Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а):
Причем тут дистория?
Ну как же. Он прав. Дисторсия- аберрация оптической системы, искажение изображения в ней. Возникает дисторсия в связи с тем, что линейное увеличение разных частей изображения различно. И вот на полтинике это будет наименее заметно. Это наверное стоит рассматривать в рамках темы. Искажения же линейной перспективы будут зависеть от кучи факторов, в первую очередь от положения камеры к снимаемым объектам (плоскостям), точки съемки в отношении объектов (линий, цветов, тонов), от жанра зависит, которые усиливают линейную перспективу.

Если нуждаемся в примере, то съемка архитектуры с близкого расстояние-самый простой пример. Завал вертикальных линий.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение Straniero »

[member="Denissychev"], конечно !



и кроп-фактор наверное не точно 1.5



поэтому я на тестах ничего подобного не увидел, а на схеме вылезло smile



кстати - при расчете ФФ-БФ это уже будет различимо, кмк
Аватара пользователя
Gino Vannelli
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вс янв 05, 2014 20:15

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение Gino Vannelli »

andrvrn писал(а): Сб янв 11, 2014 20:23
Физически да smile , но при просмотре на одном и том же мониторе разницы не будет, объект будет казаться на одинакофом расстоянии, потому что фото с кропа и с ФФ будут подогнаны под площадь монитора.
Сделайте эксперимент с портретом и потом расскажите, как они "кажутся одинаковыми" drinks
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение multiformat amateur »

landscape писал(а): Сб янв 11, 2014 20:35
Возникает дисторсия в связи с тем, что линейное увеличение разных частей изображения различно....

...

Если нуждаемся в примере, то съемка архитектуры с близкого расстояние-самый простой пример. Завал вертикальных линий.




Берем цейсовый биогон, хоть для среднего, хоть для мелкого формата.

Дисторсия у него = 0 (нулю). Бездисторсионный он, за что и ценят.

На всякий случай, Что такое дисторсия.





Вопросы: завал вертикальных линий при съемке архитектуры с близкого расстояния будет?

Если да, как это называется, если дисторсия нулевая?





 
Аватара пользователя
andrvrn
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 18:49

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение andrvrn »

multiformat amateur писал(а):
Причем тут дистория?

Она разве является перспективным искажением?

Вот, снимаем репродукцию. Перспективы нет, дисторсия есть
Ну вобщем если точку съемки не менять - и перспектива не изменится, при условии что угол обзора будет одинаковым как при съемке кропом так и ФФ
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а):
Дисторсия у него - нуль (0)
Ну так уж и нуль? smile О 35мм объективе речь? Мы же о 50мм и 85мм? Я уже запутался в исходных smile
: завал вертикальных линий при съемке архитектуры с близкого расстояния будет?

Если да, как это называется, если дисторсия нулевая?
А при чем тут дисторсия конкретно? Завал вертикальных линий происходит, когда центр изображаемого круга отклоняется от горизонта.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение multiformat amateur »

landscape писал(а): Сб янв 11, 2014 20:49
Ну так уж и нуль? smile


Практический нуль.

Не выходит за пределы 0,2% к углам кадра, если склероз не изменяет

То есть, человеческий глаз такую дисторсию обнаружить не в состоянии.





Пруфы на численные значения дисторсии широкоугольных Биогонов:

Биогон на мелкий формат.

Биогон на средний формат








landscape писал(а): Сб янв 11, 2014 20:49
А при чем тут дисторсия конкретно? Завал вертикальных линий происходит, когда центр изображаемого круга отклоняется от горизонта.


(1). Значит, дисторсия к завалу вертикальных линий в архитектуре отношения не имеет?

(2). Практический пример. Камера установлена горизонтально оптической осью. Далее я тилтую. При этом центр изображаемого круга отклоняется от горизонта. Завала вертикальных линий на снимке - нет. И, его нет именно потому что тилтую... отклоняюсь от горизонта... Может, вопрос не в этом?





 
Аватара пользователя
andrvrn
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 18:49

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение andrvrn »

Gino Vannelli писал(а):
Сделайте эксперимент с портретом и потом расскажите, как они "кажутся одинаковыми"
Вы правы! Я сам немного стал не понимать, почему так получилось? Или в 700-ке режим DX не соответствует кроп фактору 1,5? Камера и сова с места не двигались.

Первый кадр - D700, режим DX, кропнутое стекло 16-85мм, фокусное 70мм, ЭФР105мм. http://img-fotki.yandex.ru/get/9166/442 ... e4f6e_orig

Второй кадр - D700, режим FX, ФФ стекло 105/2.8D, фокусное соотв. 105мм, ЭФР 105мм. http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/442 ... 458f2_orig

К сожалению кроп тушки у меня нет сейчас.

Диафрагма на обоих f/5.6
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а):


Практический нуль.

Не выходит за пределы 0,2% к углам кадра, если склероз не изменяет

То есть, человеческий глаз такую дисторсию обнаружить не в состоянии.
Ага, вот и я про тоже. Она же не равномерна от центра к краям. В случае кропа это одна песня, на полном кадре будет немного иная. Ну а полный нуль-это очередной сферический конь в вакууме smile
Значит, дисторсия к завалу вертикальных линий
Вы меня не подбивайте, мы не в слова играем smile Именно к схождению вертикальных линий? Или на искажения геометрии в кадре в целом? К схождению вертикальных линий имеет отношение положение объектива, если упрощенно.
Далее я тилтую.
Ага, чем же это? У нас же бездисторсионный объектив? Откуда тилт нарисовался? Ага, сдается, что речь пошла о том, что сзади пристегнута вовсе не узкая камера? Или все же имеем сферического коня в вакууме, который с дисторсией-нуль и еще собака тилт имеет smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение multiformat amateur »

andrvrn писал(а): Сб янв 11, 2014 21:04
Вы правы! Я сам немного стал не понимать, почему так получилось?


Возможно потому, что номинальное фокусное - оно указывается на оправе для бесконечности.

Если Вы наводите на резкость на довольно близкий план, то фактической фокусное у некоторых объективов - изменяется.

Обычно в сторону уменьшения.

Даже если не трогаете кольцо зумирования.

Можно проверить эффект для конкретного объектива.



Штатно, при фокусировке при неизменном фокусном изображение должно немного укрупняться (увеличивается дистанция от матрицы до линзоблоков). Это для фиксов и классических зумов, фокусируемых не внутренней фокусировкой, а движением всего линзоблока. В современных объективах, с новомодным IF (внутренней фокусировкой) все может быть иначе. Там фокусное может гулять в каких-то пределах, поскольку изменяется взаиморасположение групп линз внутри относительно друг-друга.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей