Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Аватара пользователя
megabyte
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2013 20:00

правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение megabyte »

правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

даже если производитель не оставил такую возможность - почему нельзя, например, передвинуть шестерёнку на 1 зубчик, и т.д.?

в чём вообще причина промахов автофокуса по вине объектива?
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение Nikolaichsan »

Юстируется отвёртка.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение MadFox »

Из того что я знаю - они програмно не юстируются.

Подозреваю что из-за больших погрешностей, люфтов в механике АФ, в отличии от УЗ мотора.

А юстировать их можно, прокладками под байонет.
Via Est Vita
Аватара пользователя
TigerXXL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 22:11

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение TigerXXL »

Nikolaichsan писал(а): Пт сен 06, 2013 18:16
Юстируется отвёртка.
А так же стамеска, и плоскогубцы.

Можно внести поправку в отвёрточный объектив с CPU специальным оборудованием, так же можно внести поправку на этот объектив в тушку. Не родные объективы дают не полную информацию тушке о себе, например модель, серийный номер. С ними программирование тушки проблематичнее. В определённые тушки, можно внести поправки на разных диафрагмах сервисным софтом тушек.
Аватара пользователя
megabyte
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2013 20:00

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение megabyte »

а если поправки в тушке и CPU - нету?

то есть, CPU - это с буквой D?

с поправкой в тушке - это было бы слишком легко
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение Olejek »

автор топика, вы хоть знаете как автофокус работает? Камера сама решает сколько крутить отвертку, основываясь на датчиках автофокуса в той же камере, какие нафиг зубчики?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение kivanov »

Любая линза без мозгов подается юстировке, всегда было и будет, если у такой линзы, все плохо с бесконечностью и полем, то никакие мозги это не исправят.
I - Nikon
Аватара пользователя
TigerXXL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 22:11

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение TigerXXL »

megabyte писал(а): Пт сен 06, 2013 18:41
с поправкой в тушке - это было бы слишком легко
Пожалуйста, можете даже самостоятельно это сделать, могу дать ссылку на сервисный софт Nikon. Но расстроить камеру им в хлам элементарно, некомпетентными командами.
Аватара пользователя
megabyte
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2013 20:00

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение megabyte »

то есть, два отвёрточных объектива должны всегда фокусироваться одинаково?

виновата - всегда - камера? по-вашему



говорю же, поправки в тушке - не-ту
Аватара пользователя
TigerXXL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 22:11

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение TigerXXL »

kivanov писал(а): Пт сен 06, 2013 18:45
Любая линза без мозгов подается юстировке, всегда было и будет, если у такой линзы, все плохо с бесконечностью и полем, то никакие мозги это не исправят.
Бесконечность с линзой без "мозгов" лечится банальным отодвиганием или приближением объектива от байонета. Под байонетом во многих стёклах есть прокладки разной толщины.


megabyte писал(а): Пт сен 06, 2013 18:47
то есть, два отвёрточных объектива должны всегда фокусироваться одинаково?

виновата - всегда - камера? по-вашему



говорю же, поправки в тушке - не-ту
Нет, в зависимости какая поправка введена в CPU объектива. Возможно, не все поддаются прораммированию.

К примеру, чип Лушникова для не автофокусных объективов, в него можно вводить поправку подтверждения фокуса самостоятельно. Аналогично и с отвёрточными объективами с CPU, только там специальным оборудованием.
Аватара пользователя
megabyte
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2013 20:00

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение megabyte »

короче, если с AF, но без D, то CPU - есть?



ну, вроде, попадалось, что они не юстируются в принципе

а на AF-объектив - можно наклеить одуванчик, и ввести поправку?
Аватара пользователя
TigerXXL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 22:11

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение TigerXXL »

megabyte писал(а): Пт сен 06, 2013 19:01
короче, если с AF, но без D, то CPU - есть?
CPU есть, но не передающий тушке информацию о расстоянии до объекта. Программируется или нет без D, не знаю.

По идее, должен.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение Алексей Соловей »

megabyte, под юстировкой подразумеваются разные понятия. Например про программированнии Одуванчика Лушникова можно ввечти поправку для смещения всей зоны фокуса вперед или назад - и это тоже юстировка. А в том же пленочном постановочном кино на глаз никто фокус не определял, дистанцию меряли рулеткой и полученное по рулетке значение выставляли шкалой фокуса объектива. В этом случае под юстировкой подразумевалась такая отладка объектива при которой каждое значение дистанции на кольце фокусировки соответствовало значению дистанции на рулетке. В третих случаях под юстировкой подразумевалась регулировка бесконечности.

Что касается вашего вопроса - в обычном никоновскойм отверточном объективе чип стоит только для опознавания объектива камерой и для передачи информации для экзифа. Других "мозгов" в отверточном объективе нет - это чисто исполнительное устройство. Поэтому если исправный с оптической и механической точки зрения отверточный объектив дает промахи фокуса то виноват либо автофокус камеры, либо фотограф.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение Алексей Соловей »

megabyte писал(а): Пт сен 06, 2013 17:56
...почему нельзя, например, передвинуть шестерёнку на 1 зубчик, и т.д.?..
Потому что автофокус у нас "контрастный", и сколько вы не будете передвигать шестеренку все равно камера будет пытаться найти контрастные детали в той точке на которую вы навели датчик автофокуса и если найдет их там - то софкусируется по ним. Ситуация точно такая же как в мануальном объективе зеркальной камеры: сколько шестеренку не передвигай, а фотограф будет крутить кольцо фокуса пока не найдет его.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
megabyte
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2013 20:00

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение megabyte »

а прокладки под байонет - что "дают"? только регулируют бесконечность, и всё? фронт-фокус или бэк-фокус - не исправят?

а АФ - фазовый

ну, так значит, "мозгов" у таких объективов - нет, и все должны ошибаться - одинаково (если виновата камера). а на деле, скорее всего, так не будет. значит - вина в самом объективе, несмотря на отсутствие в нём "чипа", несмотря на то, что он механически исправный (почему два механически исправных объектива без мозгов - ошибаются по-разному?)

одни говорят, что нет, а другие, что - "специальным оборудованием", значит - есть
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение Алексей Соловей »

megabyte писал(а): Пт сен 06, 2013 21:00
а АФ - фазовый
Ну да - фазовый котрастный. Попробуйте сфокусировалься по белому ровно высвеченному листу белой бумаги - и сразу убедитесь.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
megabyte
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2013 20:00

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение megabyte »

итак, картинка

наводился в глаз, а попал - в - нос?

центральная точка с перекадрированием, объектив 70-210

и вы будете утверждать, что:

а) у объектива - мозгов нет

б) поправок, собственно, тоже нет

в) объектив - полностью механический, и, сколько сказали, столько и крутит

г) все бэк-фронт-фокусы зависят от камеры

д) и, следовательно, камера посчитала самым контрастным объектом - глаз, а навелась на - что?

е) и это - НИКАК не исправить?




DSCF0952_.jpg
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение kivanov »

а что за камера ? Есть еще юстировка матрицы, точнее ее положение (рабочий отрезок), она крепится на 3-х юстировочных винтах, которые и выставляют ее положение относительно плоскости фокуса. + у данного зума ход фокусировки мелкий легко могли промазать, особенно без штатива.



Все пробы делайте на штативе и желательно с пульта.
I - Nikon
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение То чего нет »

megabyte писал(а): Пн окт 14, 2013 16:17
итак, картинка

центральная точка с перекадрированием, объектив 70-210
А без перекадрирования и только по центральной точке есть фото ? Выложите Nef
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Пн окт 14, 2013 16:57
А без перекадрирования и только по центральной точке есть фото ?




Да. для тестирования перекадрировать нельзя, особенно, если ГРИП мала. Хотя в ситуации с коровой на снимке при перекадрировании должен наблюдаться не фронт, а бек-фокус (глаза по прямой дальше, чем нос).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение Julysha »

По поводу отверточных объективов. Если это бюджетные простые объективы, то в них линзы закреплены намертво, юстировать (непрограммно) можно лишь такую оптику, в которой есть возможность смещать положение линз. Например, 50/1.4 D не юстируют.



Дешевые AF-S можно юстировать программно, хотя в них линзы тоже вмурованы в пластик крепления, а AF-D даже и так нельзя, но для них можно подобрать поправки АФ в камере или, зная особенность стекла, делать после фокусировки шаг вперед-назад.



ЗЫ Выход - фокусироваться по Лайв-вью, хотя в репортаже это невозможно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
megabyte
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2013 20:00

Re: правда ли то, что отвёрточные объективы - не юстируются, и почему?

Сообщение megabyte »

камера - фуджик

дублей той коровы - было 5 или 6, если что. не факт, что тот - самый лучший. просто он - характерный



без перефокусировки - пока ничего не могу предложить, кроме этого:

фокусировка из двух крайних положений



70мм (1): http://fotki.yandex.ru/users/mirtv1515/ ... 26/?page=0

70мм (2): http://fotki.yandex.ru/users/mirtv1515/ ... 23/?page=0

210мм (1): http://fotki.yandex.ru/users/mirtv1515/ ... 25/?page=0

210мм (2): http://fotki.yandex.ru/users/mirtv1515/ ... 24/?page=0

Вернуться в «Проблемы с фокусировкой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей