Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 28.10.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

propil писал(а): Ср окт 02, 2013 01:30
Для студийных условий с идеальным светом - может быть.

Для уличной атмосферы - просто сегодня днем, сходите и взгляните своими глазами.

Думаю, будете не столь категоричны.
Эх, так Вы и не поняли эту тему. Вполне возможно, что цвет правдивый, но разве он красивый? А зачем нужна фотография с правдивым, но унылым цветом? Уж переведите тогда в ЧБ, что ли. Фотография Юлии -- удачно пойманный момент, но лицо в тени, после вытягивания цвет на лице стал рваный, неровный и непонятного оттенка. Мне он совсем не нравится. Фотография TigerXXL -- техническая ошибка, лицо проэкспонировано неправильно, опять же потому что в тени. Это же постановка, надо было подсветить лицо. Если не отражателем, так вспышкой. Можно было попробовать разные (цветные) фильтры на вспышку ну или на худой конец попробовать встроенную. Где-то читал, что весь гламур независимо от условий освещения снимается с заполняющим светом. Вытягивание лиц из теней очень редко дает хороший результат. Вот и тут лицо серое. Может, оно так и было на самом деле, но у девушки на лице хочется видеть более красивый цвет.


k561l писал(а): Ср окт 02, 2013 06:00
По-моему - натуральны. Что означает слово "ужасны" в данном контексте? "Как в жизни" но не соответствуют Вашим представлениям о красивом цвете лица?
Да. В жизни цвета лиц часто "ужасны". Но это не повод выставлять кадры с этими "жизненными" цветами как результат исканий цвета.


k561l писал(а): Ср окт 02, 2013 06:08
(какое отношение он имеет к истине? dunno )
В этой теме истина не котируется вообще. Вроде бы уже много раз повторили.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 06:38
P.S. а я взял такой

и доволен как удав ! drinks


Да, но так у Кэнона делает только 1,4Изображение

Зумам это не по плечу.



У меня на эту тридцатьпятку снимает сынуля, я уже показывал

http://www.flickr.com/photos/-stolov-/

но он готов с ней расстаться только в обменя на 50/1.2Изображение





Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[member="Sound"], я взял Sirui, карбон, толи 25 кг, толи 35 кг... не помню, с запасом, вобщем

стоит как колонна, хоть сам на него садись ! biggrin



вот тут можно глянуть



но это так, бюджетненько... как откручиваются фиксаторы не очень нравится



а в целом легкий, очень устойчивый и без проблем



Изображение



голову для улицы можно тоже Sirui

а для портретов лучше 3D с ручками, типа Манфротто drinks



P.S. не скажите, 16-35 хороший зум... даже очень-очень хороший зум biggrin



P.P.S. эдак Вы и до вспышек доберетесь ! )))
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 06:55
P.S. не скажите, 16-35 хороший зум... даже очень-очень хороший зум biggrin




Очень может быть.

Но я не умею снимать на объективы шире 35.

А это надо уметь, и особенно если речь не о пейзажах.

Чем шире, тем больше внимание нужно уделять ракурсам.

А это, по хорошему, не каждому дано.

Это надо видеть и чувствовать.

Если каждый думает, что может легко снимать людей, стрит и т.п. на 20, 24 и 28. то это глубокое заблуждение.Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Сергей Аюков писал(а): Ср окт 02, 2013 06:48
Эх, так Вы и не поняли эту тему. Вполне возможно, что цвет правдивый, но разве он красивый? А зачем нужна фотография с правдивым, но унылым цветом? Уж переведите тогда в ЧБ, что ли. Фотография Юлии -- удачно пойманный момент, но лицо в тени, после вытягивания цвет на лице стал рваный, неровный и непонятного оттенка. Мне он совсем не нравится...
[oft]поневоле вспоминается цитата из классики "Знаешь, Доцент, ты конечно вор авторитетный - но зачем ты так..."(с) biggrin [/oft]

извините, но Ваше уважаемое мнение как минимум спорно - согласны ? drinks

лично мне цвет ни разу не кажется унылым... да еще столь категорично унылым (у Юли есть разные фото, удачные и "технические", но унылых я чтото не припомню)

наоборот, весьма приятен, свеж и т.п. - Н.М.В., конечно pardon



поэтому есть два предложения (ничего личного надеюсь и без обид drinks ):

1. чуть менее категоричности если не сложно, особенно когда речь идет о творчестве прекрасной половины человечества, особенно если это - Юля biggrin

2. покажите пожалуйста свой цвет а-ля, "контра-в-тени", я бы хотел понять, что Вы имеете ввиду, ок ? drinks



[oft]P.S. хотя технический посыл кончено понятен и совершенно правилен, спасибо что напомнили ![/oft]
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Sound писал(а): Ср окт 02, 2013 07:08
Но я не умею снимать на объективы шире 35.
[oft]и я не умею... но кого и когда это останавливало ? biggrin

да и дама с машиной в 35 обычно "нЭ лЭзЭт" ! )))[/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Фуджик вполне прилично оставляет цвет кожи в тени.

Всегда хочется лучше, но вполне.

И солнце старается держать и тень не увести в слишком грязно-серый





Изображение

DSCF6818 by Hypochondriasis, on Flickr
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[member="Sound"], я смотрю - молодой человек (на фото) тоже заинтересовался скинтоном в тени... smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 07:28
[member="Sound"], я смотрю - молодой человек (на фото) тоже заинтересовался скинтоном в тени... smile


Может быть даже больше чем яИзображение

И с каждым днем этот разрыв между нами растет.

Мне он интересен все меньше, а ему все больше!Изображение



Это так грустно....ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[oft]...такова жизнь drinks [/oft]
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Сергей Аюков писал(а): Ср окт 02, 2013 06:48
Эх, так Вы и не поняли...



Да. В жизни цвета лиц часто "ужасны". Но это не повод выставлять кадры с этими "жизненными" цветами как результат исканий цвета.





В этой теме истина не котируется вообще. Вроде бы уже много раз повторили.
Да нет, "пони бегают" несколько по другому "кругу"....



Интересно, но, кмк, в жизни цвета не могут быть ужасны по определению, поскольку видим мы их с самого рождения и нет для нас ничего роднее! Как такое возможно? Но вот нам захотелось чего-то нового, красивого и тогда возникает интерес к подобным темам - и это хорошо и понятно. Это не означает, что натуральный цвет плох, он просто натурален, и только. Есть жизнь а есть кино.



Выставлять кадры имеет смысл любые, если хочется услышать мнение на их счет. И Ваше мнение интересно как и другие, но само слово "ужасны" - безысходно и малоконструктивно.



Простите, перечитав свой пост я поправился: "субъективная истина" - это в моем понимании то, что в наибольшей степени соответствует вкусовому предпочтению субъекта. Желательно, на некоторое продолжительное время (а не на утро (вечер), не по настроению, не по наполненности желудка, "не подумал" и т. д.).
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 06:24
...

[oft]да как он может не нравится человеку с глазами ??? biggrin

все такое яркое, цветастенькое...[/oft]

...
"Не стреляйте в пианиста"... biggrin

(фильм, кстати, хороший - реж. Ф.Трюффо)
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[oft][member="k561l"], Франсуа Трюффо ? как же, как же... Фанни Ардан у него ух, как хороша ! в Vivement dimanche! drinks [/oft]
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 08:34
[oft][member="k561l"], Франсуа Трюффо ? как же, как же... Фанни Ардан у него ух, как хороша ! в Vivement dimanche! drinks [/oft]
[oft]Да! drinks Фанни Ардан... не видел ни одной её неинтересной роли. Удивительная актриса и женщина. [/oft]
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 28.10.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 07:09
извините, но Ваше уважаемое мнение как минимум спорно - согласны ? drinks
Все мнения спорны, и моё, разумеется, тоже. Я бы даже сказал, что оно не уважаемое, а humble, тем более что я технарь по образованию и профессиям, что таки накладывает отпечаток на восприятие искусства.


лично мне цвет ни разу не кажется унылым... да еще столь категорично унылым
Хорошо, поставим вопрос по-другому: он Вам нравится? Мне лично нет, у этой маленькой голландки лицо должно быть кровь с молоком, а мы видим серость, слегка окрашенную в желтый тон, да еще и с пятнами веснушек, создающими впечатление грязи на снимке! Я не говорю, что в данной ситуации можно было снять лучше, просто результат на мой вкус так себе. Но на этом снимке хоть какие-то тональные переходы есть, а вот на фото TigerXXL так и их не видно. Цвет выглядит во-первых, грязноватым, а во-вторых, монотонным.


2. покажите пожалуйста свой цвет а-ля, "контра-в-тени", я бы хотел понять, что Вы имеете ввиду, ок ?
Я же написал, что нужно подсвечивать тени, без подсветки такое нормально фото не получится (у меня тоже не получается). Можно проэкспонировать лицо правильно, все остальное уйдет в пересвет, и это мог бы быть не такой уж плохой вариант. Еще раз повторю: нельзя тянуть лица из теней! Ну там полстопа можно, но не полтора. В тенях должны быть тональные переходы, и цвет должен быть чистым, без серого налета.


k561l писал(а): Ср окт 02, 2013 07:46
Интересно, но, кмк, в жизни цвета не могут быть ужасны по определению,
Могут-могут, еще как могут, а некоторые камеры еще и помогут:

Изображение

D700


Это не означает, что натуральный цвет плох, он просто натурален, и только. Есть жизнь а есть кино.
Я (и возможно, не только я) в данном случае хочу кино. У меня есть камера, дающая более или менее натуральный цвет (D800), но мне часто не нравится, как она снимает людей. Эта тема, кстати, на многое мне открыла глаза. До нее я далеко не всегда замечал, что с цветом что-то не то.


Выставлять кадры имеет смысл любые, если хочется услышать мнение на их счет. И Ваше мнение интересно как и другие, но само слово "ужасны" - безысходно и малоконструктивно.
Ну почему же, я написал вполне конструктивное IMHO: если лица являются главными в кадре и при этом их нужно заметно тянуть (из теней или светов, неважно), кадр экспонирован неправильно.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Сергей Аюков писал(а): Ср окт 02, 2013 10:50
Все мнения спорны, и моё, разумеется, тоже. Я бы даже сказал, что оно не уважаемое, а humble, тем более что я технарь по образованию и профессиям, что таки накладывает отпечаток на восприятие искусства.





Хорошо, поставим вопрос по-другому: он Вам нравится? Мне лично нет, у этой маленькой голландки лицо должно быть кровь с молоком, а мы видим серость, слегка окрашенную в желтый тон, да еще и с пятнами веснушек, создающими впечатление грязи на снимке! Я не говорю, что в данной ситуации можно было снять лучше, просто результат на мой вкус так себе. Но на этом снимке хоть какие-то тональные переходы есть, а вот на фото TigerXXL так и их не видно. Цвет выглядит во-первых, грязноватым, а во-вторых, монотонным.





Я же написал, что нужно подсвечивать тени, без подсветки такое нормально фото не получится (у меня тоже не получается). Можно проэкспонировать лицо правильно, все остальное уйдет в пересвет, и это мог бы быть не такой уж плохой вариант. Еще раз повторю: нельзя тянуть лица из теней! Ну там полстопа можно, но не полтора. В тенях должны быть тональные переходы, и цвет должен быть чистым, без серого налета.






и в какой то мере - на стиль изложения, мм ? напоминает ЧеТеЗе, местами... извините, кончено - это Ваше право pardon



да, конечно - иначе я бы Вам не возражал drinks

ну согласитесь, "должно быть кровь с молоком" - в тени - какой то странный долг smile

оно не "кровь с молоком", оно "кровь с молоком в тени" - а поскольку тень при хорошем освещении, то она (тень) имеет серый цвет, и я лично вижу ОТДЕЛЬНО (не смесь) кожу "кровь с молоком" и ОТДЕЛЬНО серую тень... хорошо отработала камера, ну и постобработка тож была уместна



бестактный вопрос - Вы на хорошем мониторе фото смотрите ? может - особенности экрана ?



насчет "нельзя тянуть" - конечно и спасибо за науку drinks



вобщем - Вы меня окончательно заинтриговали biggrin



пожалуйста, ПОКАЖИТЕ свое фото "голландской девочки" (шучу pardon ) при аналогичном освещении (контра, т.е. все вокруг залито солнечным светом) с тенью на лице... фантазия отказывает, не могу представить - КАКОЙ цвет будет у Вашей тени (на лице цвета "голландской девочки") при правильном экспонировании и т.п., неужели "кровь с молоком" ? shok очень интересно посмотреть, жду фото.... просто в сравнении это както легче представить, вот фото неправильное "кровь с молоком+серая тень" а вот фото правильное "кровь с молоком+тень эээ... правильного серого цвета" ? smile
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Юлия, посмотрел по ссылке увеличенный фрагмент

Мне цвета очень понравились
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 11:11


оно не "кровь с молоком", оно "кровь с молоком в тени" - а поскольку тень при хорошем освещении, то она (тень) имеет серый цвет, и я лично вижу ОТДЕЛЬНО (не смесь) кожу "кровь с молоком" и ОТДЕЛЬНО серую тень...


Маленькая ремарка: тень была не серого цвета, и сине-цианового, т.к. перед девочкой стол большой синий зонтик кафе (навес), а вокруг - полно зеленых деревьев, осень еще не наступила у нас:



GPS точно указывает точку съемки: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... _p__706924



Синий отблик лежит и на правом рукаве серой кофточки.



Экспонировать можно было по лицу, но тогда волосы на солнце (главная фишка в картинке) и шея точно вылетели бы в засвет, который уже никакими силами не вытянуть. Чтобы они не вылетели, была сделана отрицательная экспокоррекция.



Я редактировала картинку на калиброванном NEC PA241W, так что ориентировалась по его экрану.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Сергей Аюков писал(а): Ср окт 02, 2013 10:50
...



Могут-могут, еще как могут, а некоторые камеры еще и помогут:

...

D700





Я (и возможно, не только я) в данном случае хочу кино. У меня есть камера, дающая более или менее натуральный цвет (D800), но мне часто не нравится, как она снимает людей. Эта тема, кстати, на многое мне открыла глаза. До нее я далеко не всегда замечал, что с цветом что-то не то.





Ну почему же, я написал вполне конструктивное IMHO: если лица являются главными в кадре и при этом их нужно заметно тянуть (из теней или светов, неважно), кадр экспонирован неправильно.
Да, узнаю 700-ку, "песочную", как прозвал её Sound.

Ну что Вы, ругать натуральный цвет (это не про Ваш снимок с 700-ки) только за то, что Вам хочется как в кино, наверное, тоже не стоит? Сегодня одно кино, завтра - другое (я о субъективном восприятии цвета)... а глаз только одна пара, и та - на всю жизнь! Ещё можно спросить Юлию, хотела ли она картинку как в кино? Или как в жизни? Думаю, второе smile . И, технически, почему Вы решили за Автора что лицо - это главное в кадре? Если ставить задачу показать цвет и свет всей сцены (а в увлечении Юлии большим ДД 800-ки это весьма вероятно), это не так, и это ещё один вопрос к Автору голландской девочки. Понятно, что вспышкой и зонтом можно воспользоваться не всегда (= неплохо бы научиться иногда обходиться без них).

По-крупному счету, не согласен только с категоричностью оценок.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[oft] т.е. цвет - НЕ РЕАЛЬНЫЙ ??? shok (попытка шутки, извините)[/oft]



[member="Julysha"], мне правда нравится и фото и цвет, и то что Вы убрали (по мере сил) влияние зонта и других рефлексов конечно оправдано

(иначе объясни поди сине-зеленую девочку Гогена biggrin )

причем я смотрел на хорошем монике и даже не обратил особого внимания на детали - хорошее добротное фото, с настроением и т.п.

собственно мне показалось - ни добавить, ни убавить... ан нет ! сколько людей, столько и мнений smile



[oft]P.S. Вы только не обращайте пожалуйста внимания на не вполне корректные высказывания, к Вашим работам они прямого отношения не имеют drinks [/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

k561l писал(а): Ср окт 02, 2013 11:55
Ещё можно спросить Юлию, хотела ли она картинку как в кино? Или как в жизни? Думаю, второе smile . И, технически, почему Вы решили за Автора что лицо - это главное в кадре? Если ставить задачу показать цвет и свет всей сцены (а в увлечении Юлии большим ДД 800-ки это весьма вероятно), это не так, и это ещё один вопрос к Автору голландской девочки. Понятно, что вспышкой и зонтом можно воспользоваться не всегда (= неплохо бы научиться иногда обходиться без них).


Вы правы, для меня в фотографии важнее всего достоверность, в том смысле, чтобы передать мое собственное ощущение при виде той сцены в реальности. А видела я в основном ореол золотых волос, именно он привлек мое внимание. До девочки было метров семь, если не больше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 11:11




пожалуйста, ПОКАЖИТЕ свое фото "голландской девочки" (шучу pardon ) при аналогичном освещении (контра, т.е. все вокруг залито солнечным светом) с тенью на лице... фантазия отказывает, не могу представить - КАКОЙ цвет будет у Вашей тени (на лице цвета "голландской девочки") при правильном экспонировании и т.п., неужели "кровь с молоком" ? shok очень интересно посмотреть, жду фото.... просто в сравнении это както легче представить, вот фото неправильное "кровь с молоком+серая тень" а вот фото правильное "кровь с молоком+тень эээ... правильного серого цвета" ? smile


То есть по Вашей логике лицо в тени, пусть и в ущербном виде, не может сохранять телесных оттенков?





Изображение

DSCF6688 by Hypochondriasis, on Flickr





Изображение

DSCF6617 by Hypochondriasis, on Flickr





Изображение

DSCF6933 by Hypochondriasis, on Flickr
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[member="Sound"], не хочу Вас расстраивать... но тени на лицах на Ваших фото... эээ... ну как бы это сказать... biggrin

[oft]...крепитесь - они не кровь с молоком ! shok [/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 12:09
[member="Sound"], не хочу Вас расстраивать... но тени на лицах на Ваших фото... эээ... ну как бы это сказать... biggrin


Как есть так и скажите.Изображение



Про цвет.Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[oft]уже сказал - выше... прошу прощения за безжалостную беспощадность pardon [/oft]



а в целом фото замечательные, естественные, хорошо передают прелесть места и времени... человечек маленький очень трогательно получился drinks



P.S. ну вот почему у него тень на лице должна быть "кровь с молоком" (и как это вообще выглядит) - очень хотелось бы увидеть на примерах ))
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 12:14
[oft]уже сказал - выше... прошу прощения за безжалостную беспощадность pardon [/oft]


при чем здесь кровь с молоком?

Мы о золотых волосах или о цвете лица в тени?


DSC_2905_VX.jpg


Волосы на солнце в данном контексте показатель скинтона в тени?





Изображение

DSCF6906 (3) by Hypochondriasis, on Flickr
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Ср окт 02, 2013 12:05
То есть по Вашей логике лицо в тени, пусть и в ущербном виде, не может сохранять телесных оттенков?


Тень тени - рознь, она зависит от сезона, от цвета кожи и тех объектов, которые окружают человека (скриншоты из кропов равов в ViewNX):





[attachment=28004:4.jpg]



[attachment=28005:11.jpg]





Риторический вопрос: почему в тени белый снег всегда синий? Мы так его видим. Представляете, что будет, если тень на нем сделать нейтрального или даже теплого оттенка? Против физики и законов рассеяния света с разной длиной волны не попрешь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
НАТК
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10.09.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение НАТК »

Sound писал(а): Ср окт 02, 2013 12:05
То есть по Вашей логике лицо в тени, пусть и в ущербном виде, не может сохранять телесных оттенков?






Может, если камера в ваших руках ... Я много смотрела снимков с с5, с3, но таких как у вас встречала мало. Думаю, что дело здесь не только в фуджике..

А у вас есть снимки с той же 700, или другой камеры, скинтоны с которой вы считаете плохими? Речь идет о снимках сделанных вами
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

НАТК писал(а): Ср окт 02, 2013 12:19
А у вас есть снимки с той же 700, или другой камеры, цветопередачу которой вы считаете плохой? Речь идет о снимках сделанных вами


Много многоИзображение

Я убегаю на работу, но специально для Вас открою архивы ночью и покажу.



У д700 как таковой к сожалению с цветом полная беда.



И в Ваших руках спасти его или нет.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а): Ср окт 02, 2013 12:17
Тень тени - рознь, она зависит от сезона, от цвета кожи и тех объектов, которые окружают человека (скриншоты из кропов равов в ViewNX):

Риторический вопрос: почему в тени белый снег всегда синий? Мы так его видим. Представляете, что быдет, если етень на нем сделать нейтрального или даже темного оттенка? Против физики и законов рассеяния света с разной длиной волны не попрешь.


Мы опять возвращаемся на этих фото к восприятию выпуска новостей.



А я хочу другого.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Sound писал(а): Ср окт 02, 2013 12:15
при чем здесь кровь с молоком?
[oft]как то есть причем ? shok

голладнская девочка должна ! быть "кровь с молоком" (особенно - в тенях)... чем собственно ребенок из РФ хуже ? [/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 12:26
[oft]как то есть причем ? shok

голладнская девочка должна ! быть "кровь с молоком" (особенно - в тенях)... чем собственно ребенок из РФ хуже ? [/oft]


Кто про кровь с молоком заикался?

Ничего не понимаю, но стою в дверях.

Извините.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 28.10.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

Straniero писал(а): Ср окт 02, 2013 11:11
(тень) имеет серый цвет, и я лично вижу ОТДЕЛЬНО (не смесь) кожу "кровь с молоком" и ОТДЕЛЬНО серую тень... хорошо отработала камера, ну и постобработка тож была уместна
Да, все отработало хорошо (и в полном размере смотрится гораздо лучше, цвета не мешаются в кашу). Попробую объяснить еще раз: снимать портрет против яркого солнца без заполнения теней -- это плохая идея. Либо вылетят света (совсем), что не всегда уместно, либо лицо придется тянуть из теней. ДД современных камер позволяет вытянуть что угодно откуда угодно, но на лицах это вытягивание часто дает серость или грязные цвета. Ну то есть везде дает грязный цвет, не только на лицах, просто на лицах это больше всего бросается в глаза. Еще раз повторюсь, в полном размере данный снимок девочки, признаю, выглядит гораздо лучше.


бестактный вопрос - Вы на хорошем мониторе фото смотрите ? может - особенности экрана ?
В данный момент NEC EA191M.


пожалуйста, ПОКАЖИТЕ свое фото "голландской девочки"
Какая разница, мое фото будет таким же или, скорее всего, хуже. К сожалению, снимков с детьми у меня в открытом доступе нет. Вариант Юлии очень хорош как пример того, что можно вытащить из современной камеры даже в самых тяжелых условиях.


Julysha писал(а): Ср окт 02, 2013 11:43
Экспонировать можно было по лицу, но тогда волосы на солнце (главная фишка в картинке) и шея точно вылетели бы в засвет, который уже никакими силами не вытянуть. Чтобы они не вылетели, была сделана отрицательная экспокоррекция.
Это понятно, тут волосы в пересвет отправлять никак нельзя.


k561l писал(а): Ср окт 02, 2013 11:55
Ну что Вы, ругать натуральный цвет (это не про Ваш снимок с 700-ки) только за то, что Вам хочется как в кино, наверное, тоже не стоит?
Каждый фотограф имеет свою точку зрения, и имеет право ее отстаивать. Хотите натуральный цвет? Ваше право, разумеется.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[oft][member="Sound"], конечно-конечно, не смею Вас задерживать ! smile



P.S. от цитирования уважаемого коллеги тоже воздержусь, с Вашего разрешения pardon [/oft]
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Сергей Аюков писал(а): Ср окт 02, 2013 12:29
Да, все отработало хорошо (и в полном размере смотрится гораздо лучше, цвета не мешаются в кашу).

Еще раз повторюсь, в полном размере данный снимок девочки, признаю, выглядит гораздо лучше.



Это понятно, тут волосы в пересвет отправлять никак нельзя.
воот ! спасибо drinks


Сергей Аюков писал(а): Ср окт 02, 2013 12:29
Попробую объяснить еще раз: снимать портрет против яркого солнца без заполнения теней -- это плохая идея. Либо вылетят света (совсем), что не всегда уместно, либо лицо придется тянуть из теней. ДД современных камер позволяет вытянуть что угодно откуда угодно, но на лицах это вытягивание часто дает серость или грязные цвета. Ну то есть везде дает грязный цвет, не только на лицах, просто на лицах это больше всего бросается в глаза.
уже неоднократно с Вами согласился drinks



но если это не портрет, а общий снимок "девочка+волосы+солнце+все вокруг", то кмк тут уже немножко другие критерии... но это кмк, конечно pardon


Сергей Аюков писал(а): Ср окт 02, 2013 12:29
Вариант Юлии очень хорош как пример того, что можно вытащить из современной камеры даже в самых тяжелых условиях.
и я о том же ! biggrin drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

И еще мне нравится тенденция противопоставлять фуджику с 35/2Изображение Никоновоский 36 пиксельный флагман с недешевыми объективамиИзображение

Как то это не правильно. Вам не кажется?

Хотя бы с третьим марком, но у меня пока нет на нем уличных фотографий и стекла достойного нет.

Вот куплю 35 эльку и повоюем.

А пока....

Пока грею машину есть минутка ответить. Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[oft]а что собственно фуджик ? правильная камера в правильных руках biggrin

D800 очень хорош, кмк - гораздо круче фуджика (причем в сюжетах, которые, конечно, прояввляют преимущества МП)... но - только в правильных руках drinks [/oft]
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Вот не вижу криминала. Не как в кино, ну и чего?
OSA_1934.jpg


pardon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Аэропорт: http://img-fotki.yandex.ru/get/5013/365 ... 5e3a9_orig



Ну какое там освещение? Только такое, которое видно на картинке.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

k561l писал(а):1380719782[/url]' post='707165']

Вот не вижу криминала.



pardon


А Вы на этой картинке про что сейчас говорите?

Про общую гамму или про людей?
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Sound писал(а): Ср окт 02, 2013 13:39
А Вы на этой картинке про что сейчас говорите?

Про общую гамму или про людей?
И про общую гамму и про цвет кожи, вообще.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

k561l писал(а):1380722397[/url]' post='707178']

И про общую гамму и про цвет кожи, вообще.


А это какая камера?Я не знаю как посмотреть exif на айпэде.

Если 700, то все понятно и простительно, но если 800е, то я не понимаю такого прогресса, извините. Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[oft]...если камера фуджик, то цвета приличные, а если нет - унылая серятина... biggrin [/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а):1380724186[/url]' post='707185']

[oft]...если камера фуджик, то цвета приличные, а если нет - унылая серятина... biggrin [/oft]


Если 5d не марк, то тоже приличные.

А если марк 3, то серятина.

Если д40, то приличные, а если д7000, то серятина.

Если spro, то приличные, а если д300, то серятина.

Не серятиной можно сделать ручками.

Но не ВСЕМ!

Про это я твержу 223 страницы.

А если делать упор на сделать, то в другую тему...
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Sound писал(а): Ср окт 02, 2013 14:26
А это какая камера?Я не знаю как посмотреть exif на айпэде.

Если 700, то все понятно и простительно, но если 800е, то я не понимаю такого прогресса, извините. Изображение
Это 800-ка, не стоит извинений!

drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

k561l писал(а):1380725215[/url]' post='707187']

Это 800-ка, не стоит извинений!

drinks


Если мы будем картинку увеличивать, то наверное поймем для чего эта камера в 2013 году,

Но если будем смотреть не увеличивая, то я не понимаю такого прогресса картинки и цвета.

А если еще и корпеть над картинкой в редакторах, для получения подобного изображения, то не понимаю вдвойне.

Мне кажется, что любая камера сегодня должна выдавать это без вопросов, вне зависимости от модели.

А вот когда все научатся обрабатывать фото как надо, то и 12 мп всем будет хватать за глаза, на камере стоимостью 20тр

Не надо документализма, пусть каждый найдет свой цвет. Изображение



Изображение





Или так, как это делает продвойка за 5тр с 6мп, и теми спорными!!!!!

http://flic.kr/p/9NTy6x

А для тех, кто не хочет учиться, для тех есть пара-тройка камер с приличным джепегом. Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[member="Sound"], Вы постоянно говорите о постобработке

тогда как мне кажется - сила фотографа (и собственно раскрытие потенциала камеры, даже если это такое чудо природы как фуджик) лежит в области предподготовки, мм ?


Sound писал(а): Ср окт 02, 2013 14:33
А если делать упор на сделать, то в другую тему...
[oft]мдаа... ладно, ухожу, чего уж... (([/oft]
Аватара пользователя
Jet_Bat
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 02.06.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Jet_Bat »

Straniero писал(а):
тогда как мне кажется - сила фотографа (и собственно раскрытие потенциала камеры, даже если это такое чудо природы как фуджик) лежит в области предподготовки, мм ?




Мне кажется, тут скорее одно из двух: или время потраченное перед съемкой, или время потраченное после съемки. Кому что - это вопрос личных предпочтений и конкретных обстоятельств.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а):1380734989[/url]' post='707235']

[member="Sound"], Вы постоянно говорите о постобработке

тогда как мне кажется - сила фотографа (и собственно раскрытие потенциала камеры, даже если это такое чудо природы как фуджик) лежит в области предподготовки, мм ?





[oft]мдаа... ладно, ухожу, чего уж... (([/oft]


Я говорю об обработке???

Тема же о цвете с этих камер!

Представьте что у Вас обе и никон и фуджи.

Ну и соревнуйтесь сами с собой в степени собственной подготовки сколько угодно. Изображение

Да давайте вместе уйдемИзображение, чего уж там.

Я сам себе здесь уже не рад.

Правда!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Jet_Bat писал(а): Ср окт 02, 2013 17:34
Мне кажется, тут скорее одно из двух: или время потраченное перед съемкой, или время потраченное после съемки. Кому что - это вопрос личных предпочтений и конкретных обстоятельств.


Перед съемкой фотограф тратит время только на три момента: ловлю удачного момента и света, кадрирование с самой выразительной и гармоничной композицией и подборку правильной экспозиции. Всё это происходит практически машинально и занимает несколько мгновений.



Остальное зависит от таланта и вкуса инженеров, написавших софт для внутрикамерной обработки (для тех, кто снимает в jpg), и проявления собственных творческих возможностей для индивидуальной обработки для тех, кто снимает в raw, чтобы каждый снимок отличался от другого, чтобы параметры конвертации полностью соответствовали сюжету и как бы продолжали его. И над этим порой приходится думать часами.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость