Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Аватара пользователя
skliroz
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 17:54

Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение skliroz »

Здравствуйте сокамерники.

Совсем нахватался волос и пыли мой тамрон 17-50 2.8 безмоторный. Начитавшись отзывов как просто избавится от этого снял переднюю линзу протер изнутри раствором из набора, который собстно на фото. Потом снял задний блок что крепится на 3х винтах после снятия байонета. Все промыл раствором и продул. Но вот после сборки обратно стал жутко софтить на открытых, резкость появляется с f/7. Раньше был резок на открытой =( Собрал правильно, перепутать что либо сложно... Если посмотреть линзу на солнце, то видно микроразводы чтоле.. и только под опр. углом. Может стоит помыть не китайским средством для линз а например фейри? Может на линзах остался тонкий жирный слой который портит картинку?=(

В общем прошу помощи...

1 картинка на 2.8

2 картинка на 7
Аватара пользователя
aaa
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 12:13

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение aaa »

Не понял вопроса. Софт- это программное обеспечение.
Аватара пользователя
skliroz
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 17:54

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение skliroz »

2.8 по контуру крыши и неба видно жесть про которую я говорю...
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение propil »

не стоит фейри использовать

я бы попробовал мягкую полировку линз копотью от свечи, раз уж "запортили" промывкой

технологию только изучите сначала
С уважением, Александр
Аватара пользователя
skliroz
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 17:54

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение skliroz »

aaa писал(а): Чт янв 09, 2014 11:50
Не понял вопроса. Софт- это программное обеспечение.
Софт фокус появился сильный... при том не промахи аф, т.к. в ручном режиме и по лайв вью аналогично...
Аватара пользователя
aaa
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 12:13

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение aaa »

Понял, что там:

http://en.wikipedia.org/wiki/Soft_focus

blink
Аватара пользователя
skliroz
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 17:54

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение skliroz »

aaa писал(а): Чт янв 09, 2014 12:02
Понял, что там:

http://en.wikipedia.org/wiki/Soft_focus

blink
Вы бы по делу чего написали.
Аватара пользователя
Monibit
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 21:27

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение Monibit »

skliroz писал(а): Чт янв 09, 2014 12:11
Вы бы по делу чего написали.
Не надо было снимать блок линз что на трех винтах. Вы сбили оптическую ось, т.е. задняя линза теперь стоит не ровно. Поэтому у вас и софт.
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение oleg0vi4 »

skliroz писал(а): Чт янв 09, 2014 12:11
Вы бы по делу чего написали.
А чего тут писать по делу? Испоганили Вы стеклышко. Может заляпали, может линза какая стала криво. Отдайте мастеру какому-нибудь или в СЦ.
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
Стрелок
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 09:42

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение Стрелок »

Где-то что-то попало между линзой и оправой. Вот она тепер косо и стоит. Или линзоблок весь. Винты возможно с перекосом закрутили.



Вот неужели та пыль хоть на что-то влияла? Ну кроме как тупо не нравилась и просматривании на просвет. Врятли на фото она хоть как-то отражалась
Аватара пользователя
skliroz
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 17:54

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение skliroz »

Сажей довольно страшно тереть=) Потренировался бы на гелиосе, но с собой его к сожалению нет...

Да, пыль уже влияла достаточно сильно, под задним линзблоком каким то чудом появился зеленый комочек шерсти будто от полотенца и пара толстых ворсинок не говоря про песок, который очень сильно портил картинку, сначала думал матрица запачкалась. Остальной мусор может и не так сильно сказывался но раз уж разобрал, решил очистить все. Так что в сервис все равно нужно было нести... Мда... похоже надо было сразу нести мастеру и не ковырятся самому...Решил сэкономить=))) Как я понимаю самому исправить уже скорее всего получится...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение Julysha »

Это не в грязи дело, а в перекосе. Если бы в грязи, то мутно было бы на любой диафрагме.



Есть небольшой шанс, если разобрать и собрать еще раз - хуже не будет. Всё равно теперь терять нечего. А не поможет - к мастеру.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Saval
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 08:07

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение Saval »

Julysha писал(а): Чт янв 09, 2014 14:46
Это не в грязи дело, а в перекосе. Если бы в грязи, то мутно было бы на любой диафрагме.



Есть небольшой шанс, если разобрать и собрать еще раз - хуже не будет. Всё равно теперь терять нечего. А не поможет - к мастеру.


Верно. А вообще может стоит создать отдельную тему, какие стёкла можно попробовать почистить самому, а в какие лучше не соваться. И не думаю, что ответ "в современные лучше не лазить" будет абсолютно верным.
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение tipchik »

skliroz писал(а): Чт янв 09, 2014 11:46
Здравствуйте сокамерники.

Совсем нахватался волос и пыли мой тамрон 17-50 2.8 безмоторный.
Из лично опыта чистка двух объектвов..один тамрон ширик.. конструкция ваще жесть .)

когда снимал байонет и платку с контактами, при сборке шлейф который от неё в платку упраления плохо закрепился в разъёме..

и никак немоно понять что за ерунда..елозит и елозит.. пришлось по новой всё раскручиать всё прочищать..контакты на зуммировании, это самый шлейф..и уже внимательно собирать..всё заработало..

И второй nikkor 16-85 толстый слой пыли внутри..,тут всё гениально просто.(написал тему в разделе объективы) А теперь про вашу главную ошибку..влажная чистка этого делать не надо ни в коем случае..только сухая продувка из груши и протирание микрофиброй типа TALLANN( личный опыт) там не грязи для влажной уборки только сухая пыль..и груши полностью достаточно или кисточка из белки смазнуть тяжёлые частица чтобы не поцарапать линзу, или LENSPEN

советую всё заново разобрать внимательно проверить все контакты, особенно на зумме, возможно смазка попала или плохо закрепили и конечно передняя линза только микрофибра и груша.. всё притиреть и проверить на свет под косыми лучами..всё отлично видно
Владимир М.
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение takaor »

Если это остался тончайший слой от моющего средства, (а, например, фэйри оставляет тонкий слой, и он водой не смывается) то он легко смоется мыльным раствором! Не сильно концентрированным. Можно воспользоваться беличьей кисточкой. Потом смыть ЧИСТОЙ! водой. Оставшиеся капли воды сдуть грушей. Если капли не образовались, то не все смылось. Я когда-то так делал так делал с индустаром69.
Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение dmitriy34 »

.. похоже на перекос задней (возле байонета) линзо-группы. Например, для никкора 18-70 4-ю и 5-ю группы снимать без последующей юстировки не рекомендуется. Надо было хотя бы поставить на ней метки маркером, чтобы поставить так же относительно 3-х винтиков/креплений. Можно попробовать ее поворачивать на 120 градусов (360/3 винта=120:)), может, в каком-то положении будет лучше (но тут еще взаимоположение прокладок будет сказываться). Еще отпустить и подрегулировать положение переднего линзоблока.

В общем, м.б. наведет на мысль ссылка:



http://club.foto.ru/forum/39/521429
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение takaor »

Если это перекос линзы или блока, то софт-эффект должен быть разным в разных частях снимка.(особенно по углам!) Удалось ли как то "вылечить" линзу?
Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение dmitriy34 »

takaor писал(а): Ср янв 15, 2014 16:57
Если это перекос линзы или блока, то софт-эффект должен быть разным в разных частях снимка.(особенно по углам!) Удалось ли как то "вылечить" линзу?


..судя по фото крыш, так и есть (конечно, по уменьшенному файлу судить сложно). У т.н. *софт-эффекта* природа может быть очень разной: и перелет/недолет фокуса, и сферические аберрации и децентровка, и т.д., и т.п, и наложение этих эффектов)). Если больше перекос плоскости равного фокуса относительно пленки матрицы, то АФ по разным крайним точкам будет давать довольно разные положения по шкале (конечно, если раньше не было проблем в камере с перекосом датчика АФ/матрицы). Например, если справа было *мыло* при АФ по центральной точке, то при АФ по правой крайней точке объектив может перефокусироваться, и в этом углу будет относительно резко (при *мыле* в центре, в других углах и т.д.). Т.е. анализ расстояний по шкале для оптимального фокуса по всем углам кадра может подсказать, как перекошена плоскость фокусировки (не раз проверял это на практике при тестах/ремонтах стекол). Еще можно поснимать что-то плоское под 45 градусов, выставляя его параллельный каждой из сторон кадра. За счет симметричной кривизны поля фокусировки расстояние по шкале для углов будет, конечно, отличаться от центра, но значения для углов должны быть примерно одинаковыми.

Децентровку линз можно косвенно оценить по несимметричным по углам сферическим аберрациям при фото какого-то контрастного *дуршлага* на просвет(сетка занавесок, жалюзи, белые полоски-квадратики на черном фоне,..).
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение takaor »

Я это к тому написал, что по моим скромным соображениям автор ,скорее всего, не поцарапал стекла при чистке/мытье, а не смыл до конца моющее средство. (может еще и "накосячил" с линзами). При даже очень мелких царапинах был бы совсем другой эффект. Другой софт-эффект. Уменьшился бы контраст. Точнее не контраст в тонах изображения, а исчез бы глубокий черный тон! До конца черный не получится. будет как легкая засветка. А вот тонкое матовое покрытие даст софт! Чем оно тоньше, тем в более мелких деталях его удастся разглядеть. иногда даже на грани разрешения. это и при механическом матировании и при нанесении слоя.
Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение dmitriy34 »

takaor писал(а): Чт янв 16, 2014 09:06
Другой софт-эффект.


Ну, я настолько хорошо в оптике, и в фотографии в целом, не разбираюсь))

Если есть желание проверить свою теорию, можно замазать какой-то малоценный УФ-фильтр очень толстым слоем вазелина, как делали некогда при неимении хороших портретных линз)), и посмотреть, сильно ли поменяется данный *софт-эффект* с диафрагмированием объектива. Диафрагма искусственно уменьшает кружок рассеяния, что больше улучшает несовершенную геометрию самих линз, их неточную установку. По приведенным фото судить сложно, но с контрастом проблем не вижу, а вот плоскость (точнее, поверхность) равного фокуса справа, вроде бы, *убежала вдаль* от объектива (предметы на столе на 2.8).



В любом случае, разбирая объектив без каких-либо меток взаимоположения на линзоблоках, прокладках и т.п., снимая линзоблоки, ближние к матрице, топикстартер, похоже, не совсем понимал, что делает с т.з. оптики (могу ошибаться)). Поэтому, думаю, самый разумный и наменее затратный вариант - нести в фирменный тамроновский сервис на юстировку.
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение Crokodil50 »

takaor писал(а): Чт янв 09, 2014 17:32
Если это остался тончайший слой от моющего средства, (а, например, фэйри оставляет тонкий слой, и он водой не смывается) то он легко смоется мыльным раствором! Не сильно концентрированным. Можно воспользоваться беличьей кисточкой. Потом смыть ЧИСТОЙ! водой. Оставшиеся капли воды сдуть грушей. Если капли не образовались, то не все смылось.
Вношу ясность. Как проверяют химики чисто ли вымыт химический стакан. Наливают воду выливают и смотрят на просвет. Если на стенках есть капли, то именно там и остались микрочастицы грязи. Моем еще раз. Относительно фери, то да остается на поверхности даже после 200 разового ополаскивания, поэтому чистят линзы многократно перегнаным гептаном. Зачем перегонять, что бы не оказалось механических включений или примесей жиров. Купить можно в ампулах, но чистота для хромотографии. Относительно помыть мылом, дельный совет, но вредный. На поверхности линзы вместо фери останутся молекулы мыла. Продолжим. Делать все нужно было в резиновых напальчниках или перчатках, что бы жир с рук не попал на поверхность линзы или то чем вы протираете. Относительно кисточки, если вы дотронулись пальцем до кисточки, то ее по причине указаной выше, необходимо обезжирить промыв гептаном. В противном случае схема понятна, жир с рук на кисточку, с кисточки на линзу. Это принцип чистки даже не объективов, а дифракционных решеток в спектроскопии, а там требования повыше чем к объективам. Ваши разводы это или остатки моющего средства, либо жир с рук, тем более если вы их кремом перед этим смазывали. Почитайте тут

Относительно сажи, то если резина окрашена, то как правило это неорганический краситель, который даст оксиды при горении, и вот ими мы гарантировано поцарапаете линзу. Белая резина, например, имеет белый цвет за счет двуокиси титана, посмотрите характеристики этого соединения и прикиньте, как это им и по линзе имеющей многослойное просветление. Сажей можно чистить но только чужую оптику. dry
Аватара пользователя
GesetZ
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 11:00

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение GesetZ »

Та-же история с 17-50 2,8 без стаба...



Ты снимал вторую маленькую линзу ?



Я думаю что на линзе был нанесён какой-то слой.
Аватара пользователя
Maksym
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2014 16:17

Re: Сильный софт после чистки Tamron 17-50

Сообщение Maksym »

Я моторный 17-50 2,8 без стаба тоже решил от пыли почистить и заодно поводок прикрутить, к которому крепятся контакты определения фокусного и заодно в него упирается направляющая и крутит хобот.

В общем тоже открутил заднюю группу линз. Прикрутил - мыло. На f/8 все ОК, ниже - мыло. Все ясно - сбита оптическая ось. Отнес в сервис - неделя времени, 40 $ денег и объектив как новенький.

Вернуться в «Проблемы, поломка, уход (оптика)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей