Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Аватара пользователя
Rore
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 15:28

Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Rore »

Добрый день Уважаемые Форумчане!



Недавно фотографировал с Canon 500d, у самого Nikon d7000,



Интересно, почему Canon фотографии с долгой выдержкой обрабатывает почти мгновенно, в то время, как Nikon 30 секундные фотографии может не выводить секунд 15-20.



Дело в настройках моего фотоаппарата или в разных алгоритмах обработки данных у разных компаний? Если второе, то немного обидно за Nikon
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Миколаич »

Rore писал(а): Вт сен 24, 2013 15:35
Добрый день Уважаемые Форумчане!



Недавно фотографировал с Canon 500d, у самого Nikon d7000,



Интересно, почему Canon фотографии с долгой выдержкой обрабатывает почти мгновенно, в то время, как Nikon 30 секундные фотографии может не выводить секунд 15-20.



Дело в настройках моего фотоаппарата или в разных алгоритмах обработки данных у разных компаний? Если второе, то немного обидно за Nikon
Что-бы Никону не было обидно за вас, читайте инструкцию rolleyes . Не ручаюсь за точное название, но ищите "уменьшение шума на длинных выдержках".
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Mike_P »

Шумодав для длинных выдержек вычитает темновой кадр с такой же выдержкой. У Кэнона он тоже есть.
Аватара пользователя
Rore
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 15:28

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Rore »

Да, он включен. Его убрать и обработка будет происходить быстрее?
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Миколаич »

Rore писал(а): Вт сен 24, 2013 16:06
Да, он включен. Его убрать и обработка будет происходить быстрее?
Практически мгновенно. rolleyes
Аватара пользователя
Rore
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 15:28

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Rore »

Большое спасибо
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Mike_P »

Rore писал(а): Вт сен 24, 2013 16:06
Да, он включен. Его убрать и обработка будет происходить быстрее?


Да, но фото м.б. не лучшего качества из-за шумов.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Алексей Соловей »

Rore писал(а): Вт сен 24, 2013 16:06
Да, он включен. Его убрать и обработка будет происходить быстрее?
Mike_P писал(а): Ср сен 25, 2013 04:35
Да, но фото м.б. не лучшего качества из-за шумов.
Во-первых если вы снимаете на длинной выдержке - то камера по всей вероятности стоит на штативе. Тогда просто выствляете базовое ИСО, увеличиваете выдержку и наслаждаетесь всеми прелестями качества на базовом ИСО.

Во-вторых если уж вам все-таки понадобились высокие ИСО - все равно отключаете шумодав и все остальные внутрикамерные улучшайзеры, и боретесь с шумами дома за комптютером.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Миколаич »

Алексей Соловей, речь идет о шуме на длинной выдержке (вычитание кадра), а не о высоком ИСО.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Barns »

Алексей Соловей писал(а): Ср сен 25, 2013 04:50
Во-первых если вы снимаете на длинной выдержке - то камера по всей вероятности стоит на штативе. Тогда просто выствляете базовое ИСО, увеличиваете выдержку и наслаждаетесь всеми прелестями качества на базовом ИСО.
Этот шумодав создан для борьбы с тепловыми шумами, так что он нужен даже на минимальных исо

Может даже так случиться, что "400+этот шумодав" дадут меньше шума, чем "просто 100"

При той же детализации wink
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Алексей Соловей »

Barns, я много снимал на выдержках от нескольких десятков секунд до нескольких минут - и всегда на базовом ИСО, у меня никаких особых проблем не возникало. А вот при съемке на выдержках в несколько десятков минут точно будет одна существенная проблема: сначала полчаса экспонируем кадр, а потом еще полчаса курим бамбук пока камера висит в полном ступоре - шумы обсчитывает.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Mike_P »

Алексей Соловей писал(а): Ср сен 25, 2013 05:27
а потом еще полчаса курим бамбук пока камера висит в полном ступоре - шумы обсчитывает.


здеь речь шла о 30 сек. выдержках.
Аватара пользователя
Rore
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 15:28

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Rore »

ну у Кэнона, о котором я упоминал никаких посторонних шумов не было
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение KSergeyV »

А, мне, просто, название темы нравится:"Почему все Nikon долго обрабатывают фото".

Ну, почему, а?! И ведь у всех!

А, вот у Кенона - все быстро и шумов нет...

mf_popcorn
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Rore
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 15:28

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Rore »

И?... Как бы да, именно так поставлен вопрос. На моем Никоне фотография с 30-секундной выдержкой обрабатывается долго, на Кэноне почти мгновенно. При этом не нашел посторонних шумов ни на том ни на другом фотоаппарате. Я думаю Вы ребят правы, если отключить шумодав, лишних шумов не появится, завтра пойду фотографировать ночью, проверю обязательно smile
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение KSergeyV »

Rore писал(а): Ср сен 25, 2013 07:38
И?... Как бы да, именно так поставлен вопрос.
Позвольте полюбопытствовать: Вы так ставите вопрос потому, что проверили это на всех существующих (или выпускаемых в настоящее время) камерах Никон?


Rore писал(а): Ср сен 25, 2013 07:38
На моем Никоне фотография с 30-секундной выдержкой обрабатывается долго, на Кэноне почти мгновенно.


Или только это обстоятельство позволяет Вам сделать такой вывод?





(А, почему просто не почитать инструкцию? - это я уже просто так подумал...)
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Алексей Соловей »

Mike_P писал(а): Ср сен 25, 2013 05:59
здеь речь шла о 30 сек. выдержках.
Автор темы снимал на 30сек по видимому по той простой причине что спусковым тросиком еще не успел обзавестись?

А Barns упомянул о тепловых шумах - наверное все-таки он имел в виду не 30 секунд?
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение KSergeyV »

Алексей Соловей писал(а): Ср сен 25, 2013 07:51
Автор темы снимал на 30сек по видимому по той простой причине что спусковым тросиком еще не успел обзавестись?
Вы вероятно имеете ввиду задержку спуска?
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Алексей Соловей »

Нет.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Barns »

Алексей Соловей писал(а): Ср сен 25, 2013 07:51
А Barns упомянул о тепловых шумах - наверное все-таки он имел в виду не 30 секунд?
тепловые шумы есть на любых выдержках. Вопрос в количестве
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение KSergeyV »

Алексей Соловей писал(а): Ср сен 25, 2013 08:06
Нет.
Если нет спускового тросика - то нужно использовать 30 сек. выдержку?
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Алексей Соловей »

Barns писал(а): Ср сен 25, 2013 08:07
тепловые шумы есть на любых выдержках. Вопрос в количестве
Если я вас правильно понял: поскольку тепловые шумы есть на любых выдержках - то и шумодавы нужно включать на любых выдержках? - Вы это советуете?


KSergeyV писал(а): Ср сен 25, 2013 08:19
Если нет спускового тросика - то нужно использовать 30 сек. выдержку?
Конечно KSergeyV, если нет тросика - то только 30 секунд! - А то как же?
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Barns »

Алексей Соловей писал(а): Ср сен 25, 2013 08:24
Если я вас правильно понял: поскольку тепловые шумы есть на любых выдержках - то и шумодавы нужно включать на любых выдержках? - Вы это советуете?
нет, я такого не писал
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение KSergeyV »

Алексей Соловей писал(а): Ср сен 25, 2013 08:24
Конечно KSergeyV, если нет тросика - то только 30 секунд! - А то как же?
biggrin

Я часто без тросика снимаю - особенно когда выдержки короткие.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение MaxSpb69 »

Вычитание темного кадра на длинных выдержках - не есть шумодав. И существует оно не для того чтоб подавить тепловые шумы. А для того, чтоб убрать появляющиеся при длинных выдержках (чем длиннее выдержка - тем больше) "горячие пиксели", этакие разноцветные точки-звездочки, которыми будут усеяны темные части кадра. Природа появления "горячих пикселов" та же - тепловые шумы, но отдельные ячейки матрицы начинают светиться ранее других, образуя этакое "звездное небо" по всему кадру. Но на коротких (менее 1 сек) выдержках их влияние незначительно и глазом не заметно, во всяком случае на низких ISO, а при увеличении времени выдержки эти звездочки появляются в геометрической прогрессии. В родном конвертере есть даже функция "Astro noice reduction" - прога пытается вычислить и удалить эти "горячие" светящиеся пиксели.

Поэтому-то во всех соверменных камерах есть два вида шумоподавление - "Шумоподовление высоких ISO" - программное удаление "зерна", являющегося следствием непрерывного теплового шума матрицы, усиленного повышением ISO. Влияет только на jpeg.

И "Шумоподавление длинной выдержки" - как раз вычитание кадра с той же выдержкой сделанного при закрытом затворе. Эта функция влияет и на jpeg и на raw. В любой самой распрекрасной исправной матрице при длинных выдержках даже на самых низких ISO начинают вырисовываться горящие одиночные пиксели, причем всегда находящиеся в одних и тех же местах, уникально для каждого экземпляра камеры. Так что пренебрегать шумодавом длиной выдержки при съемке пускай даже на базовом ISO, я бы не рекомендовал. Если конечно у вас нет цели удвоить количество разноцветных звезд на снимке ночного неба rolleyes
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Autarchy »

ну а название темы действительно звучит странно) сам всегда пользуюсь такой функцией в ночной съемке со штатива
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение Алексей Соловей »

Barns, тогда объясняйте - что вы имеете в виду? А то что значит что тепловые шумы присутствуют на любых выдержках? Ну присутствуют - ну так и что?
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Почему все Nikon долго обрабатывают фото?

Сообщение sergan.m »


ну вам вздумалось попаяцничать - и мне тоже в ответ вздумалось попаяцничать.
Алексей Соловей, Вам предупреждение за офтоп и нарушение пп. 4.1, 4.2 правил.

Офтоп удалён.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей

Вернуться в «Осваиваем камеру и вспышку»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей