Но вот, именно с этим знанием - большие проблемы. Надеюсь, аналогии понятны...

Upd. Не, ну наверное... на первичном этапе прохождение через приоритезацию числового анализа - наверное полезно. То есть, это улучшает результаты фотолюбителя и не позволяет ему делать грубых ошибок в цветокоррекции. Главное, не остановиться на этом этапе, и перестать подходить к этому вопросу формально "по рецептам". И помнить еще, что несмотря на то, что мы потыккали пипеткой, результаты фотопечати все равно будут разные на разных машинах. После этого понимания (что идентичности воспроизведения не будет) задать себе вопрос: зачем тыкаем пипеткой, или, если более широко глянуть на процесс, зачем мы занимаемся инструментальным контролем вообще, какие цели эти телодвижения преследуют и в чем эффективности, а где пробелы.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 10, 2013 15:42

[oft]Возможно мы и говорим об одном и том же, (таки полвторого ночи), завтра перечитаю [/oft]

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 16:02

avs28 писал(а): Сб авг 10, 2013 15:42
[oft]Возможно мы и говорим об одном и том же, (таки полвторого ночи), завтра перечитаю [/oft]

Мне это очень напоминает ситуацию, с которой я очень часто сталкиваюсь на различных концертных площадках России и не только.

Молодые звукорежиссеры не появляются возле пульта без айпэда с програмкой типа RTA(real time analyzer) или подобных. Надо видеть их глаза, когда они наблюдают как строится звук звукачами моего поколения и старше. Они в недоумении задают вопрос

. А как простите Вы будете находить и находите паразитную частоту???

Это хорошо еще если пульт перед ними цифровой, но если они оказываются перед аналоговыми пультами, то дело кисло совсем. А вот так, отвечаем, ушками!

Естественно айпэд в сумочке лежит, но он для Никон клуба.

Задаешь им встречный вопрос - А как же на всех концертных площадках мира всю жизнь строили звук раньше?

Как же все самое лучшее было сыграно и спето?

Записано наконец как было до цифровых эквалайзеров и приборов обработки?Как это происходило на концертов всех тех, чьи песни они теперь все в лучшем случае могут переаранжировать по новому, но ничего подобного создать уже не в состоянии?

А что самое интерсное, что в большинстве своем звук у этих пипеточных ребят, отстроенный по приборам практически в ноль(в ноль имеется ввиду без явных отклонений в сторону паразита) не звучит. Вот нет кайфа и все.

А все потому, что после пипетки им необходимо внести именно те изменения, который этот кайф сделают. А вот этого они не умеют. Этому не учат!

Пусть они не всегда сильно значительны, но именно они создают эту колосальную разницу в звуке между сухой по цифрам и творческой нюансированной.

Первый раз за последние месяцы позволю себе расслабиться.

это вкуснее волокордина

Всем здоровья и удачных снимков дорогие одноклубники!

Camera Roll-341 by Hypochondriasis, on Flickr

Jet_Bat

Sound писал(а):
Недожаренные.

Пробуйте, ищите, делайте что нибудь.

Помогайте мне, себе наконец!

Думаете я не хочу маленькую камеру со слайдовым выходом в джепеге?

Очень хочу!

Но я не в состоянии один перепробовать все.

Хм... недожареный Олимпусовский джипег. Так, выбрал наугад самый загорелый и без обработки. Е-410 + ZD 50/2 Сразу предупреждаю, теплый цвет от закатного солнца, а не от танцев с бубном.

Только сразу нужно оговориться, что фирменные оликовы цвета были на камерах с 2003 по 2008 г.(Е-1, 300/330, 400, 410/420, 510/520, Е-3) При условии проявки в родном конвертере. В 2009 они пошли туда же, куда и все. А теперешнее microFourThirds - это жалкие остатки роскоши

))

multiformat amateur

Jet_Bat писал(а): Сб авг 10, 2013 16:34
Только сразу нужно оговориться, что фирменные оликовы цвета были на камерах с 2003 по 2008 г.(Е-1, 300/330, 400, 410/420, 510/520, Е-3) При условии проявки в родном конвертере.

Насколько помню, фирменным олимпусовским конвертером в те годы был Silkypix.

Может и сейчас использование Силки кому-нибудь поможет в поисках уютного для себя цвета.

Jet_Bat

multiformat amateur писал(а): Сб авг 10, 2013 16:41
Насколько помню, фирменным олимпусовским конвертером в те годы был Silkypix.

Может и сейчас использование Силки кому-нибудь поможет в поисках уютного для себя цвета.

Ни в коем разе! Olympus Master 2, Olympus Studio 2, в 2010, если не ошибаюсь, появился Olympus Viewer.

Силка - это был единственный сторонний конвертер, который более-менее корректно работал с олимпусовской цветопередачей, но его пользовали, как раз, когда хотели уйти от фирменных цветов.

То чего нет

Jet_Bat писал(а): Сб авг 10, 2013 16:48
Силка - это был единственный сторонний конвертер, который более-менее корректно работал с олимпусовской цветопередачей

К беззеркалкам Фуджика он так же идет в комплекте

-Алексей-

Вот такой вот джипег у епл1

в духе Владимира

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 17:04

-Алексей- писал(а): Сб авг 10, 2013 16:58
Вот такой вот джипег у епл1

в духе Владимира

Да в каком духе Владимира?

Злости уже не хватает на вас ей Богу

А в Вашем духе другие?

Или "У вас другие любимые авторы?"

(Покровские ворота)

Или Олимпус для Владимира этот дух вычислял?

И Фуджи для Владимира?

И Кодахром был для Владимира?

Откуда эта тема вообще родилась здесь???

На Никон клубе.

Не от того ли что у Никона этого сегодня нет?

Не в зеркале не в беззеркале не в мыльнице.

Не в одной модели.

Не в одном пресете встроенном.

Нигде.

А почему?

-Алексей-

Я не хотел вас зацепить

Надо себе тоже текилки налить....

Просто очень похоже на то, что нравится вам (или такое вам не подуше?) - никон так не умеет 100% (ни одна моя модель д90/д7к/д600/д800Ю за д60 не скажу - уж очень давно была эта камера...)

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 17:17

-Алексей- писал(а): Сб авг 10, 2013 17:13
Я не хотел вас зацепить Надо себе тоже текилки налить....

Просто очень похоже на то, что нравится вам (или такое вам не подуше?) - никон так не умеет 100% (ни одна моя модель д90/д7к/д600/д800Ю за д60 не скажу - уж очень давно была эта камера...)

Блин, я хотел сказать то что то что нравиться мне создавалось не для меня лично, но и для Вас и еще для миллиона людей.

Индивидуальность моего "нравиться" как то немного теряется на этом фоне, Вы не находите?

Jet_Bat

Sound писал(а):

Откуда эта тема вообще родилась здесь???

На Никон клубе.

Не от того ли что у Никона этого сегодня нет?

Не в зеркале не в беззеркале не в мыльнице.

Не в одной модели.

Не в одном пресете встроенном.

Нигде.

А почему?

Сообщение изменено: Sound (Сегодня, 20:08)

А Вы не замечали, что все, где восхищаются цветопередачей нормально снимает эдак где-то до ИСО400?

Да и пленок это тоже касалось в определенной мере.

Это к вопросу "а почему"

Нельзя в одну упряжку запрячь коня и трепетную лань.

И кстати, посмотрите на древний Е-1. Фуджик не покажется верхом совершенства.

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.p ... 352&st=300

-Алексей-

именно так, епл1 не преднозначен для высоких исо, но даже на своем максимуме 3200исо держит цвет:

цвет не трогался

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 17:39

Jet_Bat писал(а): Сб авг 10, 2013 17:22
А Вы не замечали, что все, где восхищаются цветопередачей нормально снимает эдак где-то до ИСО400?

Да и пленок это тоже касалось в определенной мере.

Это к вопросу "а почему" Нельзя в одну упряжку запрячь коня и трепетную лань.

И кстати, посмотрите на древний Е-1. Фуджик не покажется верхом совершенства.

http://olympus.ourli...pic=4352&st=300

А кто кого просил заправлять в одну упряжку?

То есть Вы считаете что в линейке камер Никон не может быть такой камеры?

У олимпуса когда то могло а у никона сегодня нет?

Ничего особенного не увидел по вашей ссылке

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 17:46

Продолжаем жарить камерные джепеги с трешки.

Сегодня в парке меня таки нашли.

Не дали подремать.

Да, да уважаемые Никонисты, недожаренные.

кликабельно.

DSCF6893 by Hypochondriasis, on Flickr

DSCF6900 by Hypochondriasis, on Flickr

DSCF6908 by Hypochondriasis, on Flickr

DSCF6916 by Hypochondriasis, on Flickr

DSCF6874 by Hypochondriasis, on Flickr

DSCF6857 by Hypochondriasis, on Flickr

DSCF6861 by Hypochondriasis, on Flickr

Вот только узко очень.

Блин, но почему же они не дожали до ФФ...

Jet_Bat

Sound писал(а):

Просмотреть сообщениеJet_Bat (10 Август 2013 - 20:22):

А Вы не замечали, что все, где восхищаются цветопередачей нормально снимает эдак где-то до ИСО400?

Да и пленок это тоже касалось в определенной мере.

Это к вопросу "а почему" Нельзя в одну упряжку запрячь коня и трепетную лань.

И кстати, посмотрите на древний Е-1. Фуджик не покажется верхом совершенства.

http://olympus.ourli...pic=4352&st=300

А кто кого просил заправлять в одну упряжку?

То есть Вы считаете что в линейке камер Никон не может быть такой камеры?

У олимпуса когда то могло а у никона сегодня нет?

Ничего особенного не увидел по вашей ссылкеРазмещенное изображение

Сообщение изменено: Sound (Сегодня, 20:41)

Тут по большинству ссылок ничего особенного, кроме задранного контраста

)) Главное не зацикливаться на поиске цвета. А то у одних Фуджи эталон, у других древний Кодак, третьи за беззеркальную залипуху агитируют.

А почему сегодня нет. Изменилось много в производстве матриц. Вкладывали в усиление светочувствительности и усиление сигнала. Наверное в ущерб чему-то другому. По крайней мере у той же Оли, как начались потуги в области ИСО, так цвета сразу пожухли.

Кстати, животные с развитым ночным зрением не шибко различают цвета.

)))

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 18:06

Jet_Bat писал(а): Сб авг 10, 2013 18:03
Тут по большинству ссылок ничего особенного, кроме задранного контраста ))

Кстати, животные с развитым ночным зрением не шибко различают цвета. )))

То есть я могу задрать контраст на любом никоне и получить те же цвета?

Показать что это не так или не надо?

Не забываем что это камерный джепег?

А при чем здесь ночные животные?

Ничего не задирал нигде, все стоит по нолям.

Полный Standart.

Я просто люблю так экспонировать.

Извините.

Валерий К.

multiformat amateur писал(а): Сб авг 10, 2013 14:03
Про снимок фотомодели с акессуарами и кошечкой.

... фотография с высокой степенью вероятности прошла глубокий фотошоп. Там от "цвета Никона" если что осталось, то чуть-чуть.

This image is taken in RAW and converted to JPEG with Capture NX 2

отсюда

Валерий К.

То чего нет писал(а): Сб авг 10, 2013 16:58
К беззеркалкам Фуджика он так же идет в комплекте

А так же к панасам и оликам

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 18:10

Lerka писал(а): Сб авг 10, 2013 18:08
This image is taken in RAW and converted to JPEG with Capture NX 2

отсюда

Тогда мы должны видеть каждую вторую фотографию с д800 с таким цветом.

Но это не так.

Валерий К.

Sound писал(а): Сб авг 10, 2013 18:10
Тогда мы должны видеть каждую вторую фотографию с д800 с таким цветом.

Но это не так.

Не факт. С чего бы это?

Кроме того, что там студийный свет и макияж, там еще и работа профи.

"Как! Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!"

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 18:15

Lerka писал(а): Сб авг 10, 2013 18:14
Не факт. С чего бы это?

Кроме того, что там студийный свет и макияж, там еще и работа профи.

"Как! Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!"

Хорошо.

Одна из двухсот.

-Алексей-

Jet_Bat писал(а): Сб авг 10, 2013 18:03

А почему сегодня нет. Изменилось много в производстве матриц. Вкладывали в усиление светочувствительности и усиление сигнала. Наверное в ущерб чему-то другому. По крайней мере у той же Оли, как начались потуги в области ИСО, так цвета сразу пожухли.

угу вот джипеги от камании что телевизоры клепает и матрицы в никон продает (некс 5н матрица которая стоит в д7к)

джипеги

на д7к надо повозится чтоб такое получить из рава...

Валерий К.

Еще

multiformat amateur писал(а): Сб авг 10, 2013 14:03
Про снимок фотомодели с акессуарами и кошечкой.

...

Симуляция плотного тона кожи делается визажистом еще до съемки. Сравните тыльную сторону ладони, на которую дама опирается с цветом ее лба, переносицы, и щек. Мы знаем, что применив недюжинные силы и время на подготовку моделей, на съемку, на проявку равов, можно получить вполне хороший результат.

Тыльная сторона ладони и не может быть одного цвета со лбом, который всегда на солнце. А у чернокожих людей разница еще разительнее.

И макияж тут не причем.

Кстати, правая рука модели тонально гораздо ближе к цвету лица. Это тоже макияж, как думаете?

А студийный свет - это что, по сути, означает? Правильная экспозиция и правильный ББ, нет?

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 18:38

-Алексей- писал(а):1376158996[/url]' post='690463']

угу вот джипеги от камании что телевизоры клепает и матрицы в никон продает (некс 5н матрица которая стоит в д7к)

джипеги

на д7к надо повозится чтоб такое получить из рава...

Хорошие цвета.

Одно но, плосковато и мыльницей отдает. Стандартная широкая прикрытая картинка. Надо посмотреть с другой оптикой. Что бы пообъемней было и цвет остался.

При 11 и среднешироком угле получить цвет немного легче.

Могу ошибаться.

Но очень неплохо все равно.

multiformat amateur

Lerka писал(а): Сб авг 10, 2013 18:25
Тыльная сторона ладони и не может быть одного цвета со лбом, который всегда на солнце.

Вы если читаете меня, большая просьба - читать полностью.

И, пожалуйста не вырывайте отдельные детали из контекста цельного. Я же там писал про сравнение четырех зон - тыльной стороны ладони, лба, переносицы и щек... Эти четыре зоны - разные, несмотря на то, что три из них - всегда на солнце и с вашей логикой должны быть примерно одинаковыми (кроме ладони). Это означает, что над лицом потрудился визажист. И потрудился изрядно. Именно поэтому в чем проявлялось - уже вторично. Цвет там делался не Никоном, а кисточкой и тональной пудрой. Мое соображение тут состоит в том, что если с d800 хочется таких вот фотографий, с таким цветом кожи, гарантированное их получение включает в себя время и силы, затраченные на визажиста.

А студийный свет - это что, по сути, означает? Правильная экспозиция и правильный ББ, нет?

Студийный свет там означает как минимум отсутствие нарушения метамерности, а также тщательный подход к вопросам баланса белого, цвета заполняющего освещения и некоторые другие аспекты.... Еще раз: если у Вас все остальные аспекты формирования фотографии идеальны, то можно снимать и посредственной в этом вопросе камерой. Потому что все остальные аспекты процесса - компенсируют возможные недостатки конкретного элемента съемок (неидеальной камеры, к примеру). Если же у вас исключительно вариабельные условия, то хорошая камера позволит проще получить хороший результат, то есть роль камеры в сумме получаемого повышается. Как-то так...

Jet_Bat

Sound писал(а): Сб авг 10, 2013 18:06

Ничего не задирал нигде, все стоит по нолям.

Полный Standart.

Я просто люблю так экспонировать.

Извините.

Спокойствие, только спокойствие, как говорил Карлсон

Вы же не знаете, что под "Стандарт" понимают иженеры Фуджи? А секреты своей прошивки они никому ре расскажут.

А в остальном нужно принять то, что в современных камерах над изображеним с матрицы производится куча преобразований еще на этапе записи РАВ файла. Да и, как говорят злые языки, шумодав полностью не отключается

Вот пример для камер без противомуарного фильтра. Муар и прочее давится программно.

Так что тут выбор Вас как потребителя. Или старые камеры с правильными цветами, но узко и шумно. Или широко и чисто, но что-то страдает.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 18:50

Jet_Bat писал(а):1376160119[/url]' post='690473']

Спокойствие, только спокойствие, как говорил Карлсон

Вы же не знаете, что под "Стандарт" понимают иженеры Фуджи? А секреты своей прошивки они никому ре расскажут.

А в остальном нужно принять то, что в современных камерах над изображеним с матрицы производится куча преобразований еще на этапе записи РАВ файла. Да и, как говорят злые языки, шумодав полностью не отключается

Вот пример для камер без противомуарного фильтра. Муар и прочее давится программно.

Так что тут выбор Вас как потребителя. Или старые камеры с правильными цветами, но узко и шумно. Или широко и чисто, но что-то страдает.

А я сегодня спокоооооен как никогда.

Узко да, это плохо, но тут вина политики маркетинга, что не появилось фф фуджика тогда. Да жаль.

Шумно???

Нисколько

Мне никогда не придет в голову снимать на него ночью, в помещении при искусственном свете, в клубах, на концертах.

Для этого у меня есть другая камера.

Но днем в парке, на отдыхе при хорошем свете и при подобных условиях, почему не побаловать себя джепегом?

Именно об этом я и говорил, что должно быть минимум две камеры.

Как две пленки.

Для улицы при приличном свете и для всего остального.

Не будет Никон никогда такую камеру делать, для улицы?

Ну и не надо.

Обойдемся как нибудь.

Пускай хотя бы делает одну и ту же камеры со сменными матрицами.

С двумя.

-Алексей-

Nex C3 (цвет не трогался)

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 18:56

-Алексей- писал(а):1376160792[/url]' post='690475']

Nex C3 (цвет не трогался)

Ну вот!Очень симпатично.

А чего бы никону не сделать так?

Я сегодня опять на него нападаю.

Настроение такое, игривое.

Как Вы говорите , nex c3?

Поглядим.

Но они же такие неудобные эти нексы

Тело маленькое а стекло приличное большое.

Видоискателя нет.

Надо в руки взять как нибудь.

-Алексей-

Да это собственно почти стандартный цвет всех сонь

покрайней мере что у меня были (нексы 5 / с3 / 5N / а99)

Я цвет с альф харакетризую как "веселый"

ну так чтоб никону не обидно д90 и чуть под жареный скин тон (в прямом смысле

ребенок ожег получил спя в коляске на даче и загорал отражением от крыши)

зы

некс6 посматрите.... обновление некса 7 все ждут на ФФ сенсоре...

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 10, 2013 19:05

Слишком много информации.

Надо трезво переварить.

Спасибо.

-Алексей-

Ну и так нейтральный цвет панаса м43 G3(цвет не трогался, надо было точечный замер...)

Валерий К.

multiformat amateur писал(а): Сб авг 10, 2013 18:40

И, пожалуйста не вырывайте отдельные детали из контекста цельного. Я же там писал про сравнение четырех зон - тыльной стороны ладони, лба, переносицы и щек... Эти четыре зоны - разные, несмотря на то, что три из них - всегда на солнце и с вашей логикой должны быть примерно одинаковыми (кроме ладони). Это означает, что над лицом потрудился визажист. И потрудился изрядно.

Так а по поводу правой руки что можете сказать? Тоже визажист? То есть про левую ладонь он просто забыл, "накосячил"?

multiformat amateur

Lerka писал(а): Сб авг 10, 2013 19:26
Так а по поводу правой руки что можете сказать? Тоже визажист?

А Вы вообще на чем настаиваете, на каком тезисе?

Какое свое соображение хотите аргументировать?

Валерий К.

multiformat amateur писал(а): Сб авг 10, 2013 19:32
А Вы вообще на чем настаиваете, на каком тезисе?

Чего хотите сказать,

Какой тезис аргументируете?

Что не все удачные в плане скинтона снимки с Никона можно объяснить исключительно вкладом визажиста или благоприятным расположением планет.

И родного конвертора может быть неожиданно достаточно. Если уметь всем этим пользоваться.

А вообще я не сторонник крайних точек зрения, которые процветают в этой теме...

А так можно еще сюда Хасселя подбросить ("на вентилятор") и посравнивать с Фуджи.

-Алексей-

Lerka писал(а): Сб авг 10, 2013 19:39
А так можно еще сюда Хасселя подбросить ("на вентилятор") и посравнивать с Фуджи.

Может и можно

я вот иногда задумываюсь о продаже 2ФФ с стеклами и покупки пентакса 645....

multiformat amateur

Lerka писал(а): Сб авг 10, 2013 19:39
Что не все удачные в плане скинтона снимки с Никона можно объяснить исключительно вкладом визажиста

Вы считаете, что вклада визажиста в формирование цветотонального решения лица у той фотомодели нет?

Можно узнать как много Вы снимали в студии с визажистами? Насколько глубок Ваш опыт в этом вопросе?

Kavka · Сообщение **Kavka** » Сб авг 10, 2013 20:10

multiformat amateur писал(а): Сб авг 10, 2013 14:03
Про снимок фотомодели с акессуарами и кошечкой.

...

Но, какое это имеет отношение в основной идее данной темы, к тому, что красной нитью обсуждается тут?

Фото это лишь показывает, какие цвета с Д800 можно получить, безотносительно процесса и трудозатрат.

Но автор темы говорит о готовом jpeg из камеры с достаточно высокими глубиной и плотностью цвета.

И мне было бы очень интересно узнать, как, и какую максимальную плотность цвета, можно получить

именно из Д800. Без применения конвертеров.

Если есть, прочел бы про изыскания специалиста в этой области с этой камерой, и посмотрел бы его результаты.

Возможностей производителем декларировано там много.

Простое, не аргументированное, утверждение про невозможность этого, вроде как, недостаточно.

... Может и не нужен "Canon"...

Yanis · Сообщение **Yanis** » Сб авг 10, 2013 21:41

А давайте я наброшу подброшу фуджу тройку из студии и сразу в JPEG

Фотография Станислава Савина (когда-то он много снимал на тройку и пятёрку потом ушёл на никон, потом метался никон-кенон и там вообще была эпопея

) )

да - визажист, да - контролируемый свет, но ведь клёво

multiformat amateur

Kavka писал(а): Сб авг 10, 2013 20:10
Фото это лишь показывает, какие цвета с Д800 можно получить, безотносительно процесса и трудозатрат.

Мне кажется, довольно бессмысленно обсуждать вопросы "что можно получить" в отрыве от процесса и трудозатрат.

Тот снимок, который Вы привели, можно получить с любой камерой, при известном количестве трудозатрат - просто закрашивая плоскости попиксельно нужным цветом. Как пример одного из возможных подходов. Но, какое это имеет отношение к практическому обсуждению реальных возможностей фотолюбителей? В реальности фотолюбитель имеет совсем иные процессы и готов нести совсем иные трудозатраты, нежели те, что были реализованы в том снимке девушки с кошкой. Именно что вся тема пронизана идеей получать желаемый цвет с минимумом трудозатрат и не в никая в процессы проявки, скажем. Это основной и ключевой момент всей этой истории.

автор темы говорит о готовом jpeg из камеры с достаточно высокими глубиной и плотностью цвета.

И мне было бы очень интересно узнать, как, и какую максимальную плотность цвета, можно получить

именно из Д800.

Еще раз повторюсь: в том снимке - плотность цвета достигается суммарной формулой сразу нескольких процессов, где D800 лишь один из компонентов, но не полностью достаточных.

Можно ли такое получить без визажа, без студийного света и без курлыканья над равом - вопрос очень открытый. На мой взгляд - без визажа и возни с равом результата не получится.

Kavka · Сообщение **Kavka** » Вс авг 11, 2013 03:47

multiformat amateur писал(а): Сб авг 10, 2013 22:38
Мне кажется, довольно бессмысленно обсуждать вопросы "что можно получить" в отрыве от процесса и трудозатрат.

Можно ли такое получить без визажа, без студийного света и без курлыканья над равом - вопрос очень открытый.

На мой взгляд - без визажа и возни с равом результата не получится.

Возможно костно изложил мысль. Но обсуждать в отрыве не предлагалось.

Вы передёрнули.

А вот получить ответ на "открытый вопрос" - это было бы здорово!

Или, хотя бы, поразмышлять об этом. Прочитать о возможных способах, приемах и пр.

До этой темы, jpeg из камеры не интересовал. Но теперь...

Повторюсь, для меня, сегодня, это интересно с Д800.

Сам не обладаю достаточными знаниями в области цвета, поэтому

здесь, где слышен голос специалистов, стал об этом спрашивать.

Но, ответ, процитированный выше, ставит в тупик...

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс авг 11, 2013 05:54

Владельцы S3 Pro, подскажите, работает ли внешняя пыха с ней в режиме iTTL (у меня сб700)

видел на авито пару экземпляров камеры, не хочется впухнуть, для меня сейчас и 10 тыр - деньги

Вообще ветку б открыли по фуджам, мысли есть о второй камере давно, для неспешной съёмки людей,

кандидаты - либо никон с CCD, либо фудж (ибо байонет никон). Есть ли в s3 тонкая подстройка АФ?

Нравятся уцвета с пентакс, но он для меня экзотика.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс авг 11, 2013 06:17

Sound писал(а): Сб авг 10, 2013 18:50
...

Узко да, это плохо, но тут вина политики маркетинга, что не появилось фф фуджика тогда. Да жаль.

...

Вам бы еще такую штуку:

http://www.dpreview.com/articles/266719 ... ed-booster

получился бы посвдо ФФ.

То чего нет

avs28 писал(а): Вс авг 11, 2013 05:54
Нравятся уцвета с пентакс, но он для меня экзотика.

Отличные машинки. Сам пользовался K-r и К-5...все хорошо, только с доступностью стекол беда...

Евгений_D300S

avs28 писал(а): Вс авг 11, 2013 05:54
Владельцы S3 Pro, подскажите, работает ли внешняя пыха с ней в режиме iTTL (у меня сб700)

видел на авито пару экземпляров камеры, не хочется впухнуть, для меня сейчас и 10 тыр - деньги

Вообще ветку б открыли по фуджам, мысли есть о второй камере давно, для неспешной съёмки людей,

кандидаты - либо никон с CCD, либо фудж (ибо байонет никон). Есть ли в s3 тонкая подстройка АФ?

Нравятся уцвета с пентакс, но он для меня экзотика.

Ещё?

multiformat amateur

avs28 писал(а): Вс авг 11, 2013 05:54
Есть ли в s3 тонкая подстройка АФ?

Ни в S3 ни s S5 тонкой подстройки фокуса, доступной штатно фотографу в настройках камеры - нет.

Только через сервис-центр. Это довольно старые модели, возникшие еще до того момента, когда подстройку фокуса отдали на откуп потребителям.