Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мифы фотокомпозиции

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

alta писал(а): Чт ноя 14, 2013 10:47давайте вступим в лингвистический спор и выясним - фраза "среди британских профессионалов по искусству был признан величайшим произведением" подразумевает ли понятие "художественное" ?
Думаю, это предмет для отдельной дискуссии. Замечу лишь, что главной идеей дадаизма было последовательное разрушение какой бы то ни было эстетики.



В то же время эстетика - это философское учение о сущности и формах прекрасного в художественном творчестве, в природе и в жизни, об искусстве как особой форме общественного сознания.



Ну и:



В конце концов сам Дюшан был всегда открыт для интерпретаций: о выходке с писсуаром он говорил: «Моей идеей было выбрать объект, который не привлекал бы меня ничем: ни своей красотой, ни уродством. Чтобы уловить все мое безразличие, когда я смотрю на него». В 1961 году старый друг Дюшана Ханс Рихтер написал ему: «Ты бросил сушку для бутылок и писсуар им в лицо как вызов, а теперь они восхищаются ими за их эстетическую красоту», на что Дюшан написал на полях его письма: «Да, так и есть, все в порядке».
Аватара пользователя
alta
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение alta »

хорошо - убедили



особенно если просветите, как называются нехудожественные произведения искусства



ну т.е. дадите (прошу прощения за настойчивость) определение (возможно цитирование):

произведения искусства бывают:

а)художественные

б)не художественные, а ... какие ?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

Если не возражаете, давайте здесь вернёмся всё же к фотокомпозиции, правилам и их отсутствию.



А по поводу искусства можно завести отдельную ветку "Что такое искусство и каким оно бывает". Обещаю поддержать беседу, мне самому интересно. Однако ответить хотел бы чуть позже, сейчас этой темы касался только поверхностно, на заметке пара произведений об искусстве от Льва Толстого и Поля Валери smile
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Искусствоведов группа

тихо

Восторженно глядит на

холст

И лишь один седой

и строгий

Отчетливо сказал говно

(с)


[/oft]


Если честно: являясь поборником строгого соблюдения правил в жизни, считаю Искусство той областью, где правила создаются и меняются ежеминутно и любые цитаты великих читаю в контексте КМК, НМВ и ИМХО, drinks
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

Евгений_D300S писал(а): Чт ноя 14, 2013 11:13
[oft]Искусствоведов группа

тихо

Восторженно глядит на

холст

И лишь один седой

и строгий

Отчетливо сказал говно

(с)


[/oft]

В недавно созданной ветке показывал фотографию Эллиота Эрвитта:



Изображение



smile
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

alta писал(а): Чт ноя 14, 2013 11:07
ну т.е. дадите (прошу прощения за настойчивость) определение (возможно цитирование):

произведения искусства бывают:

а)художественные

б)не художественные, а ... какие ?
Впрочем, попробуем затронуть в ответах фотографию.



Александр Лапин:



"Мне скажут, разве фотография — это только одна композиция? Разумеется, нет, речь идет о художественной фотографии. Под этим я понимаю фотографию художественную в своей структуре, в которой образ создается при помощи художественной формы, она-то и выражает содержание. Вне художественной формы не может идти речь о художественном произведении. А художественная форма, организация кадра, это и есть композиция в широком смысле этого слова."



В то же время есть репортажная фотография, в которой первично событие. Для художественной фотографии важно КАК изображено. Для документалистики важно ЧТО изображено. Хотя некоторые исключительно документальные кадры также вошли в историю фотографии. Впрочем, слово "фотографии" можно и опустить. Искусство? Искусство репортажа и оказаться в нужном месте?
Аватара пользователя
alta
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение alta »

Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 14, 2013 11:13
Если не возражаете, давайте здесь вернёмся всё же к фотокомпозиции, правилам и их отсутствию.



А по поводу искусства можно завести отдельную ветку "Что такое искусство и каким оно бывает". Обещаю поддержать беседу, мне самому интересно. Однако ответить хотел бы чуть позже, сейчас этой темы касался только поверхностно, на заметке пара произведений об искусстве от Льва Толстого и Поля Валери smile
примерно так же (разве что без отсылок к фотокомпозиции) на запрос о "нехудожественном искусстве" ответил гугл



а по поводу отсутствия правил в Искусстве - чему, интересно, тогда учат в Академиях ?

и отрабатывают на многочисленных практических занятиях ?

и сдают на многочисленных экзаменах ?



понятно - это заговор... возможно даже - всемирный... никто и не подозревал, как широко раскинулась сеть - но тут пришли люди с никон-клаб и сорвали покров...
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Рекомендую: Петр Вайль, Александр Генис. Родная Речь. Уроки Изящной Словесности drinks [/oft]
Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 14, 2013 11:13
на заметке пара произведений об искусстве от Льва Толстого и Поля Валери smile
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

alta писал(а): Чт ноя 14, 2013 11:25а по поводу отсутствия правил в Искусстве - чему, интересно, тогда учат в Академиях ?

и отрабатывают на многочисленных практических занятиях ?

и сдают на многочисленных экзаменах ?
Учат ремеслу, отрабатывают навыки. Прежде чем заниматься свободно творчеством, нужно ведь научиться работать с инструментом. Будь то кисть или скрипка. Хороший учитель никогда не даст однозначного рецепта, т.к. это ограничит свободу творческого самовыражения ученика. Хороший учитель призывает думать и чувствовать ) Думаю, так. Примеры учителей в виде Л.П.Дыко и А.Лапина уже приводил.



Ответьте же со своей стороны, каким именно правилам, как Вам кажется, обучают в академиях? У симфонии или вальса есть определённая структура. Ученикам даётся инструментарий, азбука, основы, которыми они могут пользоваться для того, чтобы творить. Их могут научить тому, как записать ноты, чтобы формально это можно было назвать симфонией. Однако их не учат правилам создания произведений искусства. Нет такого конкретного критерия, который можно было бы скормить компьютеру, чтобы тот ответил, является ли предложенное ему произведением искусства или нет.


понятно - это заговор... возможно даже - всемирный... никто и не подозревал, как широко раскинулась сеть - но тут пришли люди с никон-клаб и сорвали покров...
Не понимаю возмущения. Давайте конкретнее. Вы прочитали заметку Андрея про один из мифов в его ЖЖ? Ссылка в первом сообщении ветки. Вы не согласны?



Какие правила композиции Вы защищаете?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

Евгений_D300S писал(а): Чт ноя 14, 2013 11:26
[oft]Рекомендую: Петр Вайль, Александр Генис. Родная Речь. Уроки Изящной Словесности drinks [/oft]
О, Евгений, спасибо! С удовольствием прочту!

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей