Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Аватара пользователя
Николай26летРостовНиконД90
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 17:45

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Николай26летРостовНиконД90 »

Исаев писал(а): Вт фев 04, 2014 18:59
Nikon 70-300 VR для репортажного портрета вполне годится. За свои деньги действительно очень прилично.


Здравствуйте! Недурные снимки! Приятные!



Правда, моя задача - погрудные, плечевые потреты, но снимки понравились!



Фон размывает 70-300 в принципе не сильно, 5 это конечно не 2.8, 2 или даже 1.8, но в мои задачи сильное размытие фона в принципе и не входит. Да, оно красиво, но не столь обязательно.



Один вид портретов предполагается у меня на улице, где света много и диафрагмы 4,5-5,6 должно хватить, тем более, что есть стабилизатор и можно будет использовать выдержки подлиннее даже в случае недостаточности света, особенно на несильно длинных фокусных (100-150 мм).

Другой вид портретов предполагается в помещении, но со вспышкой (sb-910). Также у меня есть стробистский софтбокс для этой вспышки (50смх50см) и собираюсь еще второй прикупить (поболее: 80 см х 80 см для большей мягкости света) вместе со второй вспышкой, так что свет вроде есть достаточный.



Другое дело, хочется увидеть картинку крупного (лицевого или плечевого) портрета на 70-300. Я находил одну, мне она понравилась, но к сожалению, сумел найти только лишь одну единственную, которая была сделана при достаточном освещении, и мне понравилась.
Аватара пользователя
Николай26летРостовНиконД90
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 17:45

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Николай26летРостовНиконД90 »

7yonov писал(а): Вт фев 04, 2014 19:01
Добрый день! Купите 85 по бюджету проходящий (никон, сигма)

можно посмотреть 135DC, но на кропе будет слишком далеко. 85 на кропе очень хороший выбор. Снимал в свое время на 85 1,4D отличное, замечательное стекло!

серию 70-200 2,8 я бы не рассматривал- слишком большие и неудобны.

Все ИМХО.

Кстати 105 VR на д80 тоже был очень хорош, но только на мужской портрет. Микроконтраст у него высоковат- все дефекты кожи проявляются слишком явно.

Портрет это 85, 105, 135 мм. больше 135 опять же будут искажения лица (станосится как будто приплюснуто/ плоское)

70-300 VR хорош тем, что поможет со временем определиться с любимым фокусным расстоянием. Но нужно помнить что это достаточно темное стекло.



На мой личный взгляд- для кропа 85 мм. Для ФФ 135 мм



Да и вообще все то о чем мы тут все говорим относится исключительно к классическому портрету.

но это не значит что хорошие портреты нельзя снять на другие фокусные:

Вот например 70 мм на ФФ

Изображение


Здравствуйте! Спасибо Вам за советы, за доброе сообщение и за снимки. Снимки понравились!



Что касается 135, то опуская его довольно дорогую стоимость, для себя решил, что с ним будет неудобно в виду того что он фикс. Т.е. в некоторых ситуациях действительно 135 как раз было бы то что надо, но если фотографировать также и в помещении, в комнате (20 м2: 4м х 5м), то 135 может быть непоправимо многовато. Если брать зум, имеющий в том числе и 135 - то отлично. А если иметь фикс с фокусным только 135, то рискованно, мне кажется, так как может быть многоватым.



85 пробовал, оказалось маловато. Если смотреть на первоначально поставленную задачу и озвученную в самом начале проблему, то 85 к сожалению не решает этих вопросов. Я его пробовал. Размытие красивое, резкость хорошая, светлый, но 85 для погрудных и плечевых портретов маловато для меня и не решает главных проблем, о которых писал в начале.



Поэтому в данном случае, если рассматривать фиксы, по моему мнению, если выбирать из них, 105 был бы идеальным решением.

Если остановиться именно на нем, то там тоже два варианта

Nikon 105mm f/2.8G IF-ED AF-S VR Micro-Nikkor

Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor

По цене отличаются не сильно. Если выбирать 105, стоит подумать какой лучше взять.



Но, как я уже говорил, все-таки зум (только качественный) кажется мне интереснее и удобнее (хоть правда и тяжелее). Удобнее для ног, чтобы не ходить, но неудобнее для рук, чтобы держать)))

У меня зума никогда не было еще.

Вот и стоит у меня задача: 80-200 2.8, предложенный Артемом (с собачкой))), 105 или сэкономить и 70-300. Или наоборот, тужится-тужится и копить, чтобы наконец купить 70-200 (через несколько месяцев) Хотя все равно, можно купить что-нибудь из вышеперечисленного, а потом, если появится возможность, продать, доложить и купить 70-200.



Один из важнейших факторов, что я нисколько не зарабатываю на фотографии и есть лишь скромный любитель, снимающий свою малолетнюю племянницу, маму с папой и друзей.



Да, 70-200 и 80-200 тяжелые, неудобные, согласен, но зато качественные, универсальные, светосильные на всех фокусных, дающие свободу и простор в выборе фокусных.



И как я уже говорил, если бы точно можно было сказать, что для портретов по качеству 105, как говорится, разнесет в пух и прах 80-200, то это одно. А если по выдаваемой картинке разница несущественна, и у 105 преимущество заключается лишь в весе и компактности, то это другое. Не разделяю мнение, что для портретов только фикс и ни в коем случае не зум. Кстати, также считает и Скотт Келби, с которого все и началось. Он вообще по-моему считает, что лучше даже зум.

В общем, тут надо взвесить все обстоятельно.



Да, согласен, больше 135 - скорее всего будет пропадать объем и расширятся лицо (но сужаться нос), я это заметил. Особенно с учетом кропа (1,5).



Что касается 70-300, то и его не забываю (в команде 80-200 и 105), понимая, что главный его недостаток в малой светосиле, но что он сам по себе при наличии света тем не менее довольно качественнен, резок, легок и дешев, и при всем при этом есть зум, да еще какой большой (аж до 300 мм, несмотря на мыльность у некоторых (хотя и не у всех) выше 200 мм).



Хотел также спросить, второе фото на какой объектив снято при 70 мм?



Спасибо за советы! Принимаю к сведению и буду думать!
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Лунный Ёжик »

Николай26летРостовНиконД90 писал(а): Ср фев 05, 2014 00:00
Ответ уже не веселого юноши

.......



и прочее бла-бла-бла...




Вы правы, что уже не веселитесь - нечему особо веселиться то...

Вы очень недалекий молодой человек, и к сожалению, чтение книжек пока не пошло Вам на пользу, а только создало кашу в голове. С течением времени, надеюсь, это пройдет.

Обещаю, что более точно не стану тратить на вас время, но рекомендую посмотреть фотографии одного из лучших советских портретистов, действительно фотографа легенды Валерия Плотникова:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... source=wiz

http://fegin.gorod.tomsk.ru/index-1196399160.php

http://www.etoday.ru/2011/12/fotograf-v ... tnikov.php



Ах, да, к чему бы это? Да к тому, что все они сняты не Никкором 70-200!



Так что, как завещал великий Ленин, учиться, учиться и еще раз учиться...
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Николай26летРостовНиконД90
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 17:45

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Николай26летРостовНиконД90 »

Julysha писал(а): Вт фев 04, 2014 19:25
Объективы нужно иметь разные, не бывает объективов универсальных. Какие-то нужны для портрета, какие-то - для путешествий, какие-то - для фотоохоты, какие-то - для репортажа.



70-200/2.8 очень удобен именно для репортажа, т.к. у него есть и стаб, и очень быстрая фокусировка, и светосила (если света мало). Но по счастливой случайности, у него очень приятный рисунок, который можно использовать для портрета. Поскольку я потреты не снимаю, то когда требуется фотографировать людей, часто снимаю их именно на 70-200.



70-300 - отличный бюджетный и легкий вариант для всего на свете. Конечено, он будет хуже, чем специализированные стекла, но редко можно найти так много полезных качеств в одном стекле за эти деньги. Его прямой конкурент - 70-200/4, он весит столько же, но раза в два-три дороже, и у него нет 300 мм.



Макрик 105/2.8 ВР - все-таки макрик, он медленнее фокусируется, но людей им снимать можно (только не женщин бальзаковского возраста! Однако и здесь можно приспособиться, сделав картинк мягче). В отличие от потретных фиксов, у него есть стаб, и он работает. Я снимала им репортажные портреты на открытой с рук и с 1/30, и с 1/13 (на Д7000):



Но он очень резкий.



Фиксы 85, 135 мм хороши для портретов, но они неудобны для репортажа и путешествий.



Если есть интерес к фотоохоте, то лучше покупать телефиксы (300 мм и более).



Если же хочется иметь универсальный гиперзум, то выбор на ФФ один - 28-300.


Спасибо за такой прекрасный, добрый и содержательный ответ!



По 70-200 - понятно: прекрасен! Вы со мной соглашались )))



Полностью согласен с мнением про 70-300.



105-ый есть еще с диафрагмой 2. Что скажите?



Интерес к фотоохоте есть, но я понимаю, что скорее всего для этого требуется несколько другой объектив. Рассчитывать на счастье универсальности аля "для всего" не дерзаю.



Кстати, про 28-300 тоже слышал, вроде хвалили. Может, его также добавить к рассматриваемой линейки выбора объектива для погрудных плечевых портретов 80-200, 105 и 70-300? Как думаете?
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение AlB »

Николай26летРостовНиконД90 писал(а): Ср фев 05, 2014 00:00


Кто такой этот лунный ежик?


Возможно все, что Вы про него написали, правда. biggrin Но это не значит что он не прав. biggrin



Возьмите наугад любой объектив с портретным фокусным. И поищите примеры снятые на нем. Вы наверняка найдете, как шикарные картинки, так и полную дрянь (тоже касается и камер). По мне, на Ваш вопрос просто нет ответа.
Аватара пользователя
Николай26летРостовНиконД90
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 17:45

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Николай26летРостовНиконД90 »

Лунный Ёжик писал(а): Ср фев 05, 2014 01:04
Вы правы, что уже не веселитесь - нечему особо веселиться то...

Вы очень недалекий молодой человек, и к сожалению, чтение книжек пока не пошло Вам на пользу, а только создало кашу в голове. С течением времени, надеюсь, это пройдет.

Обещаю, что более точно не стану тратить на вас время, но рекомендую посмотреть фотографии одного из лучших советских портретистов, действительно фотографа легенды Валерия Плотникова:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... source=wiz

http://fegin.gorod.tomsk.ru/index-1196399160.php

http://www.etoday.ru/2011/12/fotograf-v ... tnikov.php



Ах, да, к чему бы это? Да к тому, что все они сняты не Никкором 70-200!



Так что, как завещал великий Ленин, учиться, учиться и еще раз учиться...


Мне всегда есть чему веселиться и радоваться, но просто не с Вами.



Я Вас не судил, судил лишь Ваши поступки: Вы же осудили меня и вынесли мне вердикт. Это не было удивительным, было ожидаемым.



Но в целом меня порадовал Ваш ответ. Если меня не удивило Ваше осуждение меня, то меня удивила Ваша некоторая благоразумность и нежелание вступать в пререкания.

Я даже готов принять за это Ваше осуждение и согласиться, что я недалекий, нет, что я очень недалекий человек. Мне это не сложно.



Я признаю, что я отнюдь не многознающий зарабатывающий практикующий фотограф, а малоопытный любитель, снимающий по временам лишь своих ближайших родственников и близких друзей: всего навсего. Я очень непротив обучения фотоделу и время от времени, когда позволяет работа, семья и дела, возвращаюсь к этому по мере возможностей. И я ни на что не претендую.



Я уже говорил, что объектив как таковой, и в частности 70-200, не является для меня достаточным условием для создания красивых фотографий. Но если мне нравятся большинство фоток, получаемых с него, то что в этом плохого? К тому же, я не одинок к расположению к этому объективу.

И насколько мне известно, он еще и входит в топ 10 самых популярных у никона.

Понятно, что кроме объектива нужно еще знать, иметь и уметь очень много-много всего, о чем просто невозможно упомянуть в одном сообщении, это естественно, но тема была создана об объективах, речь в данной теме именно о них, и уходить с нее в прочие тонкости фотосъемки мне казалось не совсем уместным, да и не полезным.



Давайте не будем друг друга унижать, и портить друг другу настроение. Действительно, не тратьте на меня свое время, пожалуйста. Давайте прекратим общение и просто разойдемся.



Благодарю за возможное понимание.
Аватара пользователя
Николай26летРостовНиконД90
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 17:45

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Николай26летРостовНиконД90 »

AlB писал(а): Ср фев 05, 2014 01:19


Возьмите наугад любой объектив с портретным фокусным. И поищите примеры снятые на нем. Вы наверняка найдете, как шикарные картинки, так и полную дрянь (тоже касается и камер). По мне, на Ваш вопрос просто нет ответа.


Разумеется! Поэтому фото, сделанные с того или иного объектива не являются достаточным условием для оценки. Но все же по совокупности многих фото (отбрасывая отфотошопинные и явно неудачные) некоторый средний вывод, на мой взгляд, сделать все-таки можно. Недаром существуют сайты, посвященные объективам, где в описаниях практически к каждому из них прикладываются примеры фотографий, сделанных через него (имею в виду не графики и галограммы, а именно фото, сделанные через тот или иной объектив).

И потом, неточность оценки при выборе объектива может формировать не только фотошоп или неудачно сделанные фото в принципе, а и разность используемых камер - я это прекрасно понимаю. Одно дело, фотка с того же D90 с каким-то объективом, а другое дело фотка с D3 с таким же объективом.

Но впрочем, я находил неотфотошопинные удачные фотки на зеркальные кропнутые камеры моего уровня с тем или иным объективом, и притом оригинальные исходники этих фоток, и в том числе и таким образом пытался судить об объективе. А как еще можно судить мне об объективах? Что мог, я попробовал в живую, что не мог, ищу в интернете, спрашиваю у людей.



И потом, как это могло быть видно, фотографии далеко не единственный критерий выбора объектива. Ведь вначале мы обсуждали другие характеристики объективов для портретов, в частности, фокусные расстояния и в связи с ними геометрические искажения, максимально возможная диафрагма, фикс или зум, вес, даже способ зумирования. И другие вопросы поднимали.

Просто в итоге, после всех рекомендаций и рассуждений, выбор сузился, и мне показалось, что здесь уже нужно особое внимание уделить непосредственно получаемому результату, т.е. в итоге фотографиям.



Мой вопрос выбора объектива не имеет ответа в виду разности предпочтений. Это естественно и хорошо. Я нуждался именно в рекомендациях, в советах, а не в точных ответах, которых действительно не может быть.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Salcido »

Все-таки с 70-200 на природу надо ездить, в горы... он совсем не ограничивается портретами и репортажами. Вес его конечно минус, а куда деваться )
Аватара пользователя
Николай26летРостовНиконД90
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 17:45

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Николай26летРостовНиконД90 »

Salcido писал(а): Ср фев 05, 2014 02:14
Все-таки с 70-200 на природу надо ездить, в горы... он совсем не ограничивается портретами и репортажами. Вес его конечно минус, а куда деваться )


Ну так и бываем на природе! Правда не в горах конечно, но в парках разных.

А еще в путешествие собираюсь с друзьями
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Искажение черт лица у портретных объективов. Выбор между 85 или 70-300

Сообщение Salcido »

вот и поднатужьтесь тогда на 70-200 dirol Здесь уже психологический момент ) Если купите другой объектив и он чем-то не устроет - всеравно будете в сторону 70-200 смотреть и думать, что лучше бы на него подкопил )) а 70-200 если чем-то не устроит - деваться некуда - придется учиться на него снимать )))



п.с. меня сейчас при выборе vr1 б/у смущает больше не его вес и размеры или мыльность/винъетирование углов на ФФ, а то, что придется сумку новую искать под такую бандуру. а это проблема rofl unsure

Вернуться в «Объективы для портрета »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость