Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[Jet_Bat]

Jet_Bat (24 жовтень 2013 - 10:55):

А мне кажется логика, для ответа о том, что может заинтересовать в этой камере, не поможет.



Не поможет чему? Угадать, что будет? Я и не пытался.



Цитата

И вот собственно 3.000 за возможность освежить теплые воспоминания,



Т.е. без претензий на картинку, только упор на внешний вид камеры? Ну не знаю, это вряд ли.

Нет, я к тому, что сухими ТТХ камера вряд-ли сможет убедить. Оно же очевидно, что 800Е и стекло с нанопокрытием по линиям на миллиметр переплюнуть трудно. Но картинка с матрицей от топовой камеры в любом случае будет достойная.



И все же основной упор в позиционировании на эмоции, легендарность, плюс возможность эффективно использовать оптику времен Вьетнамской войны

[-Freeman-]

Я понял, что это разрешение видеоискателя: 2016 пикселей, а пентапризма только для датчиков фокусировки.

2016 пикселей, это разрешение датчика экспозамера.



А пентапризма используется только в зеркальном видоискателе.

Для работы фазового автофокуса у беззеркалок достаточно полупрозрачного зеркала, как у сони.

[Alex79]

http://nikonrumors.com/2013/10/24/first ... gain.aspx/



судя по первому рекламному ролику, никон пытается позиционировать камеру как предмет имиджа, не как камеру для энтузиастов или фотографов.

этот ролик может рекламировать все что угодно - от мужского нижнего белья и зажигалок до парфюма и бритвы.

[Barns]

мне название ролика и щелчки сильно напомнили механические камеры. Особенно щелчки и то, что по два - я так же выдержки переключаю

[Сергей Аюков]

судя по первому рекламному ролику, никон пытается позиционировать камеру как предмет имиджа, не как камеру для энтузиастов или фотографов.

Это не рекламный ролик, это пока что только дразнилка (teaser).

Да, звук затвора, если он имеет отношение к новой камере, очень приятный.

Сегодня почта наконец доставила S1 Pro, вот у него звук затвора -- это что-то, такого я еще не слышал!

[landscape]

http://nikonrumors.com/2013/10/24/first ... gain.aspx/



судя по первому рекламному ролику, никон пытается позиционировать камеру как предмет имиджа, не как камеру для энтузиастов или фотографов.

Тогда стоить она будет не слабо...

Но я куплю ее именно по этой причине, как и сказал.

[Sound]

Все, этот треугольник на призме все решил.

Встаю в очередь за Landscape.

Она будет похожа на мою любимую FM3a!!!

Год уже в руки не брал

Они знают чем купить народ, негодяи.

[Alex79]

Название темы - полный офф. Камера не БЗ. Красивая. Фото:

название темы если вы не заметили, было создано ДО того как появился ролик и более подробная информация.

и в конце названия стоит знак, такой, типа вопрос

на этом форуме к сожалению нельзя менять название темы.

поэтому когда появилась информация что будет таки зеркалка, было уже поздно менять его.

на фото ру все проще, поэтому там название темы я обновил.

можно попросить админа обновить название и здесь.

[-=AMA=-]

Название камеры - Nikon DF ("Digital Fusion")

[Alex79]

все столько обсуждали, как оказалось - все может быть фейк, неверно.

новый вариант названия Nikon DF - вроде как.

варианты расшифровки:

DF = Defect Free.

Doesn't Focus

Da Fuck

Digital F as in the original Nikon F

Da Fourhundred.

Dirtypoo Finger

Don't Fret.





какая цена, вес , ОВИ и т.д. все может поменяться.

АФ вроде как от Д600/Д610.

[Валерий К.]

АФ вроде как от Д600/Д610.

Как чувствовал, что без подлянки не обойдется. Не может Никон без дурацких маркетинговых ограничений.

В полнокадровую камеру ставить кропнутый автофокус.

Да уж, тут о безграничных возможностях уже речи нет...

[Zaits]

каким местом этот никон с ценой в 3000долл без возможности ставить мануальную оптику многих брендов попадает в эту нишу????

на Соньку вы можете ставить все что угодно за счет короткого отрезка.

сонька стоит 24Мп - 1700долл, что почти в два (!) раза дешевле.

сонька имеет фокус пикинг что весьма удобно для мануального фокуса

сонька на 36Мп стоит 2300- что все равно намного меньше 3000.

А что, огромного парка никоновской оптики мало?

В первую очередь, мануальщик это тот, у которого мануальный режим и/или доводка достаточно востребованы.

Если смотреть на вещи шире, то это другая философия, а не просто "возможность ставить мануальную оптику многих брендов". Бренд может быть и один.

Ценители, коллекционеры - это только пересекающийся класс.



Если сабж предоставит мануальщикам возможности не хуже чем у Сони(ЛВ под аккомпанимент хлопающего зеркала не предлагать), своего клиента он найдёт.

А если у сабжа действительно окажется матрица от Д4 с не худшей обвязкой, то сравнивать его с Сони становится бессмысленно. 3 в 1, однако, против 1 у Сони.

[landscape]

Если сделать камеру на 12МП по технологии, используемой в Д80

Я все надеюсь, что Никон родит монохром, если обсуждаемая электронная версия FM2 будет приличной. Я А там, с мегапикселями немного по другому обстоит.

[sergan.m]

Mikka и Sound, вам обоим бан на 7 дней за офтоп.

[Алексей Соловей]

...DF = ...

И еще один вариант расшифровки аббревиатуры: "Дастиш Фантастиш".

Второе видео - Ссылка

[landscape]

[member="Алексей Соловей"],

Как то интересно оптика по отношению к камере стоит?

[Jet_Bat]

Как то интересно оптика по отношению к камере стоит?

А Вы уверены, что актер на видео снимался с настоящей камерой, а не с макетом?

[Алексей Соловей]

...Как то интересно оптика по отношению к камере стоит?..

А Вы уверены, что актер на видео снимался с настоящей камерой, а не с макетом?

Да кто ж в этом может быть уверен?

[zhuchok]

Народ, уже предполагают, что анонс камеры ожидается в первую неделю ноября

и что нет возможности записи видео, ну как по мне Никон правильно и сделал, что отказался от видеВО.

[Alex79]

если отказ от видео приведет к повышению качества картинки фото- то проблем нет.

[zhuchok]

если отказ от видео приведет к повышению качества картинки фото- то проблем нет.

Именно к качеству исходной картинки не приведет ни как, а вот живучесть матрицы повысится на порядок, именно из за режима видео, и к тому же голимого, очень часто матрицы от перегрева выходят из строя.

[landscape]

[member="Jet_Bat"], [member="Алексей Соловей"],

Ребят, вы думаете, что такому гламурному мужику "от Гучи" Никон даже камеру не доверил, муляж дал? Это вариант конечно

и что нет возможности записи видео, ну как по мне Никон правильно и сделал, что отказался от видеВО.

Неужели фотоаппарат что бы просто фотографировать? Ух ты, он не будет делать пончиков, стирать носки, готовить кофе и снимать видео?

О боги, боги, как же сложно сделать просто фотоаппарат

а вот живучесть матрицы повысится на порядок, и

К слову скажем, что прежде всего "живучесть", количество кадров явно увеличиться. Может даже с ней можно будет пойти в поход, одеваться правда надо ни как тот мэн из рекламы, не волоча генераторы, хотя это я фантаст конечно

[Алексей Соловей]

zhuchok, с 16мгп без АА видео будет среднего любительского качества - для домашнего использования. А для домашнего использования у человека имеющего деньги на ФФ-камеру плюс парк ФФ-оптики наверное деньги на современный смартфон уже нашлись?

Ну вот у меня видео было на Д90, а сейчас есть на Д600 - много ли я наснимал? - Ну пару-тройку раз для пробы, ради интереса.

Так что в этом вопросе у меня позиция простая: либо полное Фул-Айч-Ди - либо вообще ничего!

[landscape]

Ну пару-тройку раз для пробы, ради интереса.

Так что в этом вопросе у меня позиция простая: либо полное Фул-Айч-Ди - либо вообще ничего!

Я это на выходе D4,D800(E) написал, народ аж взревел от негодования, как же камера и не умеет кофе гото, видео снимать. А то что это видео нифига не соответствует уровню профото в ней, это никого не обеспокоило. Ну это как в дорогой швейцарский механизм часов впендюрить еще маленький китайский циферблат электронный, а что, прикольно, свежо, и расширяет наскучившие традиции Breguet

Нельзя потворствовать идиотам, даже если они готовы платить, а то так в камере может появиться календарь месячных или дальномер для гольфа

[zhuchok]

zhuchok, с 16мгп без АА видео будет среднего любительского качества - для домашнего использования. А для домашнего использования у человека имеющего деньги на ФФ-камеру плюс парк ФФ-оптики наверное деньги на современный смартфон уже нашлись?

Ну вот у меня видео было на Д90, а сейчас есть на Д600 - много ли я наснимал? - Ну пару-тройку раз для пробы, ради интереса.

Так что в этом вопросе у меня позиция простая: либо полное Фул-Айч-Ди - либо вообще ничего!

Что то не пойму, кому Вы все это поясняете?



Я ни когда не был сторонником видео в ФФ камерах, только потому, что оно голимое, ни размер сенсора ни оптика ФФ не предназначены для бытовых форматов видео, а на видео формата 8К что памяти и питания не хватает, что проц слабый, лучше бы зажигалку встроили в тушку, пользы больше было бы.

[Alex79]

[oft]на новых фото рекламы мужика одели уже в кожезам и пустили снимать в лиственный лес. по прежнему небритый. да еще и камера видео не снимает.[/oft]

[landscape]

на новых фото рекламы мужика одели уже в кожезам

[oft]Как бы все таки не очень. Отойти от парковой дорожки на 200м и такая одежда уже у белок вызывает смех Они бы ему еще костюм с зонтиком дали Конечно, я понимаю несчастных маркетологов, которые трескают пицу не выходя из офисов и до испражнения им метров 10 от компа и так все дни. С одной стороны, реальный образ людей, которые ходят в таких местах, мягко говоря не рекламный, с другой, бивисы и батхеды от реклымы и не знают ничего про поход дальше МакДональдс.[/oft]

А намек с камерой, темный лес, видимо малошум на приподнятых ISO, но уже смешно, работать в таких условиях без подсветок объектов или штатива может только полный лопух от фотографии, сказывается подход Бивиса&Батхеда. Да и признаться, что работа с "закрытыми композициями", без подвижек, тильд-шифт оптики, на крайней случай теле диапазоном с соответствующего расстояния, в общем без контроля перспективы и управления зоной резко изображаемого пространства очень сильно осложняет работу фотографа. Заставляет прибегать его к цирковым трюкам. Поэтому, сам посыл рекламы, встал, насладился, вздохнул, снял- ерунда полная

[Константин Сухов]

[oft]Как бы все таки не очень. Отойти от парковой дорожки на 200м и такая одежда уже у белок вызывает смех Они бы ему еще костюм с зонтиком дали Конечно, я понимаю несчастных маркетологов, которые трескают пицу не выходя из офисов и до испражнения им метров 10 от компа и так все дни. С одной стороны, реальный образ людей, которые ходят в таких местах, мягко говоря не рекламный, с другой, бивисы и батхеды от реклымы и не знают ничего про поход дальше МакДональдс.[/oft]

А намек с камерой, темный лес, видимо малошум на приподнятых ISO, но уже смешно, работать в таких условиях без подсветок объектов или штатива может только полный лопух от фотографии, сказывается подход Бивиса&Батхеда. Да и признаться, что работа с "закрытыми композициями", без подвижек, тильд-шифт оптики, на крайней случай теле диапазоном с соответствующего расстояния, в общем без контроля перспективы и управления зоной резко изображаемого пространства очень сильно осложняет работу фотографа. Заставляет прибегать его к цирковым трюкам. Поэтому, сам посыл рекламы, встал, насладился, вздохнул, снял- ерунда полная

Да, второе видео неочень. Первое было гораздо лучше. Хотя. Его тоже понять можно. Но первое клевее)

[landscape]

Да, второе видео неочень. Первое было гораздо лучше. Хотя. Его тоже понять можно. Но первое клевее)

Вот, в соседней теме, наиболее точно человек прочувствовал смысл этой рекламы, не взираю на жуткий сарказм, который посыпался градом [oft]Может это маркетолог Никон писал, плача [/oft]

Смысл ролика, имхо - мужчина уже не молодой, под 50 лет, возвращается в то место где снимал раньше, и держит камеру похожую на ту что была раньше. Смысл в чувствах, которые он испытывает.

И которые должен захотеть испытать любой никонист со стажем.

[Константин Сухов]

Вот, в соседней теме, наиболее точно человек прочувствовал смысл этой рекламы, не взираю на жуткий сарказм, который посыпался градом [oft]Может это маркетолог Никон писал, плача [/oft]

Ну да. Именно так. Он может быть юристом дантистом кем угодно и так далее. Но когда-то давно он был мальчишкой, чьей первой камерой был никон. Потому я и спорил с Алексом, предполагавшим каких-то мачо с лейками)



Оттолкнувшись от 1 ролика можно поробовать понять, почему он в «кожзаме» в лесу)

[vsh]

все столько обсуждали, как оказалось - все может быть фейк, неверно.

новый вариант названия Nikon DF - вроде как.

варианты расшифровки:

DF = Defect Free.

Doesn't Focus

Da Fuck

Digital F as in the original Nikon F

Da Fourhundred.

Dirtypoo Finger

Don't Fret.





какая цена, вес , ОВИ и т.д. все может поменяться.

АФ вроде как от Д600/Д610.

Можно ссылочку на расшифровки?

[Альфред]

Можно ссылочку на расшифровки?

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/69 ... _p__715762

[Евгений_D300S]

[oft]Как бы все таки не очень. Отойти от парковой дорожки на 200м и такая одежда уже у белок вызывает смех Они бы ему еще костюм с зонтиком дали Конечно, я понимаю несчастных маркетологов, которые трескают пицу не выходя из офисов и до испражнения им метров 10 от компа и так все дни. С одной стороны, реальный образ людей, которые ходят в таких местах, мягко говоря не рекламный, с другой, бивисы и батхеды от реклымы и не знают ничего про поход дальше МакДональдс.[/oft]

А намек с камерой, темный лес, видимо малошум на приподнятых ISO, но уже смешно, работать в таких условиях без подсветок объектов или штатива может только полный лопух от фотографии, сказывается подход Бивиса&Батхеда. Да и признаться, что работа с "закрытыми композициями", без подвижек, тильд-шифт оптики, на крайней случай теле диапазоном с соответствующего расстояния, в общем без контроля перспективы и управления зоной резко изображаемого пространства очень сильно осложняет работу фотографа. Заставляет прибегать его к цирковым трюкам. Поэтому, сам посыл рекламы, встал, насладился, вздохнул, снял- ерунда полная

Дык придется опять мимо кассы: В защиту маркетологов я так иногда по лесу хожу: выходные - а не сходить ли нам подышать? 15 мин до леса полчаса до "от парковой дорожки на 200м" современный хороший кожзам о натуральной кожи кроме как на ощупь отличить не могу Белки может и смеются но с руки едят



Надежная хорошая стильная камера, нормальное стекло, рядом любимая женщина и ребенок, фляжка в кармане



и Pure Photography #3:)

сам посыл рекламы, встал, насладился, вздохнул, снял-

Жизнь хороша-жить хорошо

[steamru]

Первой рекламой они серьезно раздразнили и вызвали стойкое желание приобрести. It's in my hands again. Ностальгические чувства ролик вызывал даже у тех, у кого пленочной камеры в жизни то и не было. Второй ролик не ясен по замыслу. Если мужику в гуччи дать д3100 с 18-55 смысл не изменится. Грейт шот он и на кеноне грейт шот.

[Алексей Соловей]

...Первой рекламой они серьезно раздразнили и вызвали стойкое желание приобрести...

На счет "раздразнили" - согласен, заинтриговали конкретно.

На счет "вызвали желания приобрести" - очень сомневаюсь, по крайней мере до того как станет понятно что это такое?

[Vasso]

НА самом деле сделали бы лучше полнофункциональную д600). Ретро прекрасно, но реально вспомним как они эти ретро камеры лежали в руках. Удобство - имхо нет.

Они неудобные. Чтобы камера стала удобной в руке долгое время прошло. Сейчас, имхо, удобство появилось. И менять удобный хват, на красивое ретро, это очень спорный момент.

Я например после блек рапида не могу ходить с камерой на шее, это удобнее. А когда ремень в портретной позиции закрывает глазок, это же полная жесть. это к тому что всегда идет прогресс к чему то более удобному, и делать типа ретро, которое по сути не ретро и уже не имеет того запаса прочности (наверняка), просто ради понтов - хз. Имхо выпуск камеры с матрицей Д600 с норм по ширине зоны автофокусом и 1/8000, это был бы куда более точный ход. 700 ки бы слились в ебеях и по барахолкам в несколько дней. Д3s упали бы в цене потому что появился более дешевый инструмент да и еще с норм матрицей. Толпы людей покупали бы их. Д800 инструмент для ограниченного круга лиц, его продажи падают потому что большинству фотографов он не нужен.

[Choo2Aic]

НА самом деле сделали бы лучше полнофункциональную д600

Это что-то навроде хотелок о д4 в корпусе шестисотки? Мечтать так с размахом, пускай тогда корпус ом4 используют.

[vsh]

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/69 ... _p__715762

Не понял. Откуда такие переводы взялись-то?

[Сергей Аюков]

Кстати, а обратил ли кто внимание, что слух, в котором была объявлена цена и гибридный видоискатель, объявлен "100% fake" на Nikonrumours? Иными словами, цена вновь переходит в разряд "вообще ничего не известно".

[Алексей Соловей]

...но реально вспомним как они эти ретро камеры лежали в руках. Удобство - имхо нет.

Они неудобные. Чтобы камера стала удобной в руке долгое время прошло...

Vasso, ну давайте вспомним: вы сами давно держали в руках например тот же Nikon FM2? Или FM3? Или на худой конец Киев-19? Я - недавно, так как у меня есть и Nikon FM2 и Сanon 50E. Когда я их беру в руки мне ни к чему привыкать не нужно. Я уже молчу про Nikon F6 -









По-моему вы что-то говорили о том, что имели дело с Д700 - ничего не напоминает?



Не понимаю: вы сами пользовались например той же FM2, и по результатам этого использования утверждаете что она неудобна?

Или вы об этом прочитали приблизительно там же где и про то что у цифровых камер цветопередача лучше чем у пленки?

[Сергей Аюков]

Что он снимает, пока не показали Да собственно что он снимает, неважно. Но на камере, похоже, какой-то Ai/AiS стоит, судя по белой полоске. И рука у мужика явно на кольце фокусировки.

[Alex79]

Alex79, Вам предупреждение:

4.9. .... Не допускается сознательная публикация сообщений, не содержащих информации по теме ветки(+1, +100, смайликов без комментариев и им подобных).

отредактировано с учетом замечания.

проникновение в новый сегмент рынка - это большие расходы при проблематичных доходах.

расходы на привлечение новых покупателей в соотношении с удержанием имеющихся: 80% на 20%.

опять вопрос к маркетингу никона - удержание - это обновление Д700. привлечение новых - это универсальная камера прежде всего.

каковой в линейке никона просто нет.

очевидно что заработок на одной тушке меньше чем на системе - включающей линзы, вспышки и т.д.

при такой спецификации - кого привлечет такая тушка? много НОВЫХ покупателей? много сменит другую систему на Никон из-за этой тушки?

[Алексей Соловей]

...Ретро - это попытка проникновения в сегмент леечников [с камерой за меньше денег]...

"Проникновение в сегмент леечников" это как - кто-то может предположить что они начнут истерически сливать свои Лейки и менять их на Ретро-Никон за меньшие деньги? Если это будет просто цяцька внешне похожая на старый Никон - то таким разводом леечников не заманишь.

[Алексей Соловей]

На Никон Руморс сегодня после полуночи(то бышь уже завтра) обещают видео №3. Вообще по мнению Никон Руморс таких роликов всего шесть и запускаться они будут через день - Ссылка

Ну и как сейчас водится концепт -

[Stolov]

Defender и телескоп рано или поздно должны были появиться!

Авто правильное, дядька правильный, даже камера похоже будет правильной.

Теперь дело за цветом.

От чего им отталкиваться в этом направлении?

Если от сегодня, тот весь романтизм и ностальгия теряют смысл.

[YuriR]

Ну и как сейчас водится концепт -

Нравится всё меньше и меньше. Ностальгия уже окончательно уснула. Осталось посмотреть на его возможности и цену. Интрига пока ещё остается в матрице от Д4.

[Алексей Соловей]

...У никона сейчас в линейке действительно нет эксклюзивной модели для эстетов...

Все правильно: у Никона есть абсолютно все - и замена Д300, и замена Д700, и три FX-беззеркалки на все вкусы, и три DX-беззеркалки на все вкусы, и все-то у Никона на мази!

Вот только одна-единственная ниша осталась не заполнена - эксклюзивная модель для бесящихся с жиру эстетов со СМОС-матрицей от репортажки и с таким же эксклюзивным объективом AF-S 50 f1,8G! Вот именно такая камера и окажется для этих самых эстетов пропуском в не менее эксклюзивный клуб лейкоманов!

А водяным знаком - этакой защитой от подделки - на этом пропуске будет а-ля-хромированне(а на самом деле крашеная пластмасса) колечко на объективе!

И все лейкоманы тут же в глубоком почтении расступятся, и склонятся в молчаливом поклоне, и немедленно примут неофитов в - прошу меня извинить за грубое выражение - в члены клуба...



Мне ваша шутка тоже понравилась!



Ну а если серьезно, то у Никона и так есть модель для эстетов: например Д3100 цвета вишня-металик!

[Julysha]

Вроде бы на камере есть 10-пиновый разъем - признак профессиональной тушки (или это кнопка для съема оптики?). Я не очень в курсе дела: на Д600/610 он такой же, или, как на Д7000/90?



И где у него будет переключение AF/M? Я только-только начала привыкать к новому переключению на Д7000/Д800. Значит, опять, менять механические привычки?

[Алексей Соловей]

Юля, это же концепт.

[alexvb]

Юля, это же концепт.

Не просто концепт, а какая-то халтура. Взять фотографию черного FM2, заменить кнопку и диск выдержек с фотографии черной лейки M9, и пририсовать пару кнопок - невероятная художественная работа. Очень сомневаюсь это хоть как-то будет похоже на новую камеру, если она вообще будет.