190CXPRO4 manfrotto

[Julysha]

5) объективы буду использовать разные. пока на моем d5200 с никор17-55 2.8DX, 35мм DX, в будущем: аппарат класса D800 объективы никор14-24 2,8, никор24-70 2,8.

Карбонового Gitzo второго класса для этих требований едва хватит. При этом обычный Mounaineer 2531 окажется гораздо устойчивее, чем аналогичный Explorer.



ЗЫ D800Е, 14-24/2,8, 24-70/2,8 и Mounaineer 2531 у меня есть.

[multiformat amateur]

Карбонового Gitzo второго класса для этих требований едва хватит.

Разумно, конечно, посмотреть на третью серию.

Тем более что она в семействе "Океан" всего лишь на 200 граммов тяжелее второй.

(2,0 кг вместо 1,8). То есть, явно просится как кандидат...

если ориентироваться по таблице

[Balhash]

Да что там мелочиться - давайте сразу пятую серию. Она слона выдержит, по-моему. )

Для макро ничего лучше серии Explorer пока нет, раузмный компромис между жесткостью и гибкостью в работе. В макро без поворотной центральной колонны жить можно, но сложно.

На счет устойчивости: лично мой 2531EX держит и камеру и еще пару макрорельсов Новофлекса, и нормально держит, не падает. Да и у других тоже.

А вот старый 190-ый в работе. Его владелец набирает стеки из нескольких десятков кадров. Ничего, справляется.





Есть еще английские Бенбо, там тоже углы не фиксированы, но это такая экзотика, а еще вес и габариты...

Здесь речь идет уже не об устойчивости, а о коррозийной стойкости. )

[Barco]

Заводского нет. Но можно заказать у любого токаря, он выточит переходник за пол часа из любой болванки.

Взвешивали? Насколько конструкция стала легче?

[Balhash]

Взвешивали? Насколько конструкция стала легче?

Нет, не взвешивал. Даже как-то и голову не пришло. Думаю, вес тот же остался, потому что суммарно центральная колонна и узел крепления скорее всего дадут такой же вес как и адаптер. Адаптер не тяжелый, он полый.

[multiformat amateur]

Да что там мелочиться - давайте сразу пятую серию. Она слона выдержит, по-моему. )

Да, некоторые фотографы именно для съемок на морских побережьях берут именно пятую серию, потому что ветер. А такой штатив можно очень хорошо нагрузить доп.весом для устойчивости. Можно и не мелочиться, если деньги и здоровье есть. Это улучшит возможности фотографа. Особенно если он потом купит телевичок типа 70-200/2.8 и будет снимать в сильно ветренных условиях. Но, пятая серия сильно более тяжелая, нежели третья (мы говорим о семействе Океан). Поэтому третья - может оказаться для автора вопроса оптмумом для переноски.

Для макро ничего лучше серии Explorer пока нет,...

Если я правильно понимаю, Экслореры - это где штанга наклоняется на произвольный угол?

У меня осталось впечатление, что они сильно менее жесткие, нежели классические Гидзошные штативы. Именно из-за отсутствия жесткости сочленения в узле сопряжения наклонной штанги и базы штатива. Я был даже удивлен, чего так слабо гидзо сделала этот момент. Снижающий жесткость штатива в разы, к сожалению. Для макро лично я бы предпочел в таком случае приобрести горизонтальную карбоновую штангу (например Фейсол такие выпускает, двух размеров) и поставить ее на классический штатив, на классическую базу. И макро будет возможно снимать, и жесткость поддерживающей системы меньше страдает. "Универсализм решения" Эксплорера у Гидзо в этом смысле страдает системным свойством - универсальное получилось довольно хуже по основным свойствам и требованиям к системе поддержки. То есть, выбирать тут универсальность или максимальную жесткость - вопрос индивидуального выбора, конечно. Тут каждый фотограф сам себе хозяин. Но, хуже всего то, что Эксплореры - это обычные штативы. И, вряд ли выдержат в коррозирующих условиях больше, чем все обычные штативы, в рамках практики топикстартера. То есть, у него основной критерий выбора может базироваться не на том, ка удобно пользоваться штативом в штатной комплектации из магазина. А сколько выживет штатив в его условиях. Если топикстартеру нужно еще и макро снимать - можно прикупить горизонтальную карбоновую штангу Фейсол для этого, поставить жестко на базу Гидзо Океана...



Хотя Вы правы в своем совете применительно именно к автору темы, поскольку у него критерий жесткости-устойчивости штатива идет третьим местом, и уже после универсальности.

На счет устойчивости: лично мой 2531EX держит и камеру и еще пару макрорельсов Новофлекса, и нормально держит, не падает.

Ключевое свойство штативной системы состоит не в том, сколько веса может выдержать штатив не роняя камеры...

[Barco]

...

Думаю, вес тот же остался, потому что суммарно центральная колонна и узел крепления скорее всего дадут такой же вес как и адаптер.

...

Масса, несомненно, уменьшилась, даже с учетом стального адаптера.

Интересно насколько.



Кстати, для снятия поворотного узла нужно хаб (крестовину) разбирать?

...

Адаптер не тяжелый, он полый.

Чертеж с размерами сохранился?

Люфт адаптера в хабе без зажатого винта (тот, который сбоку хаба) есть?



Вы наверняка видели Kit Gitzo для удаления центральной штанги:



Такая конструкция не заинтересовала из-за сложности или по другой причине?

[Balhash]

Да, некоторые фотографы именно для съемок на морских побережьях берут именно пятую серию, потому что ветер. А такой штатив можно очень хорошо нагрузить доп.весом для устойчивости.

Все дело в длинне выдержки. На коротких выдержках Гитзо не нужен, можно снимать с любого штатива. Проблема возникает когда снимают на длинных выдержках, в несколько десятков секунд, с ND-фильтрами. На побережье всегда есть ветер и он заставляет штатив слегка вибрировать, что замыливает снимок. И вот здесь нужен тяжелый карбоновый штатив, они способны гасить мелкую вибрацию. Поэтому для таких условий и берут Гитзо третей-пятой серий или RRS.

Это мне как раз объяснил человек который занимается съемкой пейзажей на длинных выдежрках. Он перепробовал кучу штативов и остановился на Гитзо и при этом говорил, что иногда и пятая серия не справляется.

Если я правильно понимаю, Экслореры - это где штанга наклоняется на произвольный угол?

У меня осталось впечатление, что они сильно менее жесткие, нежели классические Гидзошные штативы. Именно из-за отсутствия жесткости сочленения в узле сопряжения наклонной штанги и базы штатива.

Не только колонна, но и ноги отклояются на произвольный угол. Штанга фиксируестя жестко, там очень простой узел с зубчиками, случайного проворота нет и быть не может. Крепление ног к базе по сути клипсовое, их можно отклонить на любой угол от 0 до 90 град. Это уменьшает жесткость (ногу можно провернуть даже при зажатой клипсе), но дает очень большую свободу в установке штатива. Это реально очень большой плюс для макро, где вы ставите штатив в немыслимых положениях и часто в очень стесненных условиях. Поэтому если вы снимаете пейзажи то эксплорер ни к чему. Но для макро ничего более удобного я не пробовал. Хотя у меня есть манфрротто 055 с поворотной колонной - поверьте, ему далеко до гитзо-эсплорер в плане удобства. Я не говорю. что другие штативы не годятся для макро. Годятся, но эксплорер самый удобный.

[Balhash]

Масса, несомненно, уменьшилась, даже с учетом стального адаптера.

Интересно насколько.

Кстати, для снятия поворотного узла нужно хаб (крестовину) разбирать?

Чертеж с размерами сохранился?

Люфт адаптера в хабе без зажатого винта (тот, который сбоку хаба) есть?

Вы наверняка видели Kit Gitzo для удаления центральной штанги:

Такая конструкция не заинтересовала из-за сложности или по другой причине?

Не знаю, не взвешивал. Возможно вес изменился, но не намного. Цель была в уменьшении габартов, а не массы. 1,7 кг - это не большой вес.



Хаб разбирать не нужно. Узел снимается легко: нужно удалить колонну и внутри поворотного узла есть подпружиненный упор - он прямо напротив винта который затягивает колонну. Совмещаешь отверстие поворотного узла с упором, нажимаешь на упор какой-нибудь изогнутой железкой, извлекаешь узел.



Люфт при незатянутом винте конечно же имеется. Чертежей переходника увы не сохранилось.



Нет, такого kit-а я не видел. Но даже если бы он и был, то не уверен, что стал бы заказывать. Покупка и доставка обойдется намного дороже.

[multiformat amateur]

На побережье всегда есть ветер и он заставляет штатив слегка вибрировать, что замыливает снимок. И вот здесь нужен тяжелый карбоновый штатив, они способны гасить мелкую вибрацию. Поэтому для таких условий и берут Гитзо третей-пятой серий....

Тут мы сходимся во мнении,

что на морском побережье 5-я серия Гидзо - будет полезной. Несмотря на то, что на первый взгляд выглядит избыточной "потому что слона выдержит, а вроде как слона мы ставить на штатив были не намерены". Вопрос - как уже отмечалось выше - не в конструктивной возможности поставить некий слоновий вес на штатив. А в возможностях штатива гасить вибрацию. Кроме того, шнурок из кевлара с петлей, прикрученный к базе штатива, позволяет штатив нагрузить дополнительным весом собственного тела фотографа. Что еще более благоприятно для усиления жесткости штатива в сочленениях в силу формирования напряжения в муфтах, и для того, чтобы его просто не сносило бы ветром. Таким образом, способность штатива выдержать не только вес камеры с оптикой, но и значительную часть веса самого фотографа (в идеале, - килограммов 80-100) - это хорошее свойство штатива, пригодного для съемки на морских побережьях. Так что "слоновья нагрузка" тут - вполне актуальна. Для практики.

Не только колонна, но и ноги отклояются на произвольный угол.... Это уменьшает жесткость...

У моего обычного гидзо-систематика ноги тоже вполне способны отклоняться на произвольный угол (улыбка). Просто фиксация их на базе - лишь в трех положениях. Но, на практике это мало ограничивает. Потому что фиксацию угла ноги при пленерной съемке гораздо правильнее с точки зрения гашения вибраций осуществлять отнюдь не клипсой на базе штатива (она для этого вполне бесполезна, это профанация, ибо рычаг фиксации слишком мал для жесткой фиксации ноги). А реальным таким шипом на конце ноги штатива. Который войдет в землю и зафиксирует ногу реально жестко.