Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[ka_ru]

Если нет встроенной вспышки значит профи.

[Авихай]

...

Так что реально единственная очевидная на данный момент проблема - это явно завышенная стартовая цена.

...

Но с другой стороны, если нытиков и плакс которым не нравится необычный дизайн, затвор, автофокус, скострельность и конечно же недостаточное количество мегапукселей будет достаточно много, то лично мне это даже на руку: быстрее цена упадет...

Все верно. Однако, мне вперед все-таки хочется Д710 ну а девушки а Дефушка (Df) потом.

[Вовчан]

Это точно.



После провального во всех смыслах D600 и тормознутопейзажостудийной D800Е/Ю/Я, не лишённой детских болезней, появление Nikon Df хороший знак.

Ну Вы и загнули по поводу провальности во всех смыслах Д600! У самого Д600, аппарат августовский, покупал в сентябре этого года! Пробег 5000! Полет нормальный! Масляных пятен в упор не вижу! Проблема пыли-масла в первых партиях была, а в последних уже масла нет! Пыль есть как у всех, не критично - купи хорошую проф. грушу и не ленись продувать! Не спорю, Д700 - хорош аппарат, но уже прошедший век! Картинка с 600 больше нравиться чем с 700!!

[zhuchok]

Ну Вы и загнули по поводу провальности во всех смыслах Д600!

Это не я, это Никон

[landscape]

ИМХО, Никон стал стареть вместе с нами, это приятно А вы тут наофтопили страницы, даже с D4 сравнили, слов нет. Какие все же вы все тут романтики...

Все кто "ЗА" или "Против" уже можно любить, вы отметились в этой теме, не равнодушные вы мои

[7yonov]

модуль АФ от D600/610

затвор от D610 с минимальной выдержкой 1/4000

5,5 кадра/с



- поменяйте

А качеству моей сьемки оно не помешает, мы не гордые, если нужно и nd накрутим)

а если камера будет приятна- то почему бы и нет )

[Алексей Соловей]

...Если завтра в Никоне назовут д7100 профессиональной камерой то вы и будете ее считать таковой?..

[oft]Несомненно!

Если производитель позиционирует камеру как профессиональную - то она профессиональная вне всякой зависимости от вашего личного-персонального представления ху из профессиональная камера!

Точно так же если производитель называет устройство "микроскопом" - то это ни что иное как микроскоп.

А если кто-то считает что это устройство для раскалывания орехов или забивания гвоздей - ну тут уж ничего не поделаешь: у каждого свои собственные представления чем удобнее забивать гвозди и колоть орехи...



alexvb, а что такое по вашему профессиональная камера? - 51 точка автофокуса и 11к/сек?



В таком случае Д4 это профессиональная камера, а Лейка - любительская![/oft]

[landscape]

[member="Julysha"],

Юль, я Вам Е-шку навязал И в общем в правильное русло Что касается этой камеры, честное-благородное, не нужна именно Вам она! Слишком Вы уж ищите, как и я, не верите ни кому, все проверяете и надо Вам то, что лежит "за барьером" того, что видели все. И потому, не для нас эта камера, она предсказуема, Вам через неделю будет скушно

Я ВАС УМОЛЯЮ, девочке стало грустно, Юля тоже захотела цацку. Я уже знаю даже человека, кто ее Вам именно подарит ее, но увы, Вашх стараний, Вашего таланта эта камера не заслуживает. Поиграйтесь пока с D800E, а на сдачу купите себе что-то из бриллиантов

За сим разрешите откланяться

[WingfirE]

[oft]Уж лучше бы моя девушка любила камеры, а не бриллианты - веселее жить было бы [/oft]

[Алексей Соловей]

...даже с D4 сравнили, слов нет...

Матрица у него как у Д4 - вот и сравнивают с Д4. И лично меня в этой камере интересует именно матрица и картинка!

Вы слышали такую старую военно-морскую присказку: "Корабли строят для пушек!"? А камеры - в смысле современные - строят для матриц! Точнее - современная камера строится вокруг матрицы(а не вокруг - например - модуля автофокуса!). И для меня приматом является матрица, и как следствие картинка - если есть картинка то мне абсолютно фиолетово сколько у нее точек автофокуса, сколько у нее кадров в секунду и какое у нее управление - электронное или механическое.



Все очень просто: есть картинка - есть камера, нет картинки - нет камеры!



К стати?!! - А вы с чем предлагаете сравнивать? Несколько раз у вас проскакивало мнение что Никон этой камерой пытается потеснить Лейку на ее поле, типа Df это такая себе Лейка от Никона - извините, не смешно!

[Ebby]

[oft]Уж лучше бы моя девушка любила камеры, а не бриллианты - веселее жить было бы [/oft]

[oft]

А мне муж, редиска, бриллианты дарит, а объективы самой покупать приходится, однако![/oft]

[alexvb]

Несомненно!

Если производитель позиционирует камеру как профессиональную - то она профессиональная вне всякой зависимости от вашего личного-персонального представления ху из профессиональная камера!

Точно так же если производитель называет устройство "микроскопом" - то это ни что иное как микроскоп.

А если кто-то считает что это устройство для раскалывания орехов или забивания гвоздей - ну тут уж ничего не поделаешь: у каждого свои собственные представления чем удобнее забивать гвозди и колоть орехи...

[oft]Само понятие "профессиональный" весьма условно. Но в отрасли есть устоявшееся представления, что считать таковыми продуктами, а что нет. И если компания лукавит и называет свой дорогой продукт профессиональным, хотя его характеристики не соответствуют общим представлениям, то совершенно не обязательно ей верить и бежать выкладывать деньги![/oft]

[Валерий К.]

[oft]И если компания лукавит и называет свой дорогой продукт профессиональным, то совершенно не обязательно ей верить и бежать выкладывать деньги![/oft]

Вообще за название не стоит деньги выкладывать, даже если не лукавит. Это не тот критерий.

[alexvb]

Обычно профессиональными продуктами считают долговечные изделия изделия пригодные для интенсивного использования в течении всего рабочего дня на протяжении длительного времени и(или) изделия обладающие какими-либо выдающимися характеристиками необходимыми для выполнения какой-либо особенной работы. Камера Nikon DF не обладает такой-же конструкцией, как другие профессиональные изделия компании Никон и не обладает какими-либо выдающимися характеристиками.

[ka_ru]

Раньше 28 ноября камера в продаже не появится. Ждать нормальных RAW до декабря не стоит.

[ka_ru]

какими-либо выдающимися характеристиками.

Ретро лук.

[ka_ru]

Может кто заметил будет в камере 10 PIN разъем и разъем питания.?

[Алексей Соловей]

... И если компания лукавит и называет свой дорогой продукт профессиональным, хотя его характеристики не соответствуют общим представлениям...

А, ну-да... Я ведь совсем забыл: вы уже эту камеру купили, всесторонне обкатали, разобрались с ее характеристиками, выяснили что компания вас обманула, развела вас на деньги - и именно всем этим и вызван этот ваш спич!

Я правильно понял? Или это вы как почетный чревовещатель уже занялись чревовещанием?

...то совершенно не обязательно ей верить и бежать выкладывать деньги!..

alexvb, а что - уже есть куда бежать?



И вот такой еще вопрос: у вас в профиле камеры и оптика не указаны, фото в галерее нет - вы вообще фотограф, в смысле вы фотографией вообще занимаетесь?

А то мне в жизни встречалось достаточное количество знатоков-теоретиков которые сами фотографией не занимаются, но при этом знают о ней абсолютно все!

[Sound]

Да все намного проще.

Просто Никон устал читать ветку о том, что "Нужен ли никонисту кэнон" или нет, и решил положить этой дилемме конец.

Пойти на компромисс и предложить вариант цвета между своим же, кэноном и фуджи

И этим самым заграбастать всех ищущих и ждущих к себе.

Правда блин поздновато.

Ну лучше поздно, чем никогда.

Молодец, а чё.

[landscape]

[member="Алексей Соловей"],

Алексей, Вам ли не понимать, камера-это такой некий задник к оптике, что касается пейзажа и много чего еще. Две доски, "гармошка" и играй себе Антошка

Так вот, камера эта может дать много эмоций, настроение, но в сути ничего нового. А таким, как Юля, нужно "прорыв", эксперимент, технические мотивы порождают, толкают творческие концепции, которые автор, при удачном совмещении может воплотить в художественное видение действительности. Е-шка, там конечно, она дает и сегодня фору, в этом смысле. А FM? Юля на пленку не снимает, духовной связи нет, как "D4 для бедных" эта камера не прокатит, получается абсолютно пустой вариант. Как некий "толчок" камера эта ей вряд ли поможет раздвинуть творческие барьеры, технические тем более.

Так что прежде чем кидать баксы в топку, каждый для себя, оцените то, что она вам даст!

Мне эта камера хоть что то напоминает, связывает и вызывает, но технически она для меня ничего не решает. Есть формат, есть Е, есть D4. Для меня это "Прощай, оружие!" от Nikon и ничего больше.

Чего вы ждете? Я почитал, иллюзий куча.

[Vasso]

Впрочем иногда некоторые вещи способны дать вдохновение.

Для меня это старые камеры сони например и их CCD цвета.

Банка или малыш от минольты.

80-200 2,8 старый (1-2) от никона.

Думаю эта камера даст многим то что нужно им, и результат будет соответствующий.

Иногда достаточно просто немного "любви".

Немного жаль что в комплекте нет старого фокусировочного экрана для мануалов.

И жаль что полтос новый, а не сделанный в новом качестве старый, со старым рисунком.

[landscape]

Для меня это старые камеры сони например

А что у Сони есть "старые" камеры?

[Vasso]

А что у Сони есть "старые" камеры?

А100 практически срисована с минольты, речь о том цвете что там был, я любил его)

[Алексей Соловей]

landscape, если у вас есть Д4, Д800Е и средний формат, то в этой ветке вы ведете себя как страшно уставший от жизни профессионал, снисходительно ухмыляющийся над наивными диллетантами-нищебродами, которые заблудились в трех соснах - между Д700, Д600 и Df - и никак не не могут оттуда найти выхода.



Во всяком случае со стороны это видится именно так.

[alexvb]

Я правильно понял? Или это вы как почетный чревовещатель уже занялись чревовещанием? [...]

[oft]По-моему это все называется "переход на личности". Я ведь вроде не обсуждал ваши художественные таланты или длину вашего носа, а только высказывался о обсуждаемое в этой теме камере, и то как ее позиционируют.[/oft]

[landscape]

И жаль что полтос новый, а не сделанный в новом качестве старый, со старым рисунком.

Побойтесь бога, нельзя же копировать несовершенство за деньги Все "рисунки" они от несовершенства, а совершенство диктует идеальную картину мира, где идеально можно передать в Reuters, идеально отснятые трупы людей, в крови, после теракта, где слово "рисунок" звучит не уместно

[Алексей Соловей]

...а только высказывался о обсуждаемое в этой теме камере, и то как ее позиционируют...

Вы не высказывались а навязывали свое мнение.

А как можно вообще высказываться о том что видел только на картинке? Вам не кажется что вы торопитесь с выводами?

[landscape]

и средний формат,

Нет у меня никакого среднего, у меня формат только остался, большой

как страшно уставший от жизни

Жаль, если это так очевидно. Остальное не правда ни разу. Я тут очень отдыхаю, общаюсь и никогда не над кем не ухмыляюсь. Частенько наоборот, но силы восстанавливаю. За что люблю, ценю и все такое.

между Д700, Д600 и Df

Ну как можно выбирать? Полупро, обрезок, сувенир? Для человек, который решил снимать, камера не является помехой! Она таковой становиться в процессе, как некое техническое препятствие, которое мешает воплощению замысла.

Меня больше поражает концепция "камера ради камеры". Может я стар и чего то перестал понимать. Разъясните?

[alexvb]

Вы не высказывались а навязывали свое мнение.

А как можно вообще высказываться о том что видел только на картинке? Вам не кажется что вы торопитесь с выводами?

[oft]Высказывание на форуме никак нельзя называть "навязыванием мнения". Я ознакомился со всеми материалами доступными об этой камере, тестовыми снимками, презентационными материалами с фотографиями внутреннего устройства камеры и на основании всего этого вполне способен сделать определенные выводы и поделится ими. Странно, что вас это удивляет и заставляет переходить на личности... [/oft]

[ka_ru]

Тут кто то жаловался что увеличения не хватает.

http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Produc ... piece.html

[landscape]

Тут кто то жаловался что увеличения не хватает.

http://www.nikonusa....g-Eyepiece.html

На сколько я успел заметить "глазок" у нее обычный для старших тушек? Если так, то там можно монтировать что угодно, от родного, то китайского.



Не знаю уж было или нет, Nikon привлек Lynn Goldsmith рекламе Df

[Алексей Соловей]

...Для человека, который решил снимать, камера не является помехой!...

Не "который решил снимать" - а "который научился снимать".

В этом случае между D4, Д700 и Df нет никакой разницы.

[landscape]

Не "который решил снимать" - а который научился снимать.

В этом случае между D4, Д700 и Df нет никакой разницы.

Ну с натяжкой. Но в общем я понял, что Вы хотели сказать. Разницы в общем нет, в том смысле, что остальное комфорт-привычки и вопрос вероятности создания нужного кадра. Так? Если так, то согласен. При наличии "научился" можно чем угодно, вопрос удобств и вероятности результата в нужный момент.

[Алексей Соловей]

...Высказывание на форуме никак нельзя называть "навязыванием мнения". Я ознакомился со всеми материалами доступными об этой камере, тестовыми снимками, презентационными материалами с фотографиями внутреннего устройства камеры и на основании всего этого вполне способен сделать определенные выводы и поделится ими. Странно, что вас это удивляет и заставляет переходить на личности...

[oft]А я - поверите ли? - сначала ознакомился со всеми материалами доступными о Д600, тестовыми снимками, презентационными материалами, фотографиями внутреннего устройства, и потом после покупки только через месяц начал понемногу врубаться что к чему.

А теперь я вам ну-оч завидую: почитали презентационные материалы, посмотрели фотографии внутреннего устройства - и вердикт готов!

Может хотя бы подождем семплов от того же депревью? Или вам и без них уже и так все ясно?[/oft]

[landscape]

Друзья, но я хотел сказать другое. Для меня, эта камера лежит в сфере удовольствий, я ее пока никак по другому не оцениваю. Она может даже даст какой то толчок, эмоции, как хорошая книга, приготовленный для друзей обед, глоток коньяка в ледяной холод и так далее. Оценивать ее как инструмент, дело исключительно личное. Кто то ест палочками в японском ресторане ради понту, кто то получает от этого гармонию и наслаждение. Можно вырыть яму лопатой, стоя при этом в трех метрах от экскаватора и доказать всем свое лобби

Какая разница чем, главное фотографию делать регулярно

А так, Df- удовольствие.

[landscape]

[member="Алексей Соловей"],

[oft]D4 кстати тоже не моя На аренде частенько, как и многое другое. Свое только Е и несколько больших камер, куча оптики на F, меньше на формат.

А то подумаете невесть что[/oft]

[ka_ru]

...Df- удовольствие.

Удовольствие для профи!!

Нужны новые карты!!! Нужны новый тросики!

Нет возможности подключить внешний источник питания.

Что влечёт за собой невозможность использования LV долгое время.

Для макро фотографии возвращаемся на много лет назад.

Нет защитного экрана. Отказ от продвинутого АФ.

Камера позиционируется как профи. Только вот не задача старых линз у профи уже нет.

Покупать мануальные старые линзы для профи работы никто не будет.

Есть варианты лучше - хотя бы Цайс.

[alexvb]

[oft]Может хотя бы подождем семплов от того же депревью? Или вам и без них уже и так все ясно?[/oft]

Так я не спорю, что вполне возможно Nikon DF очень хорошая любительская камера, просто трудно поверить, что Никон выпустил камеру за 3к, неспособную хорошо работать. Но мы ведь обсуждали совсем другое, по-моему вы подменяете понятия.

[kivanov]

Почитав добрую часть каментов - Господа, вы прям таки растерзали бедную DF не видя реальных результатов с нее.



Меня больше интересует ударо-пыле-влаго стойкость по сравнению с д800. То что нет видео, там это даже в +.



Многих отпугивает Цена за "простую" камеру в "старом" корпусе.



Да и с чего вы взяли что с ней надо обязательно использовать старую оптику На д800 видно уже разрешающую способность линз, не все линзы на ней выглядят хорошо, с ДФ наверняка будет по-другому.

[Альфред]

У Вас больше девяти мануальных фиксов без чипа?

У меня была D700 + (есть) 5 мануалов, и я до сих пор не могу понять, зачем на Никоне вообще чипы на объективах



Ну, кроме EXIF, может быть.

[Sound]

У меня была D700 + (есть) 5 мануалов, и я до сих пор не могу понять, зачем на Никоне вообще чипы на объективах



Ну, кроме EXIF, может быть.

я не имел ввиду объективы на которые как-то непонятным способом чипы установлены.

и даже не имел ввиду, того, что бывают мануальные объективы с чипом не Никон (Цейс например).



А имел я ввиду вот что...

Вы сетовали на всего лишь 9 возможных объективов no CPU в памяти данной камеры(Df)

Вот я и удивился, неужели у Вас более девяти объективов, нуждающихся в этой памяти.

Поскольку все остальные, имею ввиду не мануальные или мануальные с чипом, в этой памяти не нуждаются.

Теперь понятна моя мысль?

[Сергей Аюков]

Для меня, эта камера лежит в сфере удовольствий, я ее пока никак по другому не оцениваю...

Существует еще ненулевая вероятность, что матрица будет не точно такая же, как в D4. И тогда у нее будет другая картинка (может хуже, может лучше). Для меня в этой камере интересно именно это, и еще размеры-вес-внешний вид. Но цена не нравится.

[searcher]

Существует еще ненулевая вероятность, что матрица будет не точно такая же, как в D4. И тогда у нее будет другая картинка (может хуже, может лучше).

Должна быть лучше. Надо уже всем усвоить, что любая камера это компромисс между чем-то и оптимизирована под что-то. У этой камеры сенсор оптимизирован под меньшую скорость, картинка должна быть получше. Для нестреляющих сериями профессионально не нужно теперь будет таскать тяжелые кирпичи. Очевидно камера для повседневного использования, для съемки с рук. Для пейзажей со штатива можно иметь типа 800. Не удивлюсь, если теперь выйдет Д4s(x) с другими уже сенсорами.

[Алексей Соловей]

У меня была D700 + (есть) 5 мануалов, и я до сих пор не могу понять, зачем на Никоне вообще чипы на объективах?...

Альфред, вам где-то около сорока лет, и со зрением по всей вероятности у вас все в порядке? Ну так желаю вам что бы и дальше у вас со зрением было все в порядке!

А у меня пятьдесят пять на носу, когда вам тоже будет приблизительно столько же - вспомните мои слова. Может к тому возрасту начнете понимать чем может помочь чип на объективе и чем может помочь дальномер с подтверждением фокуса в камере.

К тому же у вас на страничке нет списка вашей оптики. Я например Никкором 105 f2,5 фокусируюсь по видоискателю на Д90-Д600-Д700 без всяких проблем, ГРИП на f2,5 допускает. А вот при фокусировке Никкором 105 f1,8 и Никкором 50 f1,2 у меня очень серьезные проблемы: на дистанциях бюстового-поясного портрета у обоих этих объективов ГРИП не толще мизинца, промах фокуса весьма и весьма вероятен, работа с этими объективами на портретных дистанциях и полных апертурах возможна только при очень неспешной, и очень удобной и комфортной работе, к тому же при хорошем "правильном" освещении. Не приведи господь где-то рядом с лицом световой блик на фоне, или ярко выраженный контровой свет, как например здесь -







- и он уже сбивает с толку автофкус-дальномер(иногда даже блестящая сережка в ухе у девушки приводит к ошибкам автофокуса и дальномера!) а глазами ни хрена не видно и визуально проконтролировать точность работы дальномера не представляется никакой возможности. Как следствие - фокус на висках и на ушах а не на глазах. Фокусировочный экран с такими объективами тоже плохой помощник - я на Д90 перепробовал три ФЭ начиная от десятидолларового китайского до стодолларового супер-пупер КэцАя: ни один полностью не удовлетворил.



А между тем я уже читал первые мнения людей которые подержали Df в руках - утверждают что видоискатель у него заметно лучше и ручная фокусировка по видоискателю намного удобнее чем на других современных Никонах. Вам - как фотографу интенсивно использующему мануальную оптику - это совсем не интересно?

[ka_ru]

Можно ознакомиться с мнением того кому дали возможность подержать камеру.

Bjorn Roslett



http://nikongear.com/live/index.php/top ... -df/page-2



Из того что видно сегодня на представленных снимках.

У камеры есть проблема в МФ режиме. Народ державший камеру пишет о удобном видоискателе для старой оптики.

Как хорошо все наводиться и все видно на малых ГРИП.

Но! Я пока не видел ни одного снимка в фокусе.

[Алексей Соловей]

...Можно ознакомиться с мнением... http://nikongear.com/live/index.php/top ... -df/page-2

Ну это не мнение а скорее - как и сказано в статье - первое впечатление и мысли вслух.

Здесь тоже имеется обзор, но скорее эмоциональный - Часть первая, Часть вторая. В коментах автора обзора обвиняют в том что он написал не обзор новой камеры, а обзор той камеры которую хотел бы иметь он лично.

[flash-v]

Здесь тоже имеется обзор, но скорее эмоциональный - Часть первая, Часть вторая. В коментах автора обзора обвиняют в том что он написал не обзор новой камеры, а обзор той камеры которую хотел бы иметь он лично.

Прочитал первую часть, думал что стоящее, к концу ощутил дежавю, это блог алекса79, пока забаненного, вернётся, то же самое тут напишет.

[vitold09]

Прочитал первую часть, думал что стоящее, к концу ощутил дежавю, это блог алекса79, пока забаненного, вернётся, то же самое тут напишет.

[oft]Те же ощущения...,"обзор аналитика", невинного как дитя...(прости меня господи)[/oft]

[iggy]

Из того что видно сегодня на представленных снимках.

У камеры есть проблема в МФ режиме. Народ державший камеру пишет о удобном видоискателе для старой оптики.

Как хорошо все наводиться и все видно на малых ГРИП.

Но! Я пока не видел ни одного снимка в фокусе.

Если там модуль АФ от Д600, то ничего удивительного. Этото модуль склонен врать даже при фокусировке по одной точке. Что сказывается и на фокусировке в ручном режиме, если ориентироваться на загорающийся датчик попадания в фокус.

Я давно уже перестал на него смотреть, фокусируюсь вручную на глаз, глядя только на изображение, и получается точнее и чаще

[searcher]

Если там модуль АФ от Д600, то ничего удивительного. Этото модуль склонен врать даже при фокусировке по одной точке. Что сказывается и на фокусировке в ручном режиме, если ориентироваться на загорающийся датчик попадания в фокус.

Я давно уже перестал на него смотреть, фокусируюсь вручную на глаз, глядя только на изображение, и получается точнее и чаще

Если это проблема с подтверждением фокуса, то это просто точность фокусировки, и будет проявляться и в АФ-режиме. На Д700 забавляет поведение этой точки с мануалами. А вот сделали бы они, чтобы эту точку можно было отключать, да еще и на самом экране фокусировки - только место занимает.