Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

абб писал(а): Ср ноя 06, 2013 04:11
Ага, только Вы зрячий. rolleyes

А на никоне и не может быть такой проблемы, поскольку линзы от других систем из за РО не подходят. dunno


По вашему это всего лишь ошибка ББ?



Biogon G28/2.8, a7r




233622_1382156647.jpg




или тут пингвина посмотрите http://forum.xitek.c...2946-2-1-1.html



От других систем может и не подходят, но зато есть например колор скопар 20/3,5 с очень маленькой задней линзой...
Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

iggy писал(а): Ср ноя 06, 2013 04:16
А вы не перепутали?

Это как раз у новой Сони 7 микролинзы расположены под углом и соответственно действительно как-то оптимизированы под дальномерные сверхширики.

И это первое что волновало фанатов Сони при анонсе новых камер.



А вот про аналогичную фичу Df я первый раз слышу, ссылку можете дать?

Вообще по идее у Никона с его длинным отрезком не должно быть никаких колоршифтов на старой широкоугольной оптике, как не было этого на Д3/Д700 и как нет на других зеркалках.

Это проблема именно короткого рабочего отрезка у беззеркалок.


Предыдущий пост там 7р, а так то да, оптимизация сенсора была только у 7, вот и выбирай или 36 мп без фильтра или 24 мп без колоршифта (если его там действительно нет, может просто внимательно не смотрели Изображение)?





Здесь давали ссылку на пост И. Борга в ЖЖ, он об этом пишет в комментариях (про оптимизацию сенсора Df), но не говорит откуда у него эта инфа. Дело все же не только в рабочем отрезке, вспомним кодак слр/н с программным подавлением колоршифта, олимпус с его рекламируемой в свое время телецентрической системой оптики (и это на кропе), и как раньше писали про сигму с DG - оптимизация для цифрового сенсора и т.д.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение iggy »

flash-v писал(а): Ср ноя 06, 2013 05:07
От других систем может и не подходят, но зато есть например колор скопар 20/3,5 с очень маленькой задней линзой...


И у которого, несмотря на это, нет никакого колоршифта (я им много снимал) на ФФ, просто обычное мыло по краям вплоть до Ф8-Ф11 и хроматика синяя по углам.

Угол падения крайних лучей из задней линзы этого колоскопара в байонете F, и угол падения лучей из какого-нибудь дальномерного Фойхта 15мм на Лейке-M, ну очень разный dry
Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

iggy писал(а): Ср ноя 06, 2013 05:21
И у которого, несмотря на это, нет никакого колоршифта (я им много снимал) на ФФ, просто обычное мыло по краям вплоть до Ф8-Ф11 и хроматика синяя по углам.

Угол падения крайних лучей из задней линзы этого колоскопара в байонете F, и угол падения лучей из какого-нибудь дальномерного Фойхта 15мм на Лейке-M, ну очень разный dry
А я вот с ним на кодаке мучаюсь, т.к. программно он давится для скопара очень плохо, к сожалению на современных фф никонах на нем не снимал, но влияние РО конечно не оспариваю...
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение iggy »

flash-v писал(а): Ср ноя 06, 2013 05:16
Предыдущий пост там 7р, а так то да, оптимизация сенсора была только у 7, вот и выбирай или 36 мп без фильтра или 24 мп без колоршифта (если его там действительно нет, может просто внимательно не смотрели Изображение)?





Здесь давали ссылку на пост И. Борга в ЖЖ, он об этом пишет в комментариях (про оптимизацию сенсора Df), но не говорит откуда у него эта инфа. Дело все же не только в рабочем отрезке, вспомним кодак слр/н с программным подавлением колоршифта, олимпус с его рекламируемой в свое время телецентрической системой оптики (и это на кропе), и как раньше писали про сигму с DG - оптимизация для цифрового сенсора и т.д.


Наоборот - это у 7-ки 36Мп без фильтра и с наклонными микролинзами, и обычным контрастным автофокусом - то что надо для пейзажа.

А у 7R 24Мп с фильтром и обычными микролинзами (без наклона и оптимизации) но дополнительным фазовым АФ.



Так в чем именно состоит оптимизация сенсора Df Борг не пишет? Просто туманно намекает?
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение iggy »

flash-v писал(а): Ср ноя 06, 2013 05:25
А я вот с ним на кодаке мучаюсь, т.к. программно он давится для скопара очень плохо, к сожалению на современных фф никонах на нем не снимал, но влияние РО конечно не оспариваю...


Странно, и как это выглядит на Кодаке? Прямо такое вот изменение цвета полосой по бокам, как на сонинексах? blink

Не только на Никоне, но и на Кэноне я не встречал жалоб на колоршифт у колорскопара.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

iggy писал(а): Ср ноя 06, 2013 05:29
Так в чем именно состоит оптимизация сенсора Df Борг не пишет? Просто туманно намекает?
Вот цитаты: " На Никоне ведь свет клином не сошелся wink

У Df сенсор не совсем такой, как у D4 - из-за того, что камеру проектировали в том числе и под старые объективы с острым углом падения света, микролинзы более развернуты и цифровое виньетирование снижено. Шум тоже несколько ниже, так как скорость считывания меньше. Есть еще несколько отличий, снижающих шум и артефакты."
и еще " Да, сенсор в 2 раза дороже и работает с оптикой, дающей острый угол падения, существенно лучше, чем тот, что у D6x0. Брекетинг - до 5 кадров вместо 3. По шуму Df обгоняет D610 уже на ISO 400. При съемке без штатива, на что и рассчитан в основном Df, реализовать преимущество от 24 мегапикселов трудновато. Встроенная вспышка - это вещь сомнительная для меня. Ее нет ни на одом из моих Никонов. Когда можно будет пощупать - от страны и связей зависит. Цена тяжелая, да. Но сенсор стоит около 800."

Источник тут: http://sail2ithaki.l...com/205378.html



[oft]А на кодаке это видно так:


D24K0641-sRGB-web.jpg


левый верхний угол не до конца прибрал... впрочем если присмотрется, то по всей левой стороне видно.[/oft]
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение iggy »

А, ну неплохо если так. Будем ждать пока цена упадет до 2200$ rolleyes

Надо присмотреться к своим старым фоткам, может у меня тоже колорскопар такое выдавал как на Кодаке...явно это в глаза не бросалось мне на Д700, а на Д600 он совсем уже слабо выглядит, приходится 14-24 таскать...
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

У Df сенсор не совсем такой, как у D4 - из-за того, что камеру проектировали в том числе и под старые объективы с острым углом падения света, микролинзы более развернуты и цифровое виньетирование снижено. Шум тоже несколько ниже, так как скорость считывания меньше. Есть еще несколько отличий, снижающих шум и артефакты.



Взято вот отсюда http://sail2ithaki.livejournal.com/205378.html. Интересно, так ли это на самом деле. Будет интересно увидеть тесты DXO.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Олег Н »

А для меня в любой камере важнее всего следующее:

1) качество картинки;

2) надёжность;

3) удобство в работе (функциональность, удобный хват, удобные органы управления);

4) цена.

Как я понимаю, сейчас любая современная полнокадровая матрица даёт вполне качественную картинку. На мой взгляд, в новую камеру было бы уместнее поставить матрицу от Д600. Всё же 24 МП более универсальны, чем "репортажные" 16 МП.

Надёжность - ? Об этом можно будет судить в процессе эксплуатации. Но металлический корпус - это хорошо.

В части удобства камера не должна быть ни большой, ни маленькой - она должна быть именно удобной. Удобно сидеть в руке, иметь удобные органы управления. В этом плане Д4 хорош, но Д700 и Д800 более компромиссные: менее удобны в руке, но удобнее на шее. Д600 уже маловат: ещё менее удобен в руке и органов управления меньше, но в целом терпимо. А вот то, что ещё меньше....

Недавно купился на малые габариты и "ностальгические" органы управления (похожие на Df) Фуджи Х-Е1. Тоже красивая игрушка, но так и не могу привыкнуть к ней. Единственный плюс - удобно таскать, а снимать жутко неудобно именно из-за её маленьких габаритов. Если Д4 не хочется из руки выпускать, то с этой маленькой камерой рука устаёт после нескольких кадров, ибо неудобно держать её тремя пальцами и хочется скорее засунуть обратно в сумку. Органы управления, вызывающие ностальгические чувства, на практике оказались не столь удобны, как у современных зеркалок (я снимаю в основном в ручном режиме и с точечным замером экспозиции и для меня более удобно иметь два колёсика и возможность оперативно управлять экспозицией, контролируя её через видоискатель).

Не думаю, что габариты и органы управления обсуждаемой камеры будут для меня удобны.

Что касается внешнего вида, то этому не придаю вообще никакого значения. Мне по барабану, как выглядит камера, ибо всё должно быть подчинено только удобству работы с нею. Повторюсь: камера должна удобно сидеть в руке и иметь удобно расположенные органы управления. Поэтому и габариты её должны быть соответствующими и весь дизайн должен быть подчинён этому и только этому.

Не думаю, что куплю Df, даже если её цена когда-нибудь станет ниже 1500$. Не вижу смысла. Единственный плюс для меня в том, что выкинули видео. Не люблю ничего лишнего!
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение mabrookah »

Камера для энтузиастов smile Свою нишу, конечно, займёт, по популярности будет в районе фуджа x100(/s), но с пропорциональной оговоркой на ценник и наличие зеркала.

И если у меня сотый Фудж появился спустя месяц после релиза именно из за размеров/веса/цены, то эта новинка, при наличии 800ки, мне совершенно неинтересна. Just for fun.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Igor Nikonovich »

Олег Н писал(а): Ср ноя 06, 2013 06:49
... Если Д4 не хочется из руки выпускать, то с этой маленькой камерой рука устаёт после нескольких кадров, ибо неудобно держать её тремя пальцами и хочется скорее засунуть обратно в сумку. ... Повторюсь: камера должна удобно сидеть в руке и иметь удобно расположенные органы управления. Поэтому и габариты её должны быть соответствующими и весь дизайн должен быть подчинён этому и только этому.


Ну так удобнее D3/D4 серии пока что еще ничего и не придумали, особенно при работе в паре с тяжелым объективом (свыше 1 кг).

Но и с легкими фиксами тоже работать очень удобно и приятно.

Все органы управления на тушке крупные и под рукой, можно не отрывая взгляда от ВИ настроить все необходимые настройки (что может быть удобнее). Да и в перчатках удобно камеру и держать и управлять ею.

Я обычно если иду снимать, минимум выхожу из дома с D3X и 16-35 (раньше был 17-35) или 24-70, а так почти всегда и D700 c бат. блоком и либо 85/1.4G, либо 70-200/2.8 на нем.

На меньшее даже не размениваюсь. Пыха и штатив опционно (ночью штатив в обязательном порядке).

Иногда посещают мысли о "карманном варианте" типа Df с ШУ фиксом или зумом, но если иду снимать, то лучше иметь с собой то, что точно не подведет и то, чем будет удобно и приятно пользоваться.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Олег Н »

Igor Nikonovich писал(а): Ср ноя 06, 2013 07:35
[/size]

Ну так удобнее D3/D4 серии пока что еще ничего и не придумали, особенно при работе в паре с тяжелым объективом (свыше 1 кг).

Но и с легкими фиксами тоже работать очень удобно и приятно.

Все органы управления на тушке крупные и под рукой, можно не отрывая взгляда от ВИ настроить все необходимые настройки (что может быть удобнее). Да и в перчатках удобно камеру и держать и управлять ею.

Я обычно если иду снимать, минимум выхожу из дома с D3X и 16-35 (раньше был 17-35) или 24-70, а так почти всегда и D700 c бат. блоком и либо 85/1.4G, либо 70-200/2.8 на нем.

На меньшее даже не размениваюсь. Пыха и штатив опционно (ночью штатив в обязательном порядке).

Иногда посещают мысли о "карманном варианте" типа Df с ШУ фиксом или зумом, но если иду снимать, то лучше иметь с собой то, что точно не подведет и то, чем будет удобно и приятно пользоваться.
Согласен с каждым Вашим словом!

Д3/Д4 считаю наиболее удобной камерой и по удобству и по возможностям. Ею можно снимать в самых разных условиях и получить приемлемый результат.

Для пейзажа при хорошем свете предпочитаю восьмисотки. Если выбираюсь на съёмку, то беру пару камер с разными объективами, а если еду по делам, то в рабочей сумке всегда лежит Д600 с никкором 35/1.4Г. Карманный вариант с Фуджи попробовал, но он как-то совсем не впечатляет. Лучше всё-же брать с собою Д600. Пусть это не совсем карманный вариант, но таскать его с собою вполне можно, а снимать гораздо удобнее, приятнее и, главное, картинка получается несравненно лучше. Что-то мне совсем не пришлись по вкусу хвалёные фуджиковские цвета...

В Df достоинством является только полнокадровая матрица. Если бы её вставили в корпус от Д700 со всеми остальными узлами этой камеры, то это была бы интересная замена замечательной камеры! Вместо этого намудрили с дизайном и получилось непонятно что и зачем.
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

Олег Н писал(а): Ср ноя 06, 2013 08:25
Согласен с каждым Вашим словом!

Д4 считаю наиболее удобной камерой и по удобству и по возможностям. Ею можно снимать в самых разных условиях и получить приемлемый результат.

Для пейзажа при хорошем свете предпочитаю восьмисотки. Если выбираюсь на съёмку, то беру пару камер с разными объективами, а если еду по делам, то в рабочей сумке всегда лежит Д600 с никкором 35/1.4Г. Карманный вариант с Фуджи попробовал, но он как-то совсем не впечатляет. Лучше всё-же брать с собою Д600. Пусть это не совсем карманный вариант, но таскать его с собою вполне можно, а снимать гораздо удобнее, приятнее и, главное, картинка получается несравненно лучше. Что-то мне совсем не пришлись по вкусу хвалёные фуджиковские цвета...

В Df достоинством является только полнокадровая матрица. Если бы её вставили в корпус от Д700 со всеми остальными узлами этой камеры, то это была бы интересная замена замечательной камеры! Вместо этого намудрили с дизайном и получилось непонятно что и зачем.


Да нормальный дизайн у камеры. Он очень интересный, я бы сказал запоминающийся - на сколько смогли - уменьшили размеры. Обожаю, когда на корпусе много механических элементов управления (диски, рычажки). Пугает только цена.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Олег Н »

Романенко Дмитрий писал(а): Ср ноя 06, 2013 08:29
Да нормальный дизайн у камеры. Он очень интересный, я бы сказал запоминающийся - на сколько смогли - уменьшили размеры. Обожаю, когда на корпусе много механических элементов управления (диски, рычажки). Пугает только цена.
Не спорю, что внешний вид Df симпатичный, но главное удобство! А для этого размеры камеры должны быть больше. Можно, например, рояль сделать в два раза меньше обычного, можно его сделать внешне гораздо красивее, но кто на нём тогда будет играть?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

Вся оптика af-s на Df выглядит как не пришей кобыле...

Как противогазы без шланга.

Как у рябят из Hilf Life
Unknown.jpeg
Unknown.jpeg (8.14 КБ) Нет просмотров
Изображение

Мануальный 1.2, все Ai и Ai-s и вся D серия великолепно. Изображение

Ну и этот модерновый 50G с колечком более менее.

А где-нибудь уже писали когда он приедет в Россию?
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Igor Nikonovich »

Олег Н писал(а): Ср ноя 06, 2013 08:35
... но кто на нём тогда будет играть?
Да ладно, попробуем сыграть на Df smile

По крайней мере она больше Фуджика, и всего лишь немного меньше 600-ки (в глубину).

Такой себе вариант Leica M8 от Никона Изображение (по крайней мере по размеру)
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

Олег Н писал(а): Ср ноя 06, 2013 08:35
Не спорю, что внешний вид Df симпатичный, но главное удобство! А для этого размеры камеры должны быть больше. Можно, например, рояль сделать в два раза меньше обычного, можно его сделать внешне гораздо красивее, но кто на нём тогда будет играть?
О каком удобстве мы рассуждаем, если еще в руках камеру не держали. Я пользовался и canon 30D (вроде было все удобно), затем nikon D300 и D700 (тоже очень удобно, особенно нравилось, что многие настройки на рычажках, т.е. механическое управление, а не кнопка-колесо как сейчас модно), как-то пользовался несколько месяцев k-7 (не понравился - больше всего бесило совмещение джойстика и функциональных кнопок, тоже сейчас сделала соня на своих A7 и A7R), сейчас использую D7100 - сначала было кое-что не привычно, а сейчас вроде привык, не идеально, но весьма прилично. Отсюда вывод. К эргономике новой камеры надо будет привыкнуть - это факт, но назвать ее плохой пока язык не поворачивается. Нужно только будет время для адаптации.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

А мне нравится дизайн современных объективов никона. Смотришь - и душа радуется Изображение. И сочетаются они хорошо только с дизайном цифровых камер никона. Посмотрите на промо-картинки Df - со старой оптикой смотрится более-менее гармонично, с новой - как корова с ведром.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

WingfirE писал(а): Ср ноя 06, 2013 09:24
Посмотрите на промо-картинки Df - со старой оптикой смотрится более-менее гармонично, с новой - как корова с ведром.




Странно что ребята из Никона этого не видят.

Они же не могли этого не понимать, примеряя современные AF-S на эту камеру?

Судя по всему вся линейка D еще остается в строю и надолго.

Плохо лишь то, что у D нет многих версий фиксов или они хуже AF-s, или уже не доступны.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Олег Н »

Igor Nikonovich писал(а): Ср ноя 06, 2013 08:44
По крайней мере она больше Фуджика, и всего лишь немного меньше 600-ки (в глубину).
В таком случае для меня 600-ка остаётся более предпочтительной. Особенно с не очень большой оптикой типа 35/1.4Г. Довольно гармоничное сочетание по размерам, по качеству картинки и по универсальности. А вот с 14-24 уже не то. Картинки хорошие, но объектив перевешивает камеру. На Д800 он уже совсем по-другому ощущается.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Олег Н »

Романенко Дмитрий писал(а): Ср ноя 06, 2013 08:48
О каком удобстве мы рассуждаем, если еще в руках камеру не держали. Я пользовался и canon 30D (вроде было все удобно), затем nikon D300 и D700 (тоже очень удобно, особенно нравилось, что многие настройки на рычажках, т.е. механическое управление, а не кнопка-колесо как сейчас модно), как-то пользовался несколько месяцев k-7 (не понравился - больше всего бесило совмещение джойстика и функциональных кнопок, тоже сейчас сделала соня на своих A7 и A7R), сейчас использую D7100 - сначала было кое-что не привычно, а сейчас вроде привык, не идеально, но весьма прилично. Отсюда вывод. К эргономике новой камеры надо будет привыкнуть - это факт, но назвать ее плохой пока язык не поворачивается. Нужно только будет время для адаптации.
Да, привыкать надо ко всему. И многие, возможно, привыкнут. Но я хочу привыкать к тому, что мне удобнее. Фуджик наглядно показал то, что мне не удобно. При этом я вовсе не хочу хаять эту камеру. Всё-таки, матрица там как у кропнутой зеркалки. В Df матрица ещё интереснее. Был бы корпус от Д700 - было бы совсем всё замечательно!
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

WingfirE писал(а): Ср ноя 06, 2013 09:24
А мне нравится дизайн современных объективов никона. Смотришь - и душа радуется Изображение. И сочетаются они хорошо только с дизайном цифровых камер никона. Посмотрите на промо-картинки Df - со старой оптикой смотрится более-менее гармонично, с новой - как корова с ведром.




"Никон выпустил около 50 миллионов объективов. Около 20 миллионов из них - бездомные сейчас. Некоторые из них найдут свой дом на Df."



У Борга говорится, что многие, давно выпущенные объективы могут применятся на этой камере ввиду особенностей сенсора. Таким образом, привлекается еще один пласт покупателей.
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

searcher писал(а): Ср ноя 06, 2013 09:59


У Борга говорится, что многие, давно выпущенные объективы могут применятся на этой камере ввиду особенностей сенсора. Таким образом, привлекается еще один пласт покупателей.
Вот на них надежда - может все же это будет несколько иная версия сенсора с улучшенными характеристиками по шумам и ДД. Да и еще главное, чтобы цвет не подкачал
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[member="searcher"], лично меня старье не привлекает. Есть ряд действительно хороших и уникальных объективов AI-s, AF, AF-D, но их трудно к бюджетным отнести даже сейчас. Все равно большую часть уже поменяли, и оптически новые объективы лучше. И почти все они доступны. Никон очень долго переучивал нас, что новое лучше, а что сейчас? Ставить на Df дешевую оптику - толку то...
Аватара пользователя
Wallen
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 09:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Wallen »

А ничего, так, "бульдожка" получилась Изображение



http://www.youtube.com/watch?v=NiE1AB_1h9U
Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

WingfirE писал(а): Ср ноя 06, 2013 11:10
[member="searcher"]Есть ряд действительно хороших и уникальных объективов AI-s, AF, AF-D, но их трудно к бюджетным отнести даже сейчас. Все равно большую часть уже поменяли, и оптически новые объективы лучше. И почти все они доступны. Никон очень долго переучивал нас, что новое лучше, а что сейчас? Ставить на Df дешевую оптику - толку то...
Топовые зумы и прочие, которые с буковкой N, очевидно, также не бюджетны. А по рисунку даже близко не стоят к прежним хорошим стеклам, до "НеНаноЭпохиНикона". Опять-таки, а чем лучше новые стекла ? Если только высушенностью картинки, да и что-то - детализацией. Появляется шанс использовать такие старые стекла, которые кое у кого есть на достаточно современной матрице, и для которых D800 перебор.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

Например для d800 это 85/1.4 g, 70-200 vr2, 24-70/2,8

А для df например 85/1.4d, 105/2dc, 80-200/2.8, 28-70/2.8 вполне хороший набор, при этом не надо смотреть в список рекомендованной оптики и кривиться разглядывая кропы... По цене более чем гуманно...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

searcher писал(а): Ср ноя 06, 2013 11:35
Топовые зумы и прочие, которые с буковкой N, очевидно, также не бюджетны. А по рисунку даже близко не стоят к прежним хорошим стеклам, до "НеНаноЭпохиНикона". Опять-таки, а чем лучше новые стекла ? Если только высушенностью картинки, да и что-то - детализацией. Появляется шанс использовать такие старые стекла, которые кое у кого есть на достаточно современной матрице, и для которых D800 перебор.


Можете перечислить те стекла, которые стали хуже?

Кроме 28/2.8 ai-s, ну и 105/1.8 и 50/1.2, которые так и не сделаны в новой версии?

Для них Df скорее всего куплю, но все таки!

Нокты и 28/1.4 тоже естественно не рассматриваются...ИзображениеВы их просто не купите.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Ср ноя 06, 2013 11:47
Можете перечислить те стекла, которые стали хуже?
Топовые зумы никоны именно как репортажные зумы что-то представляют собой. Что касается остального.. топовые 24G,35G,85G к примеру легко обгоняются современными цейсами по картинке.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

searcher писал(а): Ср ноя 06, 2013 12:20
Топовые зумы никоны именно как репортажные зумы что-то представляют собой. Что касается остального.. топовые 24G,35G,85G к примеру легко обгоняются современными цейсами по картинке.


А при чем тут Цейсы?

Вы же про 20млн завалявшихся никкоров!

Цейсы и без Df себя прекрасно чувствовали.

Или они тоже только его и ждали?Изображение

Поймите же, что в основном тот контингент, у которых завалялись pre ai, никогда этот Df не купят, а будут их пилить под ai, на бюджетные тушки.

Уточняю, в основном!

Исключения не в счет.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение YuriR »

Wallen писал(а): Ср ноя 06, 2013 11:10
А ничего, так, "бульдожка" получилась Изображение



http://www.youtube.com/watch?v=NiE1AB_1h9U
Да, серебряный смотрится очень симпатично.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Затворы, от DF и D600
Вложения
sh.jpg
Аватара пользователя
Barlo
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 16:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Barlo »

alexvb писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:12
Затворы, от DF и D600
предчувствуете проблему с маслом и пылью? biggrin
Мир через Объектив - barlophotos.blogspot.com
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Barlo писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:19
предчувствуете проблему с маслом и пылью? biggrin
Думаю, что обойдется smile Проблемы такого рода в подарочной камере за 3 к, это было бы полное фиаско.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Barns »

alexvb писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:29
Думаю, что обойдется smile Проблемы такого рода в подарочной камере за 3 к, это было бы полное фиаско.
да и в камере за 2000 это тоже не гран-при pardon
Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

alexvb писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:12
Затворы, от DF и D600
а ссылку на источник можно? интересно почитать.
Аватара пользователя
Barlo
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 16:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Barlo »

Barns писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:30
да и в камере за 2000 это тоже не гран-при pardon
ну там вроде уже даже в Д610 обнаружили пыль, так что я не удивлюсь, если в Df будет)

а вообще всем F5 drinks
Мир через Объектив - barlophotos.blogspot.com
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

flash-v писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:31
а ссылку на источник можно? интересно почитать.
Так это картинки из промо материалов на DC Watch, вернее картинка затвора DF, а D600 из более старых материалов. Мне еще показалось, что двигатель привода отвертки заметно меньше двигателя D800.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение flash-v »

alexvb писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:45
Так это картинки из промо материалов на DC Watch, вернее картинка затвора DF, а D600 из более старых материалов. Мне еще показалось, что двигатель привода отвертки заметно меньше двигателя D800.
Да, интересно, про отвертку поговаривают, что более медленная будет, так что не удивительна разница с D800
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Vitali Acote »

alexvb писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:45
Мне еще показалось, что двигатель привода отвертки заметно меньше двигателя D800.
Ну так Борг об этом в своём блоге прямо и написал, а он имеет тесные связи с Никоновскими сотрудниками, так что верить можно.



Мне лично камера нравится, но менять свою D700 на неё не буду по фин. вопросам. Зарабатывал бы в три раза больше, то сразу же поменял, а так буду тихо облизываться...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

А я все-таки хочу эту камеру.

Именно в черном варианте.

Не нужна конечно совершенно, но хотелка не позволит воздержаться.

Я в этой теме, только для того, что бы самого себя убедить и найти аргументы, для чего она мне.Изображение

Сознание говорит, что лучше 35/1.4L + 85/1.2L, но 25 лет с Никоном и фиксы в шкафу, тянут в другую сторону.

Они когда нибудь дадут жить спокойно???



PS. Ремень появится, немного терпения.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Vitali Acote писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:50
Мне лично камера нравится, но менять свою D700 на неё не буду по фин. вопросам. Зарабатывал бы в три раза больше, то сразу же поменял, а так буду тихо облизываться...
А вот такой вопрос, если бы существовал D710 с такой же матрицей, что бы вы выбрали, весь такой симпатичный DF c кучей крутилок и поддержкой preAI или скучную камеру как D700?
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

alexvb писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:59
...или скучную камеру как D700?
Если речь о корпусе, то при вероятной разнице в цене модного и немодного варианта, большей популярностью пользовалась бы скучная камера.

Если в скучной камере будет не только сенсор, но и АФ и затвор от Д4... Но это фантастика.

А вот сенсор от Д610 и прочая затворно-автофокусная скука в корпусе Д700 - как раз получится Д710. Даже при аналогичных с ДФ ценах выглядит предпочтительней.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Валерий К. »

В DF другая матрица с учетом специфики старых стекол (со слов Борга, сама по себе достаточно дорогая) - это несколько другое качество нежели D610.

И это то, что отличает DF от других камер помимо корпуса.

Те, у кого есть старые стекла - купят, в качестве второй - купят (о многих речи нет - камера не для многих).
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

Alex79 писал(а): Ср ноя 06, 2013 14:09
...

при бюджете в 3К. много людей купит Никон ДФ? smile

при бюджете в 3К только на тушку выбор Д800е или Никон ДФ smile [/oft]


Да что это за магическая отметина такая, 3К? Или 2К?

Мало ли людей покупает Мерседесы за $50К, при том, что очень многие автомобили с близкими потребительскими свойствами стоят раза в 1.5 дешевле?
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение sergan.m »

mep3kuu_ctapuk, Евгений_D300S, mg71ru, Alex79 - вам бан на 7 дней каждому за офтоп.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Vitali Acote »

alexvb писал(а): Ср ноя 06, 2013 13:59
А вот такой вопрос, если бы существовал D710 с такой же матрицей, что бы вы выбрали, весь такой симпатичный DF c кучей крутилок и поддержкой preAI или скучную камеру как D700?
Лично для меня эргономика новых камер привлекательней, но D710 с большой долей вероятности не будет, а DF вот есть, и если моя "жаба" чуть даст слабину, данная игрушка займёт месть в моём кофре.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Новый NIKON AF-S 50MM F/1.8G SPECIAL EDITION c белой полосой, как и его дешевый аналог, сделаны в Китае, судя по всему на одном заводе. Не могу сказать, что это имеет какое-либо значение, но тут кто-то хотел купить его если будет сделан в Японии, да и сам Никон теперь надпись "сделано в Японии" размещает на видном месте.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Роман Рябов »

Мда, похоже китовый к ДФ объективец ничем не отличается от черного собрата. А серую полоску я попрошу друзей акрилом нарисовать...или чем черт не шутит, красную сразу, в тему красной причке на ручке камеры ))))

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей