Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

Nikon D800:USA price $2796

Gifts -$180

4% back -$111

Total: $2505



Nikon DF: $2747

2% back -$55

Total: $2692 [/oft]



в итоге ДФ будет крайне тяжело конкурировать с самим Никоном, с Д800/600/610
Аватара пользователя
d_bro
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 09:51

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение d_bro »

Alex79 писал(а): Вт ноя 05, 2013 17:46
странные выводы.


[oft]Дружище, не надоело петь мантры про полный п-ц и провал продаж относительно камеры, которую будут выбирать не умом, а сердцем??? Это так тяжело понять - или труд тролля хорошо оплачиваемый? Вот линейка фуджиковская ретро при конском ценнике, нехватке объективов, не самой лучшей фокусировкой поперла! Здесь при более крупной Никоновской аудитории с багажом оптики, как и старой какие проблемы??? Посмотри на др.форумы - народ хочет эту камеру, причем не только никонисты - с пентакса вдумчивые фотографы дофига сваливают(ну не родит Хойя ФФ), с олимпуса(как вторую), те же любители Фуджи. Многие имея D700/D800/D4 будут брать второй - вопрос только во времени снижения цены.[/oft]
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение oleg0vi4 »

d_bro писал(а): Вт ноя 05, 2013 18:02
[oft]Дружище, не надоело петь мантры про полный п-ц и провал продаж относительно камеры, которую будут выбирать не умом, а сердцем?[/oft]
[oft]Дык он вместе со своими корешами "беззеркальными" уже весь Никон при жизни отпел smile [/oft]
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
vitold09
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 19:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение vitold09 »

Alex79 писал(а): Вт ноя 05, 2013 17:52
Nikon D800:USA price $2796

Gifts -$180

4% back -$111

Total: $2505



Nikon DF: $2747

2% back -$55

Total: $2692 [/oft]



в итоге ДФ будет крайне тяжело конкурировать с самим Никоном, с Д800/600/610


Ну какая к чертям конкуренция? Вот скажите, кто потенциальный покупатель DF? Имеющий к примеру уже парк различных камер или систем, или же обладатель кропа, копивший пятилетку денежку на "народный ФФ".

Да, логика у всех своя....
Аватара пользователя
15k
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 22:07

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение 15k »

Alex79 писал(а): Вт ноя 05, 2013 17:46
15k

странные выводы.


1. тем не менее очередь на месяц от старта отгрузок.

2. сравнение с ценами на автомобили специально утрировано, чтобы было понятнее, потому, что нытье про цены в топике непонятное и очень напоминает классику о раках "те вчера по 5 рублей..."

3. д800 сколько в продаже? мы говорим о базовых ценах, понятно, что есть рефабриш и т.д. 36мп уже все кто хотел купили... Цена на старте между д610 и д800, ближе к д800 самое то. Вот дороже бы уже не брали.

4. А вот не нужно его сравнивать с Д600/Д610/Д800/Д800е. Я же писал, что ход очень хороший и за счет своего размера это конкурент бзк, по этому и привел в пример фуджик. Это конкурент не зеркалу и тем более не своему, это попытка (и скорее всего неплохая, посмотрим) влезть с зеркалкой в огород беззеркалок. Почему многие уходят на бзк - главный аргумент "задолбался кирпич таскать". А тут пусть и больше, но не намного, уже повод подумать. 16мп тоже правильно, 36 мало кому нужно, тем более если речь о "компактной" камере, а те кто пиксели любит считать 95% и 5% пейзажников уже купили д800. В конце концов есть новая сонька в т.ч. 36мп версия о которой на никоне наверняка знали.

5. По ценам на мануалы сонька интереснее? Да 90% реальных покупателей не будет даже рассматривать мануалы длиннее 35мм, ну возмут 1-2 поиграть пару раз и все.



DF это камера для тех, кому нужно иметь хорошую камеру, да "любимую игрушку", с хорошей картинкой и удобную. Это камера не сделана ни для репортеров, ни для свадебщиков, ни для любителей рассматривать кропы при 400% увеличении, а для тех, кто хочет иметь хорошую камеру для себя любимого и чтобы было удобно носить. Именно в этом контексте я и рассматриваю ее в пару к фуджику (один на каждый день, вторая для крупных портретов + птички-зверушки + снять издалека). На человека походившего с хорошей и компактной бзк уже кирпич не повесить, если он этим не зарабатывает свой хлеб. Лейка хороша, но рэнджфайндер делает практически бесполезным все длиннее 90мм (и то с трудом) Лейкой я 90мм еле-еле навожусь. Я с беззеркалками вздыхаю о длинных концах, но посмотрю на вес-габариты тушек и отворачиваюсь, а таких много (когда фуджик долгожданный зум выпустил, чуть было не взял с горя 5д3, но опять таки габариты остановили). А вот тушку такого веса-размера в голову брать готов.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

15k писал(а): Вт ноя 05, 2013 18:23
а для тех, кто хочет иметь хорошую камеру для себя любимого и чтобы было удобно носить.
Поддерживаю! Это камера для тех кто хочет "иметь" и "носить", а снимать камерой совершенно не обязательно.
Аватара пользователя
Barlo
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 16:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Barlo »

Хочу поднять такую тему.



У меня уже есть D600, чем-то меня устраивает, чем-то нет. Ну, это как всегда. Я пейзажист, натуралист, вайлдлайфер и тп. Если кратко, людей я снимать не люблю. Но оставим долгие прелюдии. Речь не обо мне в частности, но в общем.



Мне камера понравилась, за исключением дизайна (но это личное, я не фанат ретро). Допустим я захотел бы поменять свой Д600 на Дф. Уверен подобные темы еще будут подниматься, или аналогичные им. Как я понимаю эта камера как раз для пейзажной съемки, но тогда непонятно почему сенсор D4? Так собственно, что я хочу спросить/сказать: как вы думаете какая камера будет уместнее в случае именно пейзажной съемки + "птички" =)
Мир через Объектив - barlophotos.blogspot.com
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

d_bro писал(а): Вт ноя 05, 2013 18:02
[oft]... вопрос только во времени снижения цены.[/oft]
[oft]уже много много раз повторили - камера неплохая проблема с ценой. будет снижение - будут продажи.

попробуйте читать посты прежде чем их комментировать[/oft]
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

15k писал(а): Вт ноя 05, 2013 18:23
1. тем не менее очередь на месяц от старта отгрузок.

...
[oft]вот напишите вашему менеджеру в штаты - узнайте количество (в штуках) предзаказов smile

как бы вам сказать - если никон отгрузит 3 шт в мес а предзаказов - 4шт, то последний заказавший будет ждать второй

поставки, т.е. месяц smile

пока что в штуках по предзаказам рекордов было два - это Nikon D800 год назад и Сони А7R сегодня.

что полностью противоречит вашим выводам зато неплохо вписывается в цены и реальности рынка сегодня.[/oft]
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

Barlo писал(а): Вт ноя 05, 2013 18:42
Хочу поднять такую тему.



У меня уже есть D600, чем-то меня устраивает, чем-то нет. Ну, это как всегда. Я пейзажист, натуралист, вайлдлайфер и тп. Если кратко, людей я снимать не люблю. Но оставим долгие прелюдии. Речь не обо мне в частности, но в общем.



Мне камера понравилась, за исключением дизайна (но это личное, я не фанат ретро). Допустим я захотел бы поменять свой Д600 на Дф. Уверен подобные темы еще будут подниматься, или аналогичные им. Как я понимаю эта камера как раз для пейзажной съемки, но тогда непонятно почему сенсор D4? Так собственно, что я хочу спросить/сказать: как вы думаете какая камера будет уместнее в случае именно пейзажной съемки + "птички" =)
Если вы снимаете пейзажи на высоких исо, то она неплохо подойдет, иначе для пейзажа интересней, прежде всего с точки зрения работы на низких исо, смотрятся в FF - D800, особенно D800E, а на кропе - D7100. Темновато - берем штатив.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

Barlo писал(а): Вт ноя 05, 2013 18:42
Хочу поднять такую тему.

У меня уже есть D600, чем-то меня устраивает, чем-то нет. Ну, это как всегда. Я пейзажист, натуралист, вайлдлайфер и тп. Если кратко, людей я снимать не люблю. Но оставим долгие прелюдии. Речь не обо мне в частности, но в общем.

Мне камера понравилась, за исключением дизайна (но это личное, я не фанат ретро). Допустим я захотел бы поменять свой Д600 на Дф. Уверен подобные темы еще будут подниматься, или аналогичные им. Как я понимаю эта камера как раз для пейзажной съемки, но тогда непонятно почему сенсор D4? Так собственно, что я хочу спросить/сказать: как вы думаете какая камера будет уместнее в случае именно пейзажной съемки + "птички" =)
сенсор D4 оптимизирован для серийной съемки.

АФ D4- оптимизирован для репортажки и вообще камера Д4 отлично работает на высоких ИСО.



Но!

что получили на ДФ?

АФ поставили от вашей Д600, серийная съемка - как в Д600/Д610. итого никаким местим не репортажка.

16Мп для пейзажей откровенно мало, Д600/Д610 будет получше.

т.е. ДФ не оптимизирована ни под репортажку ни под пейзажи.

на высоких ИСО после ресайза на 16Мп Д600/Д610 будет идентично ДФ.



вам для пейзажей лучше Д800 прикупить. и дешевле и лучше smile
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение ka_ru »

d_bro писал(а): Вт ноя 05, 2013 17:37
А почему бы не поставить, это какое-то табу?...



Видео нет, кадров в секунду мало в матрице этого тоже нет. Иначе хакеры из ДФ сделают Д4.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение EVB »

d_bro писал(а): Это так тяжело понять - или труд тролля хорошо оплачиваемый?
d_bro писал(а): Прежде чем х-ню писать, м.б стоит понять концепцию камеры?


[ex]d_bro, при продолжении такого стиля общения получите бан.[/ex]
Евгений
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Опустимся на землю... европейскую.



Цены на новинки в центральном голландском фотомагазине, крупнейшем дилере Никона, торгующем со склада Никона (где всегда самые низкие и разумные цены), таковы:



Кит (серебро) - € 3.049,00 (133 663 рубля) http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_407644

Кит (черный) - € 3.049,00 (133 663 рубля) http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_407624



Тушка (серебро) - € 2.749,00 (120 512 рублей) http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_407634

Тушка (черная) - € 2.749,00 (120 512 рублей) http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_407614



На чем Никон делает деньги?



На нарисованной серебряной полосочке на "специальном выпуске" полтинника, он стоит € 299,00 (13 107 рубля по оф.курсу) http://www.cameranu.nl/nl/objectieven/n ... 490_407654



Тогда как черная кость того же полтинника стоит лишь € 169,00 (в два раза меньше): http://www.cameranu.nl/nl/objectieven/n ... 490_187514



На сайте магазина приписка: заказы более одного экземпляра тушки в одни руки не принимаются smile



Но ажиотажа в местном Никон-клубе нет. Общее мнение: профессионалы такую камеру не купят.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Mikka »

Илья Борг про камеру.



Консерватизм неофитов



Камеры вообще редко бывают идеальными, особенно в первой итерации. Df - не первая камера и не первая концепция, которую встречают "в штыки". Мало кто из моих читателей "лично знаком" с Nikon FA, первой камерой с матричным замером. Ее высмеивали на каждом углу именно за матричный замер. Сегодня матричный замер - самый часто используемый на практике. Nikon F5 ругали и ненавидели за "отход от классики". Сегодня консервативные неофиты с пеной у рта отстаивают тот же дизайн, но в качестве "цифрового". Катастрофой был сенсор D2h, сегодня эта же структура лежит в основе очень неплохого сенсора D4 и Df. Смеялись над 4/3, говоря, что APS-C мал, а это вообще никуда -- оказалось, зря смеялись. Случаев, когда смеялись "по делу" - гораздо меньше, чем случаев, когда смеялись сдуру.



Отдельно идут насмешливые заметки и крики "катастрофа" со стороны "неудовлетворенных гуру". Им обидно, что их не слушают производители камер. Их зачастую не слушают напрасно. Но это ж отнюдь не повод для bitterness, не повод с водой выплескивать ребенка.



О FM2 говорили, что эта камера сама просится снимать. Df не столь элегантен и грациозен в руках, как FM2, не столь жаден и хищен до сюжета. Он гораздо ближе к F3. Но и это - неплохо для начала.



Никон выпустил около 50 миллионов объективов. Около 20 миллионов из них - бездомные сейчас. Некоторые из них найдут свой дом на Df.



Что я вижу положительного в Df? Он предлагает другой стиль съемки, другое и более аккуратное отношение к установке экспозиции и фокусировке, другое разграничение основных и вспомогательных параметров. Я считаю предлагаемый эргономикой Df стиль съемки более продуктивным, более фотографичным. Мне было тяжело переходить на F5/F6/D1 не из-за незнакомого расположения органов управления, а из-за неудобной логики управления и плохой обозримости и скрытости установок. Слишком много внимания приходится уделять кручению колесиков, нажатию на 2 кнопки разом, контролю за результатом по экранчику. Так что куплю я себе Df и буду надеяться, что Никон продолжит серию.



Хорошо смеется тот, кто смеется последним.




Взято отсюда - http://sail2ithaki.livejournal.com/205378.html
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Роман Рябов »

Мда, мне прям любопытно сравнить полтос с полосочкой и черный. Если что я попрошу друзей, они мне акрилом такую же полоску на раз нарисуют...или другую, какую захочу, хоть красную )))) будет элька у Никона ))
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение ka_ru »

Julysha писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:05
Общее мнение: профессионалы такую камеру не купят.


Кроме профи такие деньги кто отдаст? Как в анекдоте про таксиста. drinks drinks

Это как Лейка в крокодиловой сумке.

Только Никон не Лейка.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Сергей Аюков »

Julysha писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:05
На нарисованной серебряной полосочке на "специальном выпуске" полтинника
Ну вообще-то полосочка все-таки не нарисованная. Хотя все равно дороговато.


Но ажиотажа в местном Никон-клубе нет. Общее мнение: профессионалы такую камеру не купят.
А почему ее должны покупать именно профессионалы? По-моему, камера больше любительская, в том смысле, что она не для зарабатывания денег, а для собственного удовольствия. Как Лейка. Профессионалы ее тоже вполне могут купить, но не для работы, а для отдыха. В этой роли она вполне интересна. Цена, конечно, несколько смущает (по крайней мере меня), но по-моему она вполне на ожидаемом уровне.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

Mikka писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:10
Илья Борг про камеру.



Консерватизм неофитов



Камеры вообще редко бывают идеальными, особенно в первой итерации. Df - не первая камера и не первая концепция, которую встречают "в штыки".



Взято отсюда - http://sail2ithaki.livejournal.com/205378.html



У меня складывается ощущение, что не смотря на критику дизайна со стороны некоторых пользователей, тут не столько камеру принимают в штыки, сколько ее цену. Т.е., например мне камера очень нравиться, но за 2750 я хочу в ней видеть АФ+затвор+зеркало+экспозамер от D800 (ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ СУПЕР И ТАК), а в представленном варианте для меня логичней цена не превышающая 2200 (да и конкурировать с новыми FE sony станет проще).Вот тогда ДОВОЛЬНЫХ станет во много раз больше.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

Кстати, по информации из проверенных источников Df выпустили крайне мало - даже на все страны не хватает, в Россию завезли всего 2 штуки, да и не для продажи....Никон не очень верит в оглушающий успех Df, но при большом спросе наштамповать таких камер - не проблема, и цена может немного упасть.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

Mikka писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:10
Илья Борг про камеру.





Что я вижу положительного в Df? Он предлагает другой стиль съемки, другое и более аккуратное отношение к установке экспозиции и фокусировке, другое разграничение основных и вспомогательных параметров. Я считаю предлагаемый эргономикой Df стиль съемки более продуктивным, более фотографичным. Мне было тяжело переходить на F5/F6/D1 не из-за незнакомого расположения органов управления, а из-за неудобной логики управления и плохой обозримости и скрытости установок. Слишком много внимания приходится уделять кручению колесиков, нажатию на 2 кнопки разом, контролю за результатом по экранчику. Так что куплю я себе Df и буду надеяться, что Никон продолжит серию.





Уж насколько я люблю все старое, передать нельзя, и камеры, и машины и музыку и кино но тут я не согласен.

Что куда спрятано?

Рав внутри, стандарт внутри, исо снаружи, бб снаружи, соответственно выдержка и диафрагма удобнее двух колес у пальцев правой руки вряд ли возможна.

Контроль за результатом по экрану будет в Дф такой же.

Не по делу это все, не по делу.

Поддержка pre ai -это плюс, но немногим.

Все знаменитые линзы Никона были переизданы в Аи и Аис версиях, и большинство стали лучше.

Большинство пре аи линз живут у людей, которые никогда не отдадут 3000, даже если они у них образуются.

Вдумчивость возможна только при наличии 36 кадров в ролике.

При флешке и режиме А о никакой вдумчивости у большинства речи идти не может.

Вдумчивость в головах, а не в способах экспонирования сегодня.

Товарищ Борг наверное забывает в какое время он живет, и что такое сегодня фотолюбитель в массе своей.



Только одно - эстетика.

Плата только за эстетику предмета.

Кому она требуется, то купит.



Кто там все время любил говорить, что нет вещей, которые нравятся всем?Изображение

Но это еще не значит жениться!
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение YuriR »

Да, всю голову исцарапал думаючи smile . Но в таком виде она не нужна. Вот бы туда матрицу от 600 а АФ от 800! Купил бы и за такую цену. А так Д610 куда логичней.

Система управления, где многое вынесено на внешние шкалы, мне близка - можно быстрым взглядом окинуть настройки и что-то подправить. Это плюс. Надеюсь, эта ветвь у Никона не завянет. Серебрянные корпуса я тоже люблю давно.

На данный момент хорошо то, что она оттянет часть покупателей Д610 и возможно цены на него устаканятся быстрей, уже к НГ.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Сергей Аюков »

Романенко Дмитрий писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:21
... но за 2750 я хочу в ней видеть АФ+затвор+зеркало+экспозамер от D800 ...
-- замер у нее такой же, насколько я понимаю.

-- зеркало? а чем отличается зеркало именно D800? громким звуком хлопка?

-- затвор: уж если на то пошло, я бы спокойно променял сто тысяч пробега затвора на возможность включить реально тихий режим. если Вы про 1/4000, то неприятно конечно, но все-таки не смертельно. Будет что улучшить в Df-2.

-- АФ. не нужен на такой камере репортажный модуль АФ. это не настоящая репортажная камера. не надо рассматривать ее как универсальную камеру на все случаи жизни -- IMHO.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Романенко Дмитрий писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:21
У меня складывается ощущение, что не смотря на критику дизайна со стороны некоторых пользователей, тут не столько камеру принимают в штыки, сколько ее цену. Т.е., например мне камера очень нравиться, но за 2750 я хочу в ней видеть
Я тоже не против цены в 2750, но за эти деньги я не готов получить пластиковый д600 в другом корпусе, а как минимум высококачественный надежный продукт, с конструкцией характерной для профессиональных камер.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Сергей Аюков писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:37
-- замер у нее такой же, насколько я понимаю.
Замер там тоже как в d600.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

alexvb писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:43
а как минимум высококачественный надежный продукт, с конструкцией характерной для профессиональных камер.


а такое разве есть у кого нибудь кроме еденичек кэнона и троек-чеверок никона?

но там несколько иной ценник.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Сергей Аюков »

alexvb писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:45
Замер там тоже как в d600.
А чем отличается замер в D800 и D600?
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Сергей Аюков писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:47
А чем отличается замер в D800 и D600?
Он совсем другой, в д800 и д4 он с 91 тыс пикселей.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Sound писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:46
а такое разве есть у кого нибудь кроме еденичек кэнона и троек-чеверок никона?

но там несколько иной ценник.
Я имею в виду, что вся зеркальная коробка, к которой крепится байонет, затвор и в которой находится само зеркало делается довольно прочным обычно из сплава, так все устроено в современных d4-d700-d800-d300 и в более старых камерах, а не из пластика как в d6x0 и d7x00
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Авихай »

Ждали замену Д700.



Сначала срок виделся - февраль 2014 - ровно через два года после выпуска Д4 - как Д700 после Д3.

После падения продаж Д600 и, частично, Д800 я написал, что замена будет в ноябре 2013.

Как оказалось, вместо замены выпустили подмену.

Никон ответил на ожидания многих фотографов как директор Бадер из повести Стругацких - "очень веско, но на полметра мимо".

Эти "мимо" начались с Д800, продолжились в Д600-Д610 и вот завершились выпуском Df.



Сразу скажу, что дизайн новой камеры мне в целом нравится. Я много снимал на пленку и слайды, и мне импонирует, что многие из установленных режимов съемки можно видеть "на камере", не заглядывая в видоискатель или верхний экранчик. Для меня это удобнее.



Нравится также сенсор от Д4, малый вес и размеры. Вот полное сравнение:



Вес камер:



D4 Body - 1340 г

D800 Body - 1000 г

D700 Body - 1080 г

D610 Body - 850 г

Df Body - 760 г



Размеры камер:



D4 160 x 157 x 91

D800 146 x 123 x 81

D700 147 x 123 x 77

D610 141 x 113 x 82

Df 143 x 110 x 66



Но, как всегда, ложки дегтя портят бочку меда. Покрытие автофокуса - на 30% меньше. Начинка от Д600 или Д610 позволяет задуматься о качестве исполнения. Нет короткой выдержки - а ведь камера позиционируется для светосильных фиксов. Недаром к ней прилагается кит 1.8 а не 1.4. Полностью новый дизайн может потребовать длительной доводки и исправления ошибок.



Почему ниже скорострельность при том же процессоре EXPEED 3? Почему нет вспышки?

Почему при всем этом цена такая же, как у Д800?



Мой вывод такой - буду ждать дальше. В этом году я уже потратил на 24-70/2.8 и на видеокамеру Панасоник Х-920 сопоставимую сумму - подожду еще год. Если замены Д700 так и не будет - а все "удары" ложатся пока с разных сторон Д700 но все мимо - то при падении цены до уровня Д610 + 10-20% придется покупать эту камеру как вторую. Если цена не упадет, а замены Д700 так и не появится - буду заново анализировать рынок.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

Сергей Аюков писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:37
-- замер у нее такой же, насколько я понимаю.



-- АФ. не нужен на такой камере репортажный модуль АФ. это не настоящая репортажная камера. не надо рассматривать ее как универсальную камеру на все случаи жизни -- IMHO.
Замер именно как в D600, а не D800. Что касается АФ - то дело не в репортажности, а большем количестве точек и как следствие немного более широком их расположении - удобнее снимать без перекадрирования.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

alexvb писал(а): Вт ноя 05, 2013 19:56
Я имею в виду, что вся зеркальная коробка, к которой крепится байонет, затвор и в которой находится само зеркало делается довольно прочным обычно из сплава, так все устроено в современных d4-d700-d800-d300 и в более старых камерах, а не из пластика как в d6x0 и d7x00


понял.

а как посмотреть как устроена ДФ, д800 и марк 3 внутри?

очень хочу понять разницу именно в этих параметрах, которые Вы упомянули.
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение ka_ru »

Зато механический тросик можно использовать.

Можно в кладовке поискать и на евей поставить. Цены должны подняться.

Необходимость этой камеры для Никон видно в другом.

Они видать решили склады со старой оптикой продать.

После ревизии нашли пару миллионов позиций объективов на складах.



drinks drinks drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

ka_ru писал(а): Вт ноя 05, 2013 20:02
Зато механический тросик можно использовать.

Можно в кладовке поискать и на евей поставить. Цены должны подняться.

Необходимость этой камеры для Никон видно в другом.

Они видать решили склады со старой оптикой продать.

После ревизии нашли пару миллионов позиций объективов на складах.



drinks drinks drinks


а Вы ценники на эту старую-новую оптику видели?

это не совсем 50/1.8G



24/2?

28/2.8?

35/1.4?

50?

По вашему их может лежать миллионы?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Sound писал(а): Вт ноя 05, 2013 20:01
понял.

а как посмотреть как устроена ДФ, д800 и марк 3 внутри?

очень хочу понять разницу именно в этих параметрах, которые Вы упомянули.
Ну вот смотрите, это df, а это вот д800.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

alexvb писал(а): Вт ноя 05, 2013 20:09
Ну вот смотрите, это df, а это вот д800.


О, да!

Спасибо.

Понял!
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

В этом плане внутренности Д4 смотрятся более интересно Изображение.
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение ka_ru »

Sound писал(а): Вт ноя 05, 2013 20:07
По вашему их может лежать миллионы?


Ну может не миллионы, но много. rolleyes rolleyes

PS:

Камер в продаже ещё нет.

А вот защитные плёнки уже есть.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

WingfirE писал(а): Вт ноя 05, 2013 20:16
В этом плане внутренности Д4 смотрятся более интересно Изображение.


Впечатляет!



Но я считаю, что 3000 тоже не мелкая сумма и этот магниевый сплав не внеземной элемент и даже не редкоземельный.

Могли бы не экономить.

Некогда НашИзображение Запорожский титано-магниевый комбинат, в котором я бывал в детстве много раз (гостил у родственников, которые на нем работали), фигачил таки плюхи, такие конструкции и в таких объемах, что не одному никону-кэнону не снилось.

А теперь видите ли это дорого в камеру за 100 000рИзображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

[oft]Вот думаю, от чего проку будет больше (в смысле улучшения качества снимков и расширения возможностей) - купить Дф или за ту же сумму 35/1.4 и 24/1.4 к Ешке rolleyes И почему-то больше склоняюсь ко второму варианту smile Так как оптику можно и на Д700 поставить, и даже на Пропятку wink [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1383684688[/url]' post='720551']

[oft]Вот думаю, от чего проку будет больше (в смысле улучшения качества снимков и расширения возможностей) - купить Дф или за ту же сумму 35/1.4 и 24/1.4 к Ешке rolleyes И почему-то больше склоняюсь ко второму варианту smile [/oft]


Я тоже так считаю.

35/1.4 первый стоит у меня в ближайших планах.

Правда на другую систему, но это не важно.Изображение

Это лучший объектив на планете по фокусному, светосиле, картинке и перспективе.

Самая лучшая универсальная штукенция.

Может все и всех!

На подборках с этого объектива я залипаю очень надолго и не могу оторваться.

Не важно кто, Никон, Кэнон, Лейка.

Все равно.

Немного по разному, но суть одна.

Лучшее из лучших!!!

Фокусное с неограниченным полетом фантазий и великолепным рисунком. Самое узнаваемое фокусное растояние на картинках.

Особенно с людьми в кадре.
Аватара пользователя
mg71ru
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 11:19

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение mg71ru »

Отличная любительская камера в дополнение к D600/610 (которые, фактически, есть одно и то же). Или вместо. Ибо та же D600/610, но в другом корпусе. Дороже на $500-800, чем D610 и чем должно быть? Смешно читать. Оглянитесь по сторонам, зайдите в магазины... Очень многое продаётся дороже, чем должно, и, что, не покупают? Здесь будет работать простое "хочу" вместе с таким же простым "могу". Кто хочет и может, тот и купит. Это любительская камера, для души! Да посмотрите вокруг - даже тут многие написали "интересно, хочу, буду думать"... А сколько таких заинтересовавшихся в мире? И плевать на 1/4000 и на автофокус от D600: подавляющему большинству с избытком хватает и того, и другого.
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение ka_ru »

mg71ru писал(а): Вт ноя 05, 2013 21:52
...на автофокус от D600: подавляющему большинству с избытком хватает и того, и другого.


bez video?
Аватара пользователя
mg71ru
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 11:19

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение mg71ru »

ka_ru писал(а): Вт ноя 05, 2013 22:11
bez video?
Можно и без видео. Для бытовых целей видео в зеркалках очень неудобно снимать: матрица большая, как следствие грип маленькая; как следствие, с фокусом всё плохо; автофокус при этом ещё и шумит; микрофон нужен внешний, ибо встроенный монофонический.... Неудобно, короче говоря. Удобнее нормальный камкордер взять.



Собственно, в 9 случаях из 10 я так и делаю: снимаю камкордером, а не д600. Так что видео - хорошо, но пережить его отсутствие очень легко.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Igor Nikonovich »

Вот как выглядит DF с некоторыми объективами (название объективов думаю можно не подписывать) Изображение



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

С 910-й пыхой:



Изображение



Изображение



В фирменном кожаном чехле:



Изображение

Изображение



Изображение



Изображение

Ну и какой же там на самом деле корпус (с 2-х сторон): smile



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sergeevichev Mihail »

aaa писал(а): Вт ноя 05, 2013 17:46
sergeevichev-mihail, a у Вас есть D4?
Есть.

И не первый.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Выделенное в Вашем посте НМВ противоречит друг другу.

Остается только подождать и увидеть, что будет с ценой и количеством проданных экземпляров[/oft]
Alex79 писал(а): Вт ноя 05, 2013 16:28
высокая цена не обязана быть на старте. так само как скидка 70% через полгода продаж.

рынок щупается не начальными ценами а изучается отделом маркетинга еще на этапе принятия решения о запуске продукта и целесообразности

его производства smile при рекомендованной продажной цене ХХХХ в начале жизненного цикла продукта и цене YYYY в его завершении.

при небольшом тираже прибыль на ДФ (2.8К) вряд ли будет выше чем на Д610(2К). причины - см выше.

при этом ДФ вполне очевидно ляжет на склад. смысл в продажах такой камеры для Никон?

снижая цену до 2К камера даст прибыль не больше (а то и меньше) чем Д610.

при этом много народа ждет замену Д700. которой все нет.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

А я себе скорее всего возьму эту камеру, будет хорошее дополнение к кодаку, опять же нравится количество колесиков, а они (колесики) располагают к творчеству Изображение Правильно здесь многие говорят, к этой камере нельзя подходить с позиции линейки Dххххххххххххх, это совсем иной продукт, совсем иной процесс съемки.

Что самое интересное, так это оптимизация сенсора к пленочной оптики (особенно широкоугольной).

Кстати, многие "фанаты" сони 7 и 7р не заметили, что эти камеры имеют сильный колоршифт на широкоугольной оптике, а это достаточно большая проблема, которой на этом никоне не должно быть.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Андрей Бережной »

flash-v писал(а): Ср ноя 06, 2013 03:22
Кстати, многие "фанаты" сони 7 и 7р не заметили, что эти камеры имеют сильный колоршифт на широкоугольной оптике, а это достаточно большая проблема, которой на этом никоне не должно быть.
Ага, только Вы зрячий. rolleyes

А на никоне и не может быть такой проблемы, поскольку линзы от других систем из за РО не подходят. dunno
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение iggy »

flash-v писал(а): Ср ноя 06, 2013 03:22
Что самое интересное, так это оптимизация сенсора к пленочной оптики (особенно широкоугольной).

Кстати, многие "фанаты" сони 7 и 7р не заметили, что эти камеры имеют сильный колоршифт на широкоугольной оптике, а это достаточно большая проблема, которой на этом никоне не должно быть.


А вы не перепутали?

Это как раз у новой Сони 7 микролинзы расположены под углом и соответственно действительно как-то оптимизированы под дальномерные сверхширики.

И это первое что волновало фанатов Сони при анонсе новых камер.



А вот про аналогичную фичу Df я первый раз слышу, ссылку можете дать?

Вообще по идее у Никона с его длинным отрезком не должно быть никаких колоршифтов на старой широкоугольной оптике, как не было этого на Д3/Д700 и как нет на других зеркалках.

Это проблема именно короткого рабочего отрезка у беззеркалок.

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей