ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

[Альфред]

как это печально...

Печально было в начале темы.

А сейчас - просто безнадёжно.

[Straniero]

[member="Альфред"], Вы видите какие-то ошибки в схеме ? возьмете на себя труд исправить ?



я понимаю, находиться в башне собственного превосходства легко и приятно

но кмк это не формат... я тут новичок, Вы - мэтр, а это накладывает определенные обязательства

[maximych]

как понять - при одинаковых изменениях расстояниях от объектива? Пир одинаковых расстояниях (фотограф стоит на одном месте) линейная перспектива не изменится. Хоть снимайте шириком, хоть портретником, на любой формат- ФФ/кроп/Кардан/айфон... Я только это утверждаю. Будет разный масштаб, размер снимка, боча на сильном ширике и пр. но снимаемый объект не изменит видимой линейной перспективы.

Снимаемый объект не сильно изменится, если он не сильно протяжённый. Чем дальше будут части объекта от объектива тем больше будет заметна разница на разных объективах. Например, более удалённая, от переднего плана, часть здания будет по размеру больше на 80 мм, чем на 50 мм объективе. А если, например, взять объективы 24 мм и 105 мм, там разница будет ещё значительней.

[landscape]

[member="Straniero"],

Углов чего? Кроп-матрица меньше, пусть ее диагональ, при кропе 1,5 будет примерно 28мм, против 43. И что такое "тф0" и "тф1" ? Точки на оптической оси объектива?

На основе этих рисунков, которые дают примеры школьной геометрии, делать вывод об аберрациях оптических систем? Великолепно.

Вот это хотя бы посмотрите, что бы говорить доступным языком.

[multiformat amateur]

...пришел к выводу, что добиться равных углов для Д90+50мм и Д800+80мм вообще не представляется возможным...

Конечно не представляется возможным.

На D800 нужно в этом случае ставить объектив 75 мм, а его у Вас нет.

Даже умозрительно.

ибо угол треугольника...

Зачем Вы себя самого вводите в заблуждение этой схемой?

В Вашей красно-синей схеме размеры матриц (не поленился, померял линейкой в фотошопе) сотносятся с коэффициентом 1,72. Тогда как разницы в фокусном на схеме - с коэффициентом 1,43

К Вашему примеру с оптикой 50 и 80 мм на Никонах это не имеет никакого отношения. При этом, Вы опираетесь на визуальное (ложное в исходнике, при этом). А не на численные, расчетные оценки, известные школьнику средних классов (тангенсы, аргтангенсы...)





У Вас каких два декларированных высших образования, технические или гуманитарные?

Хотелось бы понять, почему такие косяки мышления.

[multiformat amateur]

[oft]

Печально было в начале темы.

А сейчас - просто безнадёжно.

Пора переносить тему в курилку (7 страниц уже набежало)





В этом разделе ей, кажется, уже нечего делать.

Только вводить в транс новичков, разве что...



[/oft]







 





 

[k561l]

...

[oft]В качестве анекдота.

в БФ все объективы ранжируются конечно номинально по фокусному... Но основной характеристикой является круг покрытия и угол зрения. Последний - пишется часто на оправах, наравне с фокусным. Правда, он приведен не к форматам, а к кругу покрытия. В результате один и тот же объектив может быть совершенно реально установлен на камерах разных форматов, и при этом на одном формате быть шириком, на другом - нормальным, а на третьем, - длиннофокусником. С соответствующей "раскладкой перспективы".[/oft]

То же можно "переложить" и на узкий формат. 50 мм - на нем "нормальный", на кропе 1.5 - умеренный телевик, на кропе - 2.7 - телевик. С соответствующей же "раскладкой" перспективы.

Возможно, кому-то удобнее будет иной способ: снять сцену тем же 50 мм объективом и кропить его в редакторе, попутно замечая изменения в передаче перспективы.

[Straniero]

а где на схеме написано - 80мм ?

считайте, что второй комплект - Д800+75мм, это ничего не изменит



P.S. кому не нравится схема - нарисуйте свою, я рисовал ее на миллиметровке - результат тот же

угол Д800+75(80 и т.п.)мм ВСЕГДА (ну т.е. в принципе) будет ШИРЕ, чем угол Д90+50мм



потому, что тф в системе Д800+75(80 и т.п.)мм БЛИЖЕ к объекту съемки

чем в системе Д90+50мм

на расстояние = 75(80 и т.п.)- 50 = 25(30 и т.п.)мм



как тут ни рисуй матрицу, и какое расстояние ни ставь



P.P.S. надеюсь, всем понятно, что речь идет об угле aX-тфХ-bX

[multiformat amateur]

Возможно, кому-то удобнее будет иной способ: снять сцену тем же 50 мм объективом и кропить его в редакторе, попутно замечая изменения в передаче перспективы.

Это слишком сложное упражнение

Ведь надо будет еще точку съемки менять при этом, пропорционально





Тут народ не может разобраться в примитивах, будет ли угол зрения на D800 + 80 мм шире, нежели на D90 + 50 мм...

[Gino Vannelli]

хм... по зрелом размышлении пришел к выводу, что добиться равных углов для Д90+50мм и Д800+80мм вообще не представляется возможным...

Были серьезные сомнения?

Ах да, были.

Были 30мм сдвига.

Даже я, не имея не одного технического образования, а только гуманитарные, понял, что имеют ввиду более опытные товарищи по клубу.

Суть в том, что добиться полного эквивалента на кропе невозможно.

Эквивалента во всем.

Другой вопрос, что этого и не нужно, наверное.