Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ГРИП и пиксели.

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение multiformat amateur »

Y-Mart писал(а): Пн дек 16, 2013 10:18
А как-же рассчитать ГРИПП? Не с помощью формула, а при помощи калькулятора?




Найдите другой калькулятор в Сети.

Который считает по классической формуле.

С учетом переменных, которые Вам перечислили.





Не "медведевский"
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Northfox »

Почитал и вспомнилась фраза из мультфильма: "А в попугаях-то я гораздо длиннее" .
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Julysha »

Грип зависит от способа просмотра. Если снимок с разных камер просматриваете на одном и том же мониторе при увеличении 100%, то наблюдаемая ГРИП будет отличаться и зависеть от числа пикселей матриц камер. При увеличении в 100% Вы смотрите, фактически, фрагмент большой картинки с близкого расстояния, размеры фрагментов одинаковые и определяются размером монитора, а вот размер картинок - разный. И чем больше пикселей на матрице, тем больше картинка, следовательно, ГРИП меньше.



Кстати, если придерживаться этого определения ГРИП, а не классического, то ГРИП будет зависеть и от плотностей пикселей/ячеек на мониторе. 100% фрагмента картинки на ретине и на обычном мониторе будут иметь разную ГРИП. В данном случае разным будет кружок нерезкости, который связан именно с условиями просмотра и определяется способностью наших глаз различать две смежные точки на изображении формата А4 с расстояния в 25 см.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Валерий К. »

Y-Mart писал(а): Пн дек 16, 2013 10:18
Я тоже так думаю, но этот калькулятор меня смутил... А как-же рассчитать ГРИП? Не с помощью формула, а при помощи калькулятора?


В том же калькуляторе выберите первую строку:

"стандарт 35 мм 1/1500 диагонали"

и будет вам классика
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Northfox »

Julysha писал(а): Пн дек 16, 2013 10:55
Грип зависит от способа просмотра. Если снимок с разных камер просматриваете на одном и том же мониторе при увеличении 100%, то наблюдаемая ГРИП будет отличаться и зависеть от числа пикселей матриц камер. При увеличении в 100% Вы смотрите, фактически, фрагмент большой картинки с близкого расстояния, размеры фрагментов одинаковые и определяются размером монитора, а вот размер картинок - разный. И чем больше пикселей на матрице, тем больше картинка, следовательно, ГРИП меньше.



Кстати, если придерживаться этого определения ГРИП, а не классического, то ГРИП будет зависеть и от плотностей пикселей/ячеек на мониторе. 100% фрагмента картинки на ретине и на обычном мониторе будут иметь разную ГРИП. В данном случае разным будет кружок нерезкости, который связан именно с условиями просмотра и определяется способностью наших глаз различать две смежные точки на изображении формата А4 с расстояния в 25 см.


Это то же самое, как распечатать один и тот же снимок 10х15 и 20х30 и говорить, что на втором отпечатке ГРИП больше. Или что одно и то же расстояние в километрах длиннее, чем в милях. Физическую величину нужно измерять общепринятыми единицами измерения (они для этого и придуманы). Пиксели к этим единицам никак не относятся.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Encaracolado »

Northfox писал(а):
Физическую величину нужно измерять общепринятыми единицами измерения (они для этого и придуманы). Пиксели к этим единицам никак не относятся.




Весь вопрос в том, что считать в каждом случае резким, а что нет. Для этого существует условное понятие "кружок нерезкости". А он напрямую зависит от разрешения, то есть количества пикселей на единицу площади...
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Northfox »

Encaracolado писал(а): Пн дек 16, 2013 20:05
Весь вопрос в том, что считать в каждом случае резким, а что нет. Для этого существует условное понятие "кружок нерезкости". А он напрямую зависит от разрешения, то есть количества пикселей на единицу площади...


Это уже из разряда философских задач. Отрезок в 1 см тоже можно делить до бесконечности. Но длиннее он от этого не станет.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Encaracolado »

Northfox писал(а):
Отрезок в 1 см тоже можно делить до бесконечности. Но длиннее он от этого не станет.
Да. Но одно дело этот отрезок в десятиметровой рулетке, где он незаметен, а другое - на штангенциркуле, где оперируют не сантиметрами, а миллиметрами и их десятыми.
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Northfox »

Encaracolado писал(а): Пн дек 16, 2013 20:13
Да. Но одно дело этот отрезок в десятиметровой рулетке, где он незаметен, а другое - на штангенциркуле, где оперируют не сантиметрами, а миллиметрами и их десятыми.


Угу. Но при этом он все равно останется отрезком в 1 см. И измерять его будут, используя метрическую систему, где миллиметры, сантиметры, метры и т.д. - величины постоянные. Еще раз повторю - пиксель - не единица измерения. И разрешение - это привязка этих самых пикселей к единице площади, т.е. к стандартной единице измерения.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: ГРИП и пиксели.

Сообщение Julysha »

Northfox писал(а): Пн дек 16, 2013 20:08
Это уже из разряда философских задач. Отрезок в 1 см тоже можно делить до бесконечности. Но длиннее он от этого не станет.


Как сказать. Если сделать из картинки 100% кроп и распечатать в тот же А4, то в нем ГРИП будет совсем не такой, как в оригинале в А4 из 36 Мп. И с этим нужно считаться и учитывать при съемке. Для фотографирования на открытой диафрагме это не столь важно (лишь бы фокусировка на объекте сработала), а для картинок на прикрытой диафрагме - очень важно, чтобы всё важное попало в область ГРИП.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей