Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зачем раздувают мегапиксели?

Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение k561l »

I Robot писал(а): Ср дек 04, 2013 13:26
если за счет разного размера пикселя, то тогда опять же получается, что он все-таки влияет. Например, сравним матрицы разного размера, но с одинаковым кол-вом пикселей.



И эти игры с приведением к одному "размеру" непонятны. Сравнивать надо исходные картинки, а не "приведенные". Интересует ведь качество исходных картинок, а не приведенных.
Нет, за счет разного физ. размера матрицы. Об этом была речь. Если теперь речь о размере пикселя - ну что ж pardon . Размер пикселя влияет на картинку, но его влияние весьма незначительно (16-36Мп), в сравнении с влиянием размера матрицы (ФФ-кроп). Это - на мой взгляд. Вам же никто не мешает самостаятельно провести сравнения и поделиться, наконец, своими конкретными впечатлениями. Что касается "игр" с приведением размера, могу пояснить. Сравнивайте исходные, пожалуйста, только по какому параметру будем "мерить"? Конкретно? "Приведение к одному размеру банально упрощает задачу сравнения снимков с разнопиксельных камер.

Ну и качество интересует как раз не исходного, а готового (к печати, публикации и т. д.) снимка.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение multiformat amateur »

Авихай писал(а): Ср дек 04, 2013 20:15
Так должно быть. Не может Никон так долго игнорировать пожелания своих клиентов.




Есть проблема.



Никоновские маркетологи (которые в Японии сидят и кумекают, что выкатить следующим) не читают русскоязычных форумов.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Ср дек 04, 2013 20:15
А чем корпус Д700 дороже? Цена должна быть той же.

Д700 меня всем устраивает. Нужна вторая камера ФФ.

Не покупать же еще одну Д700 - это до сих пор имеет смысл для обладателей кропов.

Хочу ту же матрицу, как в Df/Д4 в корпусе и с функционалом Д700/Д800.

Неужели я "желаю странного"?

Уже много раз приводились примеры таких же желающих, и не только с нашего форума.

Прогнозировал появление такой камеры на февраль 2014, после фиаско с Д600 - на ноябрь 2013.

Вместо этого Никон "выкатил" Df. Сейчас мой прогноз вернулся на февраль - март 2014.

Так должно быть. Не может Никон так долго игнорировать пожелания своих клиентов.


Вы желаете ключ от комнаты, в которой деньги лежат smile Хотеть, конечно, не вредно, но нужно быть реалистом.



Неужели Вы до сих пор не поняли, что Никон больше никогда не выпустит камеру класса Д700 по цене Д700? Д700 был хитрым маркетинговым ходом. Времена изменились. Опять же, кризис и инфляция делают свое дело.



Никон официально объявил, что до конца апреля 2014 года ничего нового не будет, тем более в про-секторе, что из-за падения прибылей и кризиса он перестает выпускать большой ассортимент камер, что разработка новых камер обходится очень дорого, поэтому число моделей будет сокращено. Всё, что нужно каждой нише фотографов, уже имеется. Не имеется только одного: дорогой камеры по дешевой цене для бедных/жадных фотографов.



А благотворительностью Никон заниматься не будет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение k561l »

Mike_P писал(а): Ср дек 04, 2013 14:25
...

Неохота вести подробную дискуссию в которой не очень много практического смысла.

...
Да, увы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Julysha »

Я читала отчет и план Никона (официально опубликованный) на текущий финансовый период (до лета 2014).



Там красной нитью прослеживается следующее: Число продаж дорогих камер на большинстве континентов падает из-за падения покупательной способности населения (исключение - только Япония), вообще люди стали меньше покупать, поэтому Никон не планирует широкого выпуска дорогих камер, а переключится в основном на дешевые любительские. Это означает, что начинка уровня Д600 - предел технических возможностей таких камер. Разработка дорогих и технически сложных камер невыгодна и в данный имеет не имеет смысла, она будет заморожена.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Sound »

Значит надо завязывать этот шорох орехов с тушками и покупать хорошие стекла на уже имеющиеся.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Ср дек 04, 2013 20:56
Я читала отчет и план Никона (официально опубликованный) на текущий финансовый период (до лета 2014).



... поэтому Никон не планирует широкого выпуска дорогих камер, а переключится в основном на дешевые любительские. Это означает, что начинка уровня Д600 - предел технических возможностей таких камер. Разработка дорогих и технически сложных камер невыгодна и в данный имеет не имеет смысла, она будет заморожена.
Тут есть противоречие. Зачем была разработана Df? Она как раз новая и технически сложная.

Опять же, для выпуска Д710 с уже готовой начинкой от Д700/Д800 с матрицей Д4 (сумели же ее воткнуть в Df) не нужно никаких новых разработок.

Что касается желания задешево дорогих камер - это не ко мне.

Я хорошо зарабатываю, но, конечно, не буду тратить деньги зря.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Ср дек 04, 2013 21:12
Значит надо завязывать этот шорох орехов с тушками и покупать хорошие стекла на уже имеющиеся.
Вот! good



Нужно покупать стекла, софт и мощные компы, чтобы этот софт работал эффективно и за секунды аккуратно убирал шум с картинки. Шумодав в DxO-9 работает так: он анализирует не менее 1000 точек вокруг каждой точки картинки. Представляете, сколько вычислений нужно проделать для 36-мп камеры?



В цифровой камере стоит цифровая начинка. Нужно, чтобы эта начинка могла зафиксировать весь объем информации (т.е. нужен большой ДД), нужен хороший АФ, чтобы не промазать. Нужен хороший экспозамер, чтобы не долго думать над экспозицией. (Всё это есть в Д800/Д4 и даже в Д610/7100), а все остальное сделает программное обеспечение.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Авихай »

multiformat amateur писал(а): Ср дек 04, 2013 20:44
Есть проблема.



Никоновские маркетологи (которые в Японии сидят и кумекают, что выкатить следующим) не читают русскоязычных форумов.
Но Тома Хогана они все же наверное читают. А он пишет буквально то же самое, что и я. Топор давно висит в воздухе. Пора рубить зелень - выпускать давно ожидаемую камеру Д710. Иначе доходов не будет. Я, например, без второй камеры и стекол покупать буду меньше (или вообще не буду) - замучился их перестегивать в условиях дефицита времени на съемку.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Ср дек 04, 2013 21:18
Тут есть противоречие. Зачем была разработана Df? Она как раз новая и технически сложная.

Опять же, для выпуска Д710 с уже готовой начинкой от Д700/Д800 с матрицей Д4 (сумели же ее воткнуть в Df) не нужно никаких новых разработок.

Что касается желания задешево дорогих камер - это не ко мне.

Я хорошо зарабатываю, но, конечно, не буду тратить деньги зря.


Df начали разрабатывать одновременно и параллельно с Д600, очень давно. Внутри у них почти все (кроме матрицы) одинаковое. Первые тесты с Df, которые я видела, датированы февралем 2013 года, т.е. почти год назад.



Если матрицу Д4 воткнуть в D800, то это стоило бы лишь чуть дешевле Д4. Ровно настолько, насколько профи готовы доплатить только за скорострельность и эргономику в Д4. И кто бы ее тогда купил за такую цену? За 4 тысячи евро.



А главное - зачем? Если то же самое можно получить на Д800. Высокие ИСО требуются очень редко, а когда требуются, то на Ешке можно снимать на ИСО 12800 не хуже, чем на Д700 на ИСО 4000.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «О развитии фототехники: история, тенденции, современные особенности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Majestic-12 [Bot] и 0 гостей