Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

[alexvb]

SONY с такой матрицей выпустила фотоаппараты-накладки(с разными объективами) для айфона - его экран используется как видоискатель.

Насчет 1" матриц, сони недавно выпустила DSC-RX100 II, так там новый Back-illuminated сенсор, самый крупный такого типа, он не намного хуже, чем сенсоры размера 4/3.

[Netto]

Прочитал все внимательно. Не могу понять к чему автор клонит. Не к тому ли, что пора с Никона сваливать?

[alexvb]

ситуация настолько плохая, что вполне возможно закрытие системы Никон 1.

Можно ссылку на информацию о закрытии направления, или это просто ваши домыслы?

[Сергей Смирнов]

SONY с такой матрицей выпустила фотоаппараты-накладки(с разными объективами) для айфона - его экран используется как видоискатель.

Это очень вряд ли. Судя по фокусным, написанным на изделии, там обычная матричка порядка 1/2.33

[Alex79]

Наоборот - использовать APS-C было бы ошибкой, что мы и наблюдаем на примере Кэнон. Ошибкой было не выжать всё из преимуществ относительно маленькой матрицы.

кенон показал как не надо делать беззеркалку. она до сих пор не имеет нормального автофокуса и куча других проблем.

как надо раскручивать беззеркалку- см Фудж.

почему 1 дюймовая матрица ошибка? потому что картинка много хуже недорого кропа 1.5 - например Никон Д5100.

а цена за некоторые модели серии 1 выше.

далее. качество серии 1 недалеко ушло от качества мыльниц и смартофонов. запаса по увеличению -нет, из-за матрицы.

высокие ИСО - жуткие.

Никон Д5100 (цена $400) имеет солидную маштабируемость в качестве, т.е. меняешь линзу на более дорогую и сразу прирост в качестве картинки.

у Никон 1 такого просто нет.

кроп 2.7 - кошмар. со всем что с этим связано.

Нет, по картинке она как раз попала в точку: ровно на пределе терпимого качества. А вот с ценой действительно перегнули палку, но это касается только V-серии. С J-серией всё нормально или, по крайней мере, не так сумасбродно, как с V.

да, серия J1 очевидно лучше. потому как меньше, дешевле, с пыхой - т.е. продвинутая мыльница.

за 280долл вполне себе за кит. сам прикупил.

но качество - ну очень на пределе...

Не вижу принципиальной разницы со "взрослой" оптикой. То, что было очень хорошо 5 лет назад на 12Мп матрицах, сейчас выглядит более чем бледно. Другое дело, что тут есть своя специфика и не такой широкий простор для разнообразия линейки оптики, да и сам рынок гораздо мельче, требуется работа на перспективу без мгновенной отдачи.

ну.. смотрите. линзы ФФ я могу без особых проблем ставить на кроп 1.5.

линзы кропа 1.5 заметно дешевле ФФ, могу ставить на Никон и Фудж. да и на ФФ с ограничениями.

куда ставит линзы -темнозум от Никон 1 за 650(!) долл? кроме как на Никон 1?

Независимым производителям не дали документацию на протоколы обмена данными. Подозреваю, что тут всё гораздо сложнее, чем с зеркалочным байонетом и пока нет сочного рынка нет и резона хакать эти протоколы.

странная ситуация. Никон сам светлые зумы для Никон 1 не делает - самые ходовые, для путешествий.

протокол никому не дает. логика? собака на сене?

ИМХО, промахнулись только с V-серией. Для J-серии рынок есть, её и надо развивать. Там пока почти непаханое поле - все 5 существующих моделей сделаны как под копирку.

вопрос в себестоимости Никон 1. при цене 260-320долл за кит с лизной 10-30 и цене около 380долл за кит с двумя линзами -выгодно ли Никону поддерживать

эту систему и распылять ресурсы (которых не супер много) на фоне схлопывания рынка зеркалок и обвала рынка пром оборудования.

[Сергей Смирнов]

ситуация настолько плохая, что вполне возможно закрытие системы Никон 1.

Нет, анонсировано некое переосмысление системы, аналогично кэноновской М-ке. Вот если и в этот раз облажаются, вот тогда - да, дело запахнет керосином.

[Alex79]

Можно ссылку на информацию о закрытии направления, или это просто ваши домыслы?

попробуйте читать то что написано а не то что вы придумываете и приписываете другому, Ок?

если у вас проблемы с пониманием русского языка, поищите в гугле переводчик и слово "возможно".

ссылки на исходники включая на пдф отчета Никон - выше, почитайте.

[Alex79]

Нет, анонсировано некое переосмысление системы, аналогично кэноновской М-ке. Вот если и в этот раз облажаются, вот тогда - да, дело запахнет керосином.

поживем- увидим. у меня у самого Никон 1, не хотелось бы чтобы система закрылась.

настораживает большое количество скидок на нее по нереальным ценам - 2 линзы, камера, пыха, карточка и т.д. по цене заметно ниже $400...



такие цены у нас были когда:

- НР закрывала свои педы

- ББ (RIM) закрывала свои педы

[alexvb]

если у вас проблемы с пониманием русского языка, поищите в гугле переводчик и слово "возможно".

Возможно Кэнон купит Никон, нет ничего невозможного, но вот вероятность этого события невелика. А вот какая вероятность вашего "возможно"? В в последнее время появилось большое число фантастических новостей с припиской "возможно".

[Alex79]

Прочитал все внимательно. Не могу понять к чему автор клонит. Не к тому ли, что пора с Никона сваливать?

автор никуда не клонит.

автор не предвидит будущее.



здесь обсуждаются факты и возможное развитие событий.

выводы каждый делает для себя сам.

[Alex79]

Возможно Кэнон купит Никон, нет ничего невозможного, но вот вероятность этого события невелика. А вот какая вероятность вашего "возможно"? В в последнее время появилось большое число фантастических новостей с припиской "возможно".

[oft]новость в данном топике основана на фактах. отчет Никона - тоже свершившийся факт.

если вы считате данные о схлопывании рынка камер со сменными объективами- равно как и свежий отчет Никона -"фантастическими новостями", это ваше мение.

зачем вам тогда читать этот топик?[/oft]

думаю, имеет смысл вернуться к теме.

[oleg0vi4]

[member="Alex79"], не понятны мне, право, ваши душевные терзания. При чем не только в этой теме. Какие-то нелепые, высосанные из пальца догадки о возможном крахе системы Никон 1 и компании Никон в целом. Вы, случаем, чаек с велосипедистками ещё не начали фотографировать?

[Netto]

не понятны мне, право, ваши душевные терзания. При чем не только в этой теме.

Да ладно Вам! Очередная флудилка. Не более

[Сергей Смирнов]

кенон показал как не надо делать беззеркалку. она до сих пор не имеет нормального автофокуса и куча других проблем.

Думаете, Никон показал бы что-то другое? См. кулпикс А.

как надо раскручивать беззеркалку- см Фудж.

У которой АФ ещё хуже.

почему 1 дюймовая матрица ошибка? потому что картинка много хуже недорого кропа 1.5 - например Никон Д5100.

а цена за некоторые модели серии 1 выше.

далее. качество серии 1 недалеко ушло от качества мыльниц и смартофонов. запаса по увеличению -нет, из-за матрицы.

высокие ИСО - жуткие.

Никон Д5100 (цена $400) имеет солидную маштабируемость в качестве, т.е. меняешь линзу на более дорогую и сразу прирост в качестве картинки.

у Никон 1 такого просто нет.

кроп 2.7 - кошмар. со всем что с этим связано.

Вы просто ждёте от беззеркалки качества картинки зеркалки. У никонванов такого не будет и это цена преимуществ маленькой матрицы. Проблема в том, что эти преимущества Никон не смог реализовать полностью.

да, серия J1 очевидно лучше. потому как меньше, дешевле, с пыхой - т.е. продвинутая мыльница.

Именно так. Продвинутая системная мыльница. Оно надо не всем, это понятно.

но качество - ну очень на пределе...

Совершенно верно. В этом и ценность. Качество ещё сносное, хоть и на пределе, но по размерам, весу и скорости заметное преимущество (которое могло бы быть ещё заметнее).

ну.. смотрите. линзы ФФ я могу без особых проблем ставить на кроп 1.5.

линзы кропа 1.5 заметно дешевле ФФ, могу ставить на Никон и Фудж. да и на ФФ с ограничениями.

куда ставит линзы -темнозум от Никон 1 за 650(!) долл? кроме как на Никон 1?

Это всё равно мелкие телодвижения внутри системы. Просто песочница побольше. В любом случае, никуда кроме Никона Никон не поставить и со временем оптика морально и технически устаревает, кроме какой-то совершенно уникальной.

странная ситуация. Никон сам светлые зумы для Никон 1 не делает - самые ходовые, для путешествий.

протоколу никому не дает. логика? собака на сене?

Собака на бизнесе.

вопрос в себестоимости Никон 1. при цене 260-320долл за кит с лизной 10-30 и цене около 380долл за кит с двумя линзами -выгодно ли Никону поддерживать

эту систему и распылять ресурсы (которых не супер много) на фоне схлопывания рынка зеркалок и обвала рынка пром оборудования.

Ну какая там себестоимость? Ни мотора, ни затвора, ни зеркала, ни призмы - вообще никакой механики. Матричка маленькая, значит дешевая. И себестоимость оптики наверняка тоже не сильно отличается от себестоимости хоботков для мыльниц. Так что ещё как выгодно! Другое дело, что снять слишком уж толстый слой сливок не получилось, но это просто лишь ещё один маркетинговый просчёт.

[landscape]

[oft]новость в данном топике основана на фактах. отчет Никона - тоже свершившийся факт.

если вы считате данные о схлопывании рынка камер со сменными объективами- равно как и свежий отчет Никона -"фантастическими новостями", это ваше мение.

зачем вам тогда читать этот топик?[/oft]

думаю, имеет смысл вернуться к теме.

Не пробовали фотографией заняться? С этой точки зрения виднее У меня ощущение, что Вы на бирже играете и Вам важна цена на кофе или зерно А от таких истерик женских... сиськи вырасти могут

Очень интересно, при схлоповании и захлоповании рынков, как на мегамаленьких камерках, без зеркала, будут решать проблемы с теледиапазоном?

Ну люд читающий Твитер и прочее соц.дерьмо ринулся покупать "малютки". Мир уже видел такой "эффектный шаг" в фотографии. Освободили проф.рынок от зевак. Наверное даже спрос сократился. Так и должно быть. Блондинкам тяжело носить такие килограммы

Все естественно на мой взгляд. Воротнички у рубашек изменились, Вы в курсе?

[alexvb]

[oft]новость в данном топике основана на фактах. отчет Никона - тоже свершившийся факт.

если вы считате данные о схлопывании рынка камер со сменными объективами- равно как и свежий отчет Никона -"фантастическими новостями", это ваше мение.

зачем вам тогда читать этот топик?[/oft]

Вот курс акций акций Кэнона за последние 6 месяцев, если делать далеко идущие выводы в вашем стиле, легко предположить, что "возможно" все ведущие производители камер, а не только Никон, вскоре свернут производство фотокамер.

[Netto]

[member="landscape"], ну...мои слова украли!!!

[oleg0vi4]

Вот курс акций Кэнона за последние 6 месяцев

Черт побери! Только хотел свой д7к со всей оптикой на барахолку выкидывать и бежать за Кеноном, а с ним такая же засада... Куда деваться то от этих тупиковых систем? Может к Олику с Панасом?

[Авихай]

Правильно тут было сказано - при ухудшении продаж надо искать новые пути.

И "не мебель переставлять а персонал менять".

Готов пересмотреть прогноз на Никон 710 с февраля 2014 на ноябрь 2013.

[landscape]

Вот курс акций акций Кэнона за последние 6 месяцев

Мир колбасит, кризис. Высокотехнологичные производства убыточны, выживают только массовые истерики вроде выпуска iPhone или в пику ему Самсунга. Камерному рынку нужна была идея, которая вовлечет в истерику массы, легионы потребителей. Идея нашлась-беззеркалка в "настольжи" дизайне. И все кто имел мыльницу в 80-х, 90-х ринулись покупать это "творение маркетологов" не вникая в суть. Главное что когда коробочку гладишь-возбуждает!

Какое отношение все это имеет к фотографии? Стала ли фотография лучше?

Нашлась новая ниша где дураки согласны зарывать деньги на поле чудес! Она массовая... Все...

[searcher]

Готов пересмотреть прогноз на Никон 710 с февраля 2014 на ноябрь 2013.

И что это будет ?

[Любитель50]

А об чем беспокойство? Этих б/у фотокоробочек хватит на долгие годы тем кто хочет снимать с их помощью.

Лучше помечтать чем таким современным будет снимать среднестатистический фотолюбитель лет так через двадцать.

[tygra]

Мир колбасит, кризис. Высокотехнологичные производства убыточны, выживают только массовые истерики вроде выпуска iPhone или в пику ему Самсунга. Камерному рынку нужна была идея, которая вовлечет в истерику массы, легионы потребителей. Идея нашлась-беззеркалка в "настольжи" дизайне. И все кто имел мыльницу в 80-х, 90-х ринулись покупать это "творение маркетологов" не вникая в суть. Главное что когда коробочку гладишь-возбуждает!

Какое отношение все это имеет к фотографии? Стала ли фотография лучше?

Нашлась новая ниша где дураки согласны зарывать деньги на поле чудес! Она массовая... Все...

То же самое про зеркалки слово в слово - тьма людей с зеркалками на улице и ни одного фотографа

99% снимают в режиме А китом



====



По теме

Продажи зеркалок снизились как из-за того, что кризис, так и из-за того, что зеркалками уже наелись

Менять на новую модель уже бессмысленно, потому как ничего не прибавляется

Покупки еще идут по инерции, т.к. "мне сказали, что только зеркалкой можно хорошо снимать"



Беззеркалки падают из-за кризиса и пока еще не такой большой раскрученности и недавней ситуации, когда БЗ на самом деле были не айс.

Это уже не касается азии и япониии, и что будет с зеркалками, когда тема БЗ из азии придет в европу/штаты?



Причем хуже всего вообще мыльницам - они в любом случае предназначены на вымирание



Рынок кардинально будет меняться, кто не успеет, тот умрет

1 уровень - телефонокамеры, от посредственных до очень хороших. Для тех, кому просто сфотать "я и ..." и смотреть в телефоне же или вконтакте и т.д. и т.п.

Убивают почти все цифромыло, кроме топа

2 уровень - топовое цифромыло, типа ультразумов - придаток тем, у кого телефон, но нужен зум. Хотя это очень мелкий уровень

3 уровень - беззеркалки начального сегмента, мелкого размера. Для тех, кому нужно качество и зум + качество, но мелкий размер

Убивают остаток цифромыла и начальные зеркалки

4 уровень - беззеркалки среднего и топ-сегмента (включая сони а-маунт), для тех, кому нужно не только качество и зум, но еще и управление, настройки, хват и т.д.

Убивают средние и продвинутые зеркалки

5 уровень - продвинутые и топ зеркалки, для тех, кому они действительно нужны



ИМХО, но где-то так, в конце концов, если трезво размышлять

[weber]

Правильно тут было сказано - при ухудшении продаж надо искать новые пути.

Возможно один из новых путей

[timahmad]

Возможно один из новых путей

За 65 тыс. рублей? Ню-ню.

[Mikka]

Возможно один из новых путей

У Самса с головой не все а порядке? Или решили пойти по пути Сигмы, выпустить камеру за много денег, а потом обьявить о скидке в 3 раза?

[timahmad]

А на B&H Price not yet available.

Вот еще о новом пути. Энгри бердс - это круто.

[tygra]

Я бы не сказал, что Фото-Андроид это какой-то отдельный путь



Вот Сонькины модули объектив-матрица, которые в сцепке с коммуникатором представляют фотоаппарат - это да, это отдельный путь, который возможно выстрелит, если с ценами/качеством будет все в порядке. Он может отгрызть кусок от остатков цифромыла и начальных БЗ и ЦЗ. Это ведь в принципе удобно - иметь отдельный маленький модуль, всегда с собой, и когда надо, прицеплять к коммуникатору и снимать в хорошем качестве. Как дополнение к коммуникаторам - это очень даже в тему, для тех, кого в принципе камера в телефоне устраивает, но хотелось бы иногда что-то большее, а таскать отдельный большой (по сравнению с телефоном) девайс не хочется



А вот ФотоАндроид....

Возможно, это эволюция всех камер - в конечном итоге иметь Андроид на борту и возможность использовать с камерой как свой собственный софт, так и любой другой, для фотографирования. Почему-то мне кажется, что все так и будет дальше.

Возможно, что первый серьезный производитель камер, который начнет выпускать камеры именно с Андроидом, получит очень большую фору - сейчас это почти единственная возможность попасть в тему развития техники и заполучить себе дополнительных покупателей.

Самсунг со своей Galaxy пока не в счет, т.к. это отдельная камера, непонятно зачем сделанная именно такой, да и вообще это Самсунг. Хотя если бы они выпустили еще одну модель существующих NX, только с андроидом, вот это было бы гораздо лучше

Но если сейчас Никон, Кэнон, Оликс или Панас начнут делать камеры с андроидом, вот это уже будет что-то. Только это должны быть точно такие же камеры, с теми же органами управления, только внутри - андроид, на борту сенсорный экран и софт под андроид для этой камеры. И открытый протокол доступа к оборудованию камеры.

Это очень даже пойдет

И потому, что хуже то точно не будет - ну какая разница, что там за ОС, если снимать будешь точно также

И потому, что можно поставить честно другой софт и снимать им - какой простор для спец-прошивок

И потому, что редактировать можно прямо тут софтом под андроид - если кому сильно надо, сейчас ведь есть возможности редактирования

И в галереи размещать и просматривать

И много чего еще

И все это софтом, который привычен по использованию в коммуникаторе/планшете

И симка пусть будет - 3G не помешает, чтобы при отсутствии wifi передать снимки в сеть (хотя можно через точку доступа в телефоне), да и лишняя возможность позвонить, если приспичило (телефон сел, потерян, забыт и т.п.) - почему нет?



Аууууу, производители фотоаппаратов!!!

Кто хочет успеть в поезд, который еще не уходит - он только подошел к перрону!?

Кто успеет, то и молодец!

[zhuchok]

Nikon признала провал «беззеркалок»



Одним из наиболее активно развивающихся на рынке фотографии стоит признать сегмент так называемых «беззеркальных» фотокамер со сменной оптикой. Удивительно, но компания Nikon, всегда являющаяся передовым игроком отрасли, в своем последнем финансовом отчете отметила низкие продажи своих «беззеркальных» моделей в Европе и США.



Глава подразделения Nikon Imaging Ясуюки Окамото утверждает, что в этих регионах соотношение «беззеркалок» и традиционных DSLR и вовсе не изменилось. А вот в Азии популярность компактных камер со сменной оптикой растет быстро, так как здешним женщинам очень нравятся небольшие габариты устройств. В DSLR-сегменте Nikon по-прежнему остается фаворитом, но как перенести этот успех на маленькие камеры, она, кажется, пока не знает.



В связи с неудачами развития системы Nikon 1 компания планирует пересмотреть свой финансовый прогноз на текущий год в сторону уменьшения, а также рассмотрит возможные изменения в своих продуктовых линейках.



http://news.online.ua/603638/nikon-priz ... zzerkalok/



А вот эта фраза уже очень интересная ...а также рассмотрит возможные изменения в своих продуктовых линейках.

[bugimen]

... В DSLR-сегменте Nikon по-прежнему остается фаворитом ...

С трудом верится. Куда ни глянь - вокруг ремешки с красной каймой и белыми буквами

[PhoroGRAF_NV]

С трудом верится. Куда ни глянь - вокруг ремешки с красной каймой и белыми буквами

на моих камерах все ремешки УДОБНЫЕ ибо или резиново-пружинят или просто стилизованы (родные даже не распаковываю, так же как и крышечки от объективов). Все отличительные признаки (марка, модель, индекс) под чёрной изолентой. За год этой практики отвалились все интересующиеся "А что у вас за камера?". Меня всё устраивает

[bugimen]

на моих камерах все ремешки УДОБНЫЕ ибо или резиново-пружинят или просто стилизованы (родные даже не распаковываю, так же как и крышечки от объективов). Все отличительные признаки (марка, модель, индекс) под чёрной изолентой. За год этой практики отвалились все интересующиеся "А что у вас за камера?". Меня всё устраивает

Это здОрово просто, я хотел сказать о том, что чаще вижу зеркальные Кэнон в руках фотографирующих, чем Никон.

[zhuchok]

Продажи фотокамер продолжают стремительно падать.



Ассоциация производителей камер и устройств обработки изображения (CIPA, Япония) опубликовала данные о поставках фотокамер за 1П 2013 г. Результаты неутешительны: по сравнению с первым полугодием прошлого года суммарные продажи камер упали на 43%. Падение продаж зеркальных и беззеркальных камер со сменными объективами было не столь существенным как в целом по рынку, но составило внушительные 18%.



Причины провала: замещение компактных фотокамер смартфонами, насыщение рынка камер продвинутого уровня и отсутствие значимого прогресса в развитии технологий датчиков изображения.

http://ultraview.ru/news/prodazhi-fotok ... 08-08-2013



В конторе Никона почему то подумали, что увеличение количества пикселей на сенсоре это и есть прогресс в развитии технологий датчиков изображения, но увы

[Валерий К.]

Продажи фотокамер продолжают стремительно падать.



Ассоциация производителей камер и устройств обработки изображения (CIPA, Япония) опубликовала данные о поставках фотокамер за 1П 2013 г. Результаты неутешительны: по сравнению с первым полугодием прошлого года суммарные продажи камер упали на 43%. Падение продаж зеркальных и беззеркальных камер со сменными объективами было не столь существенным как в целом по рынку, но составило внушительные 18%.



Причины провала: замещение компактных фотокамер смартфонами, насыщение рынка камер продвинутого уровня и отсутствие значимого прогресса в развитии технологий датчиков изображения.

http://ultraview.ru/news/prodazhi-fotok ... 08-08-2013



В конторе Никона почему то подумали, что увеличение количества пикселей на сенсоре это и есть прогресс в развитии технологий датчиков изображения, но увы

"Казалось бы, при чем здесь Лужков?"

Еще один информационный повод пнуть Никон? Можно подумать статистика приведена только для Никона. Суд по всему, нелегко производителям любых типов датчиков.

[Ph-A]

просто, я хотел сказать о том, что чаще вижу зеркальные Кэнон в руках фотографирующих, чем Никон.

Мы с вами бываем в разных местах.

[Straniero]

Продажи фотокамер продолжают стремительно падать...

[oft]Все пропало, шеф, все пропало ! Гипс снимают, клиент уезжает !!! (c)[/oft]

[sergesky]

Это здОрово просто, я хотел сказать о том, что чаще вижу зеркальные Кэнон в руках фотографирующих, чем Никон.

на МАКС-2013 в толпе было примерно поровну красных и желтых ремней на шеях

[zhuchok]

[oft]Все пропало, шеф, все пропало ! Гипс снимают, клиент уезжает !!! (c)[/oft]

[oft]Это после какой травы, такая бурная реакция? [/oft]

[Grzegorz]

ИМХО, но уже все, кто хотел, купил или накопил на любительские зеркалки. Пик моды на них проходит, а покупать дорогую профессиональную уже нет желания.

[Mike_P]

Вы только за себя ведь говорите. Часть народа меняет камеры начального уровня на более продвинутые, набравшись опыта. А некоторые сразу берут серьезную тушку.

[Grzegorz]

Я говорю не от себя, а по собственным наблюдениям, люди покупают фотоаппарат, активно на него фотографируют, и через некоторое время интерес утихает, и у большинства он лежит до следующего отпуска.

Я же приобретаю новую технику по желанию или необходимости.

[MUR]

Я говорю не от себя, а по собственным наблюдениям, люди покупают фотоаппарат, активно на него фотографируют, и через некоторое время интерес утихает, и у большинства он лежит до следующего отпуска.

Логично.Так и должно быть. Зачем им каждый день что-то снимать,если нет значимых событий?

P.S. Наличие кофемашины не означает,что я пью кофе каждый день.

[Grzegorz]

Логично.Так и должно быть. Зачем им каждый день что-то снимать,если нет значимых событий?

P.S. Наличие кофемашины не означает,что я пью кофе каждый день.

Как раз в этом и дело, у большинства людей уже есть "кофемашина" и в ближайшие несколько лет им не понадобится новая, если, конечно, производители не придумают новые фичи То есть рынок уже насытился зеркалками