Micro Four Thirds System — Olympus или Panasonic

[WingfirE]

[member="tygra"], вот-вот, а столько "энтузиазма" было . Рано пока зеркалки списывать со счетов...

[-Алексей-]

[member="tygra"], вот-вот, а столько "энтузиазма" было . Рано пока зеркалки списывать со счетов...

да репортажить на многих из них тяжеловато, но для остального более чем достаточно



сони А7 (фф)







ем5 (микро4/3)

[Jet_Bat]

да репортажить на многих из них тяжеловато, но для остального более чем достаточно

Ну вот человек и вернулся к тому, что не только "более чем достаточно для всего остального", но может еще и репортажить

[WingfirE]

[member="-Алексей-"], любители любят универсализм, уж простите за тавтологию . Пока на микре не будет автофокуса, по скорости и возможностям не уступающим зеркалочным, микра так и останется камерами для неспешной съемки в путешествиях.



Сони А7 - это уже немного из другой оперы. Как пойдет это направление - только время покажет.

[-Алексей-]

ну по мне бзк в лице м43 не могут тягаться только в следящем фокусе с зеркалками репортажного уровня - за ем1 не скажу не использовал. В остальном по мне намного удобнее фокусироваться чем на классической зеркалке.

[tygra]

рх10 конечно интересен, но лучше бы просто купили к ем5 панас 35-100 2.8

И что делать без широкого угла да еще за такие деньги?

[Олег П]

ну по мне бзк в лице м43 не могут тягаться только в следящем фокусе с зеркалками репортажного уровня - за ем1 не скажу не использовал. В остальном по мне намного удобнее фокусироваться чем на классической зеркалке.

Поддерживаю,нехватает только зеркалочного следящего,но его компенсирует обычный в большинстве ситуаций.

[Олег П]

И что делать без широкого угла да еще за такие деньги?

А чем 14-150 Вас не устраивает в таком случае? Уж на микре то,грех жаловатся на недостаток стекол.

[tygra]

А что не устроило?

Ну раз уж спросили

Не в качестве холивара или чего-то там еще

Просто лично мои впечатления и причины



Главное - как-то не свыкся я с ним.

Может хват, может чего еще, а скорее всего все вместе - но как-то не то, не мое оказалось



АФ (не следящий) - просто космический, скорость очумелая, быстрее наверное и не бывает. С китовым стеклом, ну и вообще с быстрыми стеклами под контрастный АФ

Но в то же время зона АФ великовата, попадает точно, но куда ей понравится. Меньше сделать можно (но отнюдь не точечную), но после выключения или перехода в меню она опять сбивается на большую, постоянной настройки нет



Маленький и легкий - это да, это очень и очень! Рука не устает вообще, чего не сказать о Д90 - через 5 минут уже не могу держать

Но с другой стороны - хват не то, чтобы никакой, но не совсем удобный. С ручкой, или ЕМ1 - там да, получше будет, наверное почти хороший



Не хватало универсального стекла, типа 18-105, т.к. 12-50 коротковат. Но видео-режим и макро в одном флаконе - это хорошо, еще бы чуть-чуть фокусного...

Не, есть конечно 14-150, и даже можно купить б/у за 10 тыщ.... Но как-то я уже не стал покупать - раз уж не пошло, то дальше денег тратить не стоит.

А хорошо бы 12-100 или 12-75, и 3.5-5.6 или 4.0



Вообще стекол много, и хороших, и даже очень - очень хорошо тем, кто любит их иметь под разные нужды и менять



Стаб - да, тоже чумовой, особенно ролики - как в кино ощущение, все плавно и мягко



Картинка - что-то не по мне она, не знаю, в чем дело, но как-то не то



====



Итог

Камера хорошая, очень, а если еще и стекла уметь менять и желание этим всем заниматься, то вообще все отлично

А я - не свыкся, не срослось

Мне нужно универсальное стекло, одно на все случаи, получше хват, ну и не знаю, чего еще

ЕМ1 - наверное какие-то проблемы бы решила, но цена у нее....



А с другой стороны - я за последний год как-то проще стал смотреть на фото: в 100% снимки почти не открываю, с лупой по ним не ползаю

Стало проще



А тут RX10, 24-200/2.8, матрица 1 дюйм, легкая, хват зеркалочный



И вспомнил я о том, что когда-то давно был у меня Панас FZ10 с хорошим светлым стеклом 35-420/2.8 (!) но с матрицей 1/2.5 и 4мп, что и портило всю малину. А я думал о том, что неплохо бы такой же аппарат, только матрицу получше

Ну собственно и вот, награда нашла...



Ну да, RX10 имеет не такой быстрый АФ и не такой хороший стаб

Хотя честно говоря, не сказал бы, что я прямо таки пользовался мега-АФ и стабом на всю катушку и без них бы никак. На Д90 же снимаю.

Заодно понял, что лично мне мега-быстрый АФ, да и стаб, не сильно помогут, точнее, от их наличия результаты особо не улучшатся



Внешний экран у Рэкса лучше, хотя не сенсорный

ЭВИ - по сравнению с ЕМ5 очень лучше, в ЕМ1 такой же. Фактически, как ОВИ получается, нет никакого дискомфорта и ощущения, что ты робот , когда смотришь в ВИ

Стекло - ну где я возьму такое стекло на любой другой кроп или ФФ? Даже два стекла. И на что куплю?

Ну да, если меряться ГРИПами, то кроп 2.7 проигрывает кропу 1.5 или ФФ

Но мне размытый фон в хлам как-то не нужен, а вот от более короткой выдержки я не откажусь



Если вообще - качество не хуже микры, да и не сильно хуже 1.5-кропа

Цвета хорошие

Главное - по измерению цена/все_что_хочется лучше всех для меня



Поэтому решил продать пока не поздно Олик, т.к. бессмысленно дальше мучиться, и купить... ну пока думаю RX10, но его надо брать "там", с ebay чтоли, ибо у нас сильно дорого. Пусть без русского языка, зато на 9 тыщ дешевле

[-Алексей-]

специально для вас есть 12-35 2.8 /12-40 2.8 / 35-100 2.8 / а уж на широкий угол от 7.5 самьянга за 10т до 7-14 за 40т.



уж купить микро 9-18 и 35-100 выйдет так же как ждать чуда от РХ10....



В общем как правильно сказали недостатка стекол точно на микре нет...



зы

а я снова взял олик спустя 2 месяца - вчера в кафе сидели ребятки с д600 и 50 1.8 пытались сделать портрет - без смаза смогли только на исо6400 снять я с панаблином на исо200 снимал (правда был не трезв и чутка смазал - 1/6 выдержка все таки не для алкоголиков)

[tygra]

специально для вас есть 12-35 2.8 /12-40 2.8 / 35-100 2.8 / а уж на широкий угол от 7.5 самьянга за 10т до 7-14 за 40т.



уж купить микро 9-18 и 35-100 выйдет так же как ждать чуда от РХ10....

Так я ж говорю - не люблю я менять стекла, не мое. Не представляю вообще, как так можно снимать

Каждому свое



Ну и комплект аппарата + стекол по цене двух RX10 - не, тем более не для меня



Вот фишай да - на соньку не нацепишь

[tygra]

Купил RX10, с рук, в пятницу



Ну пока что могу подтвердить, что таки да, Рэкс10 не хуже микры и Д90

И еще что хорошо - в Лайтруме с цветами практически полный порядок, если вдруг равы придется обрабатывать, попадает почти полностью. А вот в С1Pro не понравилось, но видимо я не умею в нем готовить

[Senesin]

А как рх10 в жпг снимает?

[Олег П]

А как рх10 в жпг снимает?

По моему мнению,хуже уже некуда. Особенно цвет,впрочем цветом это назвать трудно. В сети примеров море.

[tephob]

Не знаю, может я и дебил, но не идёт у меня на никоне фотогрпфия ,наверное придётся возвращаться на Олимпус, у него одного, есть всё-таки кнопка шедевр!!!

[Олег П]

Не знаю, может я и дебил, но не идёт у меня на никоне фотогрпфия ,наверное придётся возвращаться на Олимпус, у него одного, есть всё-таки кнопка шедевр!!!

Наверно я такой же,и у меня не шла! Хотя кнопки шедевр на олимпусе нет,но зато есть прекрасный цвет и качество,про видео молчу,оно выше похвал, благодаря шикарному стабу!

[Андрей Бережной]

Очередное пополнение

[Salcido]

Не знаю, может я и дебил, но не идёт у меня на никоне фотогрпфия ,наверное придётся возвращаться на Олимпус, у него одного, есть всё-таки кнопка шедевр!!!

Наверно я такой же,и у меня не шла! Хотя кнопки шедевр на олимпусе нет,но зато есть прекрасный цвет и качество,про видео молчу,оно выше похвал, благодаря шикарному стабу!

интересно читать творческий кризис наверное...

у меня тоже не совсем прям уж идет, но надо стараться и учиться

[tygra]

А у меня нигде не идет, и на Соньке тоже



Но на Рэксе гораздо проще и удобнее не идет - стекла лишние не мешают

[Андрей Бережной]

Очередное пополнение

Пополнение давно стало штатником на OM-D EM1.

[Ph-A]

Возвращаюсь к старой теме. Похоже, что с профессиональной фотографии завязал совсем. Опять стал смотреть на olympus.



По финансам - возможностям выбор между PEN E-PL7, OM-D E-M10, OM-D E-M5 или OM-D E-M10 Mark II



По техническим характеристикам сложно понять реальные плюсы и минусы камер. На что есть смысл смотреть?

[alexvb]

Очередное пополнение

Жалко, что в нем кольцо диафрагм работает только на Панасониках.

[alexvb]

По техническим характеристикам сложно понять реальные плюсы и минусы камер. На что есть смысл смотреть?

В последних камерах стабилизатор лучше, управление удобнее, всякие фишки... Но если снимать в raw-е то они дают практически одинаковый результат. И не стоит забывать, что M5 сейчас продают за 23000, но, конечно M5-2 заметно интереснее.

[Андрей Бережной]

Возвращаюсь к старой теме. Похоже, что с профессиональной фотографии завязал совсем. Опять стал смотреть на olympus.



По финансам - возможностям выбор между PEN E-PL7, OM-D E-M10, OM-D E-M5 или OM-D E-M10 Mark II



По техническим характеристикам сложно понять реальные плюсы и минусы камер. На что есть смысл смотреть?

На М1 с рук.

[48region]

Древний E-PL1

[БАЙ]

По техническим характеристикам сложно понять реальные плюсы и минусы камер. На что есть смысл смотреть?

Тогда имеет смысл на фотофорум съездить. У Олика стенд будет. Можно все посмотреть, в руках покрутить. Я 2 года назад озадачился таким же вопросом. Съездил, посмотрел. Правда вместо Олика перешел на ФФ , но все вопросы отпали.

[Vlad TDI]

У 15 паналейки удобно диафрагму менять на объективе Для GM1 этот объектив самое то! Попользовался немного ,хорошее стеклышко.

[Андрей Бережной]

Жалко, что в нем кольцо диафрагм работает только на Панасониках.

А в чём сермяжная правда?

Пока не прочитал об этом даже и не знал, на М1 колесико под большим пальцем провернул на нужную и всё.

[Ph-A]

На М1 с рук.

Не думаю, что при покупке с рук я расплачусь кредиткой...



А потом, что мне любителю даст эта камера? Какие фичи в ней есть, которые необходимы.



А подводные камни покупки с рук.

Тогда имеет смысл на фотофорум съездить. У Олика стенд будет. Можно все посмотреть, в руках покрутить.

В чем смысл? Покрутить можно и в магазине. Фотофорум очень плох для вдумчивого выбора камеры. Даже если на стенде встречаешь знакомого, то через короткое время, договариваемся о встрече после форума. В спокойной обстановке.



Да и что можно посмотреть? Как камера ложится в руку? У меня проблем с этим нет. Через полчаса могу снимать любой камерой без проблем. За пару дней использования она становится вооще родной. С E-PL7 сомнения, очень уж не привычно строить кадр смотря в зад камеры.

Правда вместо Олика перешел на ФФ

Причин несколько не перейти несколько. Наверное основная финансы. Теоретически деньги найти можно, но нужно ли. Не готов сейчас вкладываться в фототехнику.

Да и не вижу причин в покупке полного кадра.

Зарабатывать не собираюсь. Печатать плакатов фотографий тоже. Для электронного представление и кропа хватить.



Основное нужна компактная камера на каждый день с нормальным качеством. Тот же FF каждый день с собой не потаскаешь. Да и перевозить его проще в кофре и не в большой сумке на животе.



На большие камеры обращают внимания. С олимпусом проще стать как все. Особенно с E-PL7. Мыльница - мыльницей...

но все вопросы отпали.

У нас разные вопросы.

[Ph-A]

В последних камерах стабилизатор лучше, управление удобнее, всякие фишки...

Всякие фишки как раз интересны. В новых камерах появилась поддержка Wi-Fi. Очень интересно, но насколько реально надо.

Управление камерой с телефона, кажется очень интересным но в моей практике не очень востребовано. Или пока не очень востребовано?



Передача фотографий сразу в телефон. Тоже забавная фича. Можно сразу фотки в интернет выкладывать. Хотя у меня нет instagram - а. Но можно завести для всякой фигни.



Передача GPS данных с телефона в камеру. Иногда бывает полезно. Но насколько это просто, энергозатратно и так далее. Может проще и дешевле купить внешний GPS модуль?

И не стоит забывать, что M5 сейчас продают за 23000,

За 23 не видел.Но цены заметно ниже остальных и очень интересные для такой камеры.

но, конечно M5-2 заметно интереснее.

Ну уровень цен...За Nikon я еще буду готов платить, Olympus рассматриваю как недорогую хобби игрушку.

[Ph-A]

Правда вместо Олика перешел на ФФ

С помощью Олимпуса хорошо закрыть длинный фокус. Съемка удаленных предметов. Зато на широкий придется поставить крест.

[alexvb]

За 23 не видел.Но цены заметно ниже остальных и очень интересные для такой камеры.

Заглянул на маркет, цены за последнее время подросли, но у пары продавцов они еще сохранились на уровне 24-26, к сожалению, в среднем уже стали 30. Вообще камера за эти деньги очень интересная, но там такие ужасные кнопки.

[bikephoto]

С помощью Олимпуса хорошо закрыть длинный фокус. Съемка удаленных предметов. Зато на широкий придется поставить крест.

Ну ширики в системе тоже есть.

Родные.

Но если кто рассчитывал затариться объективами типа 28/2.8 (много у кого есть и недорого) то у микроводов тут сложности. Такая халява только для ФФ.



У меня есть 28/2.8 от Сигмы под байонет Минолты СР но на микре это нифига не ширик уже.



Ну да ничо. У меня ещё родная камера под него есть!

[Mike_P]

14/2.5 Panasonic - 28 mm ЭФР. Б/у бывают занедорого.

[An73]

А я болею за Панасоник, мне не нравится матричный стабилизатор изображения, а вот стабилизатор в объективах (мое мнение) лучше

А стекол под обе системы (родных) - можно накупить достаточное количество, были бы деньги

[БАЙ]

С помощью Олимпуса хорошо закрыть длинный фокус. Съемка удаленных предметов. Зато на широкий придется поставить крест.

ШУ одна из причин почему не перешел. Посмотрел почем у олика шарики для народа, на вес и размер. Вопросы отпали. ФФ не был самоцелью. На момент перехода ценник был более гуманный. Сейчас сидел бы на 7000 и не дергался.

[Андрей Бережной]

Не думаю, что при покупке с рук я расплачусь кредиткой...



А потом, что мне любителю даст эта камера? Какие фичи в ней есть, которые необходимы.



А подводные камни покупки с рук.

- Банкоматофобия?)

- Только Вы сами можете оценить необходимость для себя как фотографа все "фичи"

- Бережное любительское использование и пятилетняя гарантия минимизируют "подводные камни"

Всё очень индивидуально, просто обратите внимание на этот вариант.

Успехов...

[alexvb]

ШУ одна из причин почему не перешел. Посмотрел почем у олика шарики для народа, на вес и размер.

Совсем уж дешевых нет, но достойные варианты давным давно есть, вроде панасониковского 7-14 F4.

А я болею за Панасоник, мне не нравится матричный стабилизатор изображения,

В их новой камере GX8, есть матричный стабилизатор.

[MUR]

- Банкоматофобия?)

Видимо кредитная карта банка. Меньше процент при он-лайн платежах.

У самого таких две, при снятии наличных с неё процент ощутимо выше.

[БАЙ]

Совсем уж дешевых нет, но достойные варианты давным давно есть, вроде панасониковского 7-14 F4.

Разве что у панаса ширик полегче. По цене так никоновский 16-35 еще и подешевле будет. Я сейчас уже ничего менять не хочу. Может Ph-A информация пригодится.

[Ph-A]

Видимо кредитная карта банка.

Вы правы.

Банкоматофобия

Кредитка со 100 дневным беспроцентным кредитом. За это время можно / нужно погасить долг и не попасть на проценты. При снятие нала идет % за снятие наличных и счетчик включается сразу.



В зависимости от банка условия меняются, но снимать наличными везде не выгодно. Перевод тоже не сделать.

Только Вы сами можете оценить необходимость для себя как фотографа все "фичи"

Я давно не слежу за железом. Даже Nikon уже знаю плохо. Единичку не смотрел совсем. Вы же ее предложили. Как минимум можно было описать, чем она прекрасна для любителя.

Бережное любительское использование и пятилетняя гарантия минимизируют "подводные камни"

Опыт моих знакомых давно приучил не в коем случае не покупать б.у. топовые камеры в России. Экономия не стоит того. Камеру можно убить за короткий срок. Любительское использование не исключение. Уж слишком много у нас кнопконажимателей.

Хорошую вещь редко сливают. Бывают исключение, но настолько они редки...

Ну ширики в системе тоже есть.

Вы это к чему?

14/2.5 Panasonic - 28 mm ЭФР.

28 неа...

Мне на кропе Nikon, 12 - 24 иногда бывает мало. И не смотря на мою патологическую любовь к фиксам, широкоугольник нужен зум.

но достойные варианты давным давно есть, вроде панасониковского 7-14 F4.

Давно на него смотрю и думал про него. Но сейчас реалии другие... Цена. Даже по сравнению с Olympus ED 7-14/2.8 уже не интересно.

ШУ одна из причин почему не перешел. Посмотрел почем у олика шарики для народа, на вес и размер. Вопросы отпали.

Ну цены на оптику 4/3 отдельная история. Я до сих пор плохо понимаю позиционирование системы. Но агрессивная реклама, интересные технические решение и успех фирмы говорит о многом.

На момент перехода ценник был более гуманный. Сейчас сидел бы на 7000 и не дергался.

Я оптимист. Когда все вокруг говорят, что хуже не бывает, я уверен: бывает! (Глеб Самойлов).

Я технику запустил. Если сейчас не дернутся, то дальше вообще будет печально.

Долго думал, что бы взять маленький Nikon (младший). Но под него все равно моя старая оптика пойдет только без автофокуса. А с таким условием она и под 4/3 встанет.

Сейчас опять в ряде магазинов идет акция на ряд камер. Двухлетний кредит без переплаты. Под нее и Nikon D7100 попадает. Камера нравится, оптика под нее есть.



Но таскать ее каждый день не буду. Мне как маньяку нравится Олимпус. Габаритами, картинкой с камеры.

По цене так никоновский 16-35 еще и подешевле будет. Я сейчас уже ничего менять не хочу. Может Ph-A информация пригодится.

Неа. Я смотрю систему очень бюджетно. Скорее всего штатный зум (если буду брать кит) + фикс под уличную съемку. Максимум еще Сигму под портретную съемку и то под вопросом.

Может обойдусь одним фиксом. Сниму с полки старый E-420.

Заглянул на маркет, цены за последнее время подросли, но у пары продавцов они еще сохранились на уровне 24-26, к сожалению, в среднем уже стали 30. Вообще камера за эти деньги очень интересная, но там такие ужасные кнопки.

OM-D E-M5 естественно лучше чем OM-D E-M10. Это понятно. А лучше ли он так разрекламированного OM-D E-M10 Mark II? Или разница в ценах не стоит этого улучшения?

[alexvb]

OM-D E-M5 естественно лучше чем OM-D E-M10. Это понятно. А лучше ли он так разрекламированного OM-D E-M10 Mark II? Или разница в ценах не стоит этого улучшения?

Технически OM-D E-M10 Mark II конечно лучше первого OM-D E-M5. Но это все же камеры разного исполнения. У приятеля на первый OM-D E-M10 попали брызги воды и он тут же сломался, наверное с E-M5 такого бы не произошло.

[Ph-A]

Технически OM-D E-M10 Mark II конечно лучше первого OM-D E-M5

ОК.

У приятеля на первый OM-D E-M10 попали брызги воды и он тут же сломался

Я стараюсь под дождем не снимать, но ситуации бывают разные. Неужели он такой хрупкий.

[alexvb]

Неужели он такой хрупкий.

Наверное не повезло. Но он тогда его починил продал и купил E5, а потом еще M1.

[Thomas]

Технически OM-D E-M10 Mark II конечно лучше первого OM-D E-M5. Но это все же камеры разного исполнения.

ЕМ-5 легко царапается - серебрянка моментально царапается. Поэтому покупайте кейс сразу, не кладите камеру в сумку без кейса. Желательно грип купить. Обязательно даже - держать одной рукой за день - пальцы отваливаются.



По мне большой корпус Никона лучше. Так и не привык к Олику ЕМ-5. Слишком кнопки мелкие.



Продаю Олик ЕМ-5. Оставил только стекло 45мм, хочу Панас G3 к ней подкупить для портретов в хорошую погоду. Это лучшая линза у Олика ИМХО.

[alexvb]

А лучше ли он так разрекламированного OM-D E-M10 Mark II?

Лично я, если бы вдруг решил перейти на Олимпус, купил бы M1 или M5-2. Стоят они сейчас почти одинаково. И та и другая очень удобные камеры, и на мой взгляд разница только в том, что дизайн M1 рассчитан на их большие объективы, а E5 на более компактные. А если покупать камеру для того что-бы попробовать, наверное не стоит выбрасывать столько денег...

[alexvb]

ЕМ-5 легко царапается - серебрянка моментально царапается.

Я бы не сказал, что черная краска у Олимпуса какая-то особенно нежная, просто она гладкая и на ней лучше видны царапины, чем на шершавом покрытии Никона. И на всех светлых камерам в царапины попадает грязь и они становятся видны.

[Андрей Бережной]

Кредитка со 100 дневным беспроцентным кредитом. За это время можно / нужно погасить долг и не попасть на проценты. При снятие нала идет % за снятие наличных и счетчик включается сразу.



В зависимости от банка условия меняются, но снимать наличными везде не выгодно. Перевод тоже не сделать.

Не понимаю я этого, то есть не понимаю как люди берут кредит на удовольствие. Я правильно ведь Вас понял, что камера не для работы?

Всю жизнь сначала зарабатываю, потом трачу согласно бюджета...

Впрочем, извините это не в качестве нравоучения, а просто моя жизненная позиция, поэтому мой мозг иногда взрывается от происходящего.

[Ph-A]

А если покупать камеру для того что-бы попробовать, наверное не стоит выбрасывать столько денег...

Не пробовать. Я перед новым годом решил свои проблемы со здоровьем. Теперь становлюсь опять мобильным. Хочу сделать несколько старых проектов, с которыми тяну уже лет 5.



В основном камера для дома, путешествий и интернета. То есть типовые задачи "чайника"...

Лично я, если бы вдруг решил перейти на Олимпус, купил бы M1 или M5-2.

Резюме. Оставаться надо на Никоне и не дергаться.

[Ph-A]

Не понимаю я этого, то есть не понимаю как люди берут кредит на удовольствие.

Не совсем для удовольствия.

Я правильно ведь Вас понял, что камера не для работы?

Для работы берут другие камеры.

Всю жизнь сначала зарабатываю, потом трачу согласно бюджета...

Обстоятельства бывают разные. Очень разные.