Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ГРИП и пиксели.

Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

ГРИП и пиксели.

Сообщение Y-Mart »

Объясните, пожалуйста, почему ГРИП зависит от размера пиксел? ГРИП на Кроп-ФФ понятно от чего зависит, а почему ГРИП зависит от размера пиксела? mf_bookread
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение multiformat amateur »

Y-Mart писал(а): Пн дек 16, 2013 09:57
Объясните, пожалуйста, почему ГРИП зависит от размера пиксел?.... а почему ГРИП зависит от размера пиксела?




От пикселей впрямую не зависит.



Грип зависит от:

1. Условий просмотра (масштаба увеличения)

2. Фокусного расстояния объектива.

3. Диафрагмы.

4. Дистанции.



В классической, применяемой издревле формуле ГРИП нет размера пикселя. К размеру пикселя его привязали начинающие фотографы, которым нужна попиксельная резкость при рассматривании кропов. И, которые не печатают. Только на экране кропы смотрят. То есть, математически вырожденный случай. А вообще говоря, ГРИП - это в общем и целом про несколько другое.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Y-Mart »

multiformat amateur писал(а): Пн дек 16, 2013 10:05
А вообще говоря, ГРИП - это в общем и целом про несколько другое.
А что-же такое ГРИП?

Если в калькулятор Медведева подставлять камеры с разным размером пиксела, то и ГРИП будет разным...(при одном фокусном расстоянии, диафрагме, размере матрицы, расстоянии до объекта). Масштаб увеличения не рассматриваем, т.к. это вариант кропления...

http://vladimirmedvedev.com/calc.html
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Ратников Серёжа »

Так ведь диаметр кружка нерезкости )



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B2%D0%B0



Изображение



z - это он самый.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Евгений_D300S »

Ратников Серёжа писал(а): Пн дек 16, 2013 10:07
Так ведь диаметр кружка нерезкости )
[oft]Очень хорошая гиффка по Вашей ссылке.[/oft]
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Andrew_74 »

multiformat amateur писал(а):
От пикселей впрямую не зависит.
Кардинально нет, но все же зависимость есть. Тут когда-то была ссылка на один ресурс, сейчас уже не вспомню - там была таблица ГРИП для разных тушек и объективов. Так вот, при всех равных параметрах (объектив, диафрагма, расстояние) Nikon D3 и Nikon D3x имеют разные ГРИП. Если найду - кину ссылку.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Y-Mart »

Andrew_74 писал(а): Пн дек 16, 2013 10:10
Кардинально нет, но все же зависимость есть. Тут когда-то была ссылка на один ресурс, сейчас уже не вспомню - там была таблица ГРИП для разных тушек и объективов. Так вот, при всех равных параметрах (объектив, диафрагма, расстояние) Nikon D3 и Nikon D3x имеют разные ГРИП. Если найду - кину ссылку.
Если в калькулятор Медведева подставлять камеры с разным размером пиксела, то и ГРИП будет разным...(при одном фокусном расстоянии, диафрагме, размере матрицы, расстоянии до объекта). Масштаб увеличения не рассматриваем, т.к. это вариант кропления...

http://vladimirmedvedev.com/calc.html
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение multiformat amateur »

Y-Mart писал(а): Пн дек 16, 2013 10:07
Если в калькулятор Медведева....


"Калькулятор медведева" имеет дело с его собственным определением ГРИП, которое в классической, нормальной фотографии не применяется.

Теоретически, каждый может установить собственные критерии кружка нерезкости. И, динамично так варьировать его от того, какую камеру взял в руки (что, собственно, делает г-н Медведев). Но с точки зрения практики это довольно бессмысленное занятие. Если Вы взяли две камеры с одинаковым физическим размером сенсора, и рассматриваете с них картинки одинакового размера (вписанные в монитор одного и того же размера, или напечатанные в один размер) то ГРИП для обеих этих камер будет практически одинаковым. Даже если по "многопиксельности" они будут отличаться. Причины этого уже изложил укажаемый коллега выше, приведя формулу.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Y-Mart »

multiformat amateur писал(а): Пн дек 16, 2013 10:16
"Калькулятор медведева" имеет дело с его собственным определением ГРИП, которое в классической, нормальной фотографии не применяется.

Теоретически, каждый может установить собственные критерии кружка нерезкости. И, динамично так варьировать его от того, какую камеру взял в руки (что, собственно, делает г-н Медведев). Но с точки зрения практики это довольно бессмысленное занятие. Если Вы взяли две камеры с одинаковым физическим размером сенсора, и рассматриваете с них картинки одинакового размера (вписанные в монитор одного и того же размера, или напечатанные в один размер) то ГРИП для обеих этих камер будет практически одинаковым. Даже если по "многопиксельности" они будут отличаться. Причины этого уже изложил укажаемый коллега выше, приведя формулу.
Я тоже так думаю, но этот калькулятор меня смутил... А как-же рассчитать ГРИП? Не с помощью формула, а при помощи калькулятора?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение multiformat amateur »

Andrew_74 писал(а): Пн дек 16, 2013 10:10
Кардинально нет, но все же зависимость есть.


Это все на уровне ошибок округления.

С более грубыми по дискретности цифроматрицами такая ошибка существеннее.

С ростом многопиксельности матриц вопросы зависимости будут исключены, также как их не было на матрицах середины прошлого века.

Но, вопрос топикстартера - не о таких тонких нюансах. Он о другом, в сущности.

Его "калькулятор медведева" (с медведевским своеобразным выбором размера кружка нерезкости) - смущает.

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей