Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

Добрый вечер всем.

Вопрос опытным людям - возможен ли у Tokina 12-24/4 II уход фокуса на коротком конце, при этом длинный в порядке. Заметил такую неравномерность

при проверке на DataColor LensCal. Камера Nikon D7000
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Julysha »

Winnie the Pooh писал(а): Вт фев 11, 2014 21:19
Вопрос опытным людям - возможен ли у Tokina 12-24/4 II уход фокуса на коротком конце, при этом длинный в порядке. Заметил такую неравномерность

при проверке на DataColor LensCal.


В домашних условиях сможете проверить только с короткого расстояния. Нужно смотреть на реальном - несколько метров. На старой безмоторной Токине я такого не замечала.



ЗЫ Широкоугольники часто имеют шифт-фокус (и 14-24, и 16-35), и в основном на широком конце, т.к. уход фокуса при этом сильнее влияет на ГРИП.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

В общем понятно, я вот тут урвал Tokina124 моторную, отдал на тестирование юстировку, дальний конец выставился, с коротким геморой говорят.

Тушка в норме, проверял Sigma17-50.2/8 и Kit18-105 на мишени - четко в нуле на всех фокусных. На снимках тоже всё четко. Я в панике.
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.



Вот такой фокус - мой ширик на D7000 на фокусных 12-18 очень плохо фокусируется в помещении.

Пробовал на разных диафрагмах. Фокусировка точечная, режимы AF-A, на AF-S чуть лучше, но не то.

Навожу на контрастирующие объекты, не на голый фон. Подсветка АФ авто. Ловит фокус на широком

углу через пень-колоду (кружечек не появляется). Уровень освещения - несколько ламп Macsus (энергосберегающие).



Пробовал больше точек фокуса давать, не помогло. На авто ставит точки сам и фокусируется где хочет.

В чем прикол ? Сигма и кит в этом плане всё гуд.
Аватара пользователя
chkvsk
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 03:19

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение chkvsk »

Не отчаивайтесь первыми результатами. Ширик имеет свои особенности. Первые снимки на 12-28 меня тоже не обрадовали.

Попробуйте подстроить АФ, скорее всего получится сильный (-). Можно попробовать как фокусируется в Live-view.

Уже подстроил, приноровился и кадры начали получатся.
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

Первое - поначалу был непорядок с фокусом - в сервисе токиновском отъюстировали под мою тушку.

Второе вспомнил, что автофокус у D7000начинает капризничать при явном недостатке света.

Например при схожих условиях при зажимании диафрагмы до 11 и более тот же эффект

возникал у 18-105/3.5-5.6

А тут при дырке 4 при фокусе 12-15 приколы начинаются.

Кстати, в Live-View фокусируется на ура! Ещё пробовал не на точечном, а в режиме авто (со всеми точками) - результат

порадовал в общем плане. Цепляется за определенные точки и при зажимании диафрагмы результат Ок однако.

По одной точке или группе точек в центре не хочет.



Смахивает на некоторую несовместимость. Завтра на улице пофотаю.
Аватара пользователя
chkvsk
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 03:19

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение chkvsk »

Я когда-то давно пробовал 12-24/4. Новый, из магазина. АФ коррекция пришлось ставить где-то -16..-18. Тогда я вернул в магазин, это был единственный экземпляр у них, попробовать на другом не было вожмозности.

Сейчас отдолжил свой 12-28 знакомому на неделу. У него 5200. Посмотрим как у него отработает без коррекции АФ.
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

Попробовал щас с балкона соседний дом сфотать - та же песня. Похоже в сервисе перемудрили. Фронт/Бек убрали, зато теперь бесконечности не хочет фокусироваться. Придется последовать Вашему примеру.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Julysha »

Winnie the Pooh писал(а): Сб фев 15, 2014 09:54
Попробовал щас с балкона соседний дом сфотать - та же песня. Похоже в сервисе перемудрили. Фронт/Бек убрали, зато теперь бесконечности не хочет фокусироваться. Придется последовать Вашему примеру.


Зря Вы объектив позволили подстроить по тушку. У Д7000 очень капризный АФ, он зависит от разных условий. Скорее всего, объектив тут не при чем, а во всем виновата камера.



У всех шириков имеется шифт-фокус, т.е. небольшой пролет фокуса при зажимании диафрагмы. Это нужно учитывать при съемке (или вводить поправку в камере). Обычно снимают на закрытой диафрагме, поэтому ГРИП большая. и все в порядке. Главное - не фокусироваться на бесконечность.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение vyuri »

Winnie the Pooh писал(а): Сб фев 15, 2014 09:54
Попробовал щас с балкона соседний дом сфотать - та же песня. Похоже в сервисе перемудрили. Фронт/Бек убрали, зато теперь бесконечности не хочет фокусироваться. Придется последовать Вашему примеру.
А вы сами попробуйте в ручном режиме, не очень да? Так вот и у него не очень. Самое простое на шириках выставить метраж примерный и всё а ГРИП перекроет. Это особенность шириков. Раньше, зум на всю навел резкость а потом отъехал на ширик и снял.
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

Julysha

vyuri



Скажем так, тушка уже была в никоноском сервисе выгнана в ноль. Кит 18-105 и Sigma пашут на ура.



Изначально на этой Tokinе на коротком конце до юстировки поправка -20 не помогала. Но автофокус срабатывал мгновенно.

А тут такой прикол - ставим ручной фокус, отводим назад кольцо, например на метр, потом включаю автофокус,

моторчик пожужал и не может до конца доехать - горит стрелочка, круг не появляется, а раз фокус не захвачен,

то и кадр снять нельзя.

На близких расстояниях 50см например всё OK. На 2-3м фокус ловится на 16-24, на 14-15 редко, на 12-13 голяк.

На дом в 10м вообще фокусироваться не хочет. Очевидно, что-то не так сделали в сервисе.

Вернул в магазин, возьму другой экземпляр.



В сервисе сказали, что у D7000 очень специфическая система автофокуса.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Julysha »

Winnie the Pooh писал(а): Вт фев 18, 2014 19:12


Скажем так, тушка уже была в никоноском сервисе выгнана в ноль. Кит 18-105 и Sigma пашут на ура.



Изначально на этой Tokinе на коротком конце до юстировки поправка -20 не помогала. Но автофокус срабатывал мгновенно.

А тут такой прикол - ставим ручной фокус, отводим назад кольцо, например на метр, потом включаю автофокус,

моторчик пожужал и не может до конца доехать - горит стрелочка, круг не появляется, а раз фокус не захвачен,

то и кадр снять нельзя.

На близких расстояниях 50см например всё OK. На 2-3м фокус ловится на 16-24, на 14-15 редко, на 12-13 голяк.

На дом в 10м вообще фокусироваться не хочет. Очевидно, что-то не так сделали в сервисе.

Вернул в магазин, возьму другой экземпляр.



В сервисе сказали, что у D7000 очень специфическая система автофокуса.


Мне Д7000 юстировали раз десять, в разных странах, лучшие специалисты. И каждый раз после этого работали объктивы только определенного диапазона ФР и только с определенной дистанции. Если для стандартного зума все хорошо, то мог врать на Токине 12-24 и родной 14-24 (именно не дотягивать до бесконечности). Дело в том, что в СЦ юстируют по конечному расстоянию, у них нет симулятора бесконечности. Если юстировка идет по конечному расстоянию (а обычно у Д7000 имеется бек фокус), то это с большой степенью вероятности приводит к фронт-фокусу на широком угле для бесконечности. Проходила через это раза три.



ЗЫ В конце концов, я прекратила увлекаться юстировкой Д7000 в СЦ после того, как Токина снова стала точной (Токину никто не юстировал). И, как ни странно, остальная оптика работает тоже вполне предсказуемо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

Julysha



Прошу прощения за некоторый офтоп, немного выскажусь как работник технического сервиса

( не по фотам, по другой аппаратуре):



1) Производитель со страшной неохотой даёт авторизованным сервисным центрам техническую

информацию. И то очень дозировано. Некоторую вообще не даёт - блочный ремонт и всё.

Отдельным Servise Manual место на гвоздике в дачном туалете (я не шучу).

Временами попадается конечно толковая документация, вот и сравниваем, анализируем,

домысливаем + наработки и в результате появляется положительный результат.

2) Аппаратура со временем дешевеет из-за китайской конкуренции и становится хуже, даже с

конструктивными дефектами. Так и говорим - эти аппараты "скурвились". К сожалению, это

мировая тенденция. Есть просто неудачные модельные ряды техники. Правда есть фирмы,

старающиеся держать марку.

3) Зачастую сервисный центр тоже должен "гнать план" - особенно в последнее время. Вылизывать

какой-нибудь гнилой аппарат иногда просто некогда. В допуск попадает, и лады.

Если правда дорогая техника, то приходится. Тут даже интерес возникает.



На счет проверить тушку Вы правы - займусь этой темой.

Мастер в сервисе по Tokinе сказал, что мой экземпляр объектива был не в допуске.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Julysha »

[member="Winnie the Pooh"],



То, что Вы рассказали, слово в слово можно повторить про никоновские СЦ. Мне об этом жаловались как мастера, так и руководители Никона. Никон (японский) не дает никаких технических данных, мастера даже толком не знают точных цифр по некоторым важным параметрам юстировки. Нарабатывают свой опыт.



К Д7000 вообще относятся снисходительно, признавая, что модель получилась не из лучших (особенно по АФ).



Но у меня был особенный случай. Я им принесла Д7000, Д800Е, 24-70/2.8, 14-24/2.8, которые не работали нормально ни в одной из комбинаций. После юстировок камер и тушек стало еще хуже (появились диапазоны фокусных, на которых даже поправка АФ не помогала). Я просила вернуть всё к заводскому состоянию, но и это оказалось невозможным. Кончилось тем, что Ешку и 24-70 мне заменили на новые. Так оказалось проще. Не скажу, что они само совершенство, но я могу на них фотографировать, я уже знаю все их особенности и заранее предвижу ситуации, в которых нужно использовать тот или иной прием.



Сухой остаток такой: совершенную картинку для всех случаев не получить, допуски камеры по АФ, даже для Д800Е, достаточно грубые. Нужно искать определенные компромиссы. И, да, есть чудесная кнопка на камере - поправка АФ smile Она позволяет сделать резкими все снимки с любой оптикой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

Julysha



Ну я люблю свою Sigma17-50/2.8. Резкая, на дырках 6.3 и 7.1 получаются хорошие стрит. На сабантуях даже сильно резкая на 4х (видны

все тонкости кожи лица - Бррр...) Кит 18-105 тоже временами неплох кстати.

Попробую взять новую Tokinу 12-28/4. В магазине тоже искренне хотят решить проблему, но уперлись - обмен только после заключения СЦ.

Когда второй раз принес - возникла небольшая паника.

Можно надавить через законодательство, но я не хочу пока пускать в ход тяжелую артилерию.



На той 124й, что я взял изначально почти попадал на 24х, далее шел уход при уменьшении фокуса, на 12ти поправка -20 не спасала.

Это при неизменной дырке 4. когда мастер проверил, сказал экземпляр не айс.

Китовый набор D7000 + 18-105 ещё на гарантии, так что поборемся.
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение vyuri »

Julysha писал(а): Вт фев 18, 2014 20:27
Мне Д7000 юстировали раз десять, в разных странах, лучшие специалисты.
Дело в том что для юстировки нужно столько всего. Сервисы не потянут. Тут писали что после покупки 800 и 24-70 в японии

сразу новый сдали на юстировку СЦ. И у японцев это нормальная практика, покупают и сразу сдают СЦ.



Ещё мастер рассказывал который учился на ремонтника что по рекламации дают 8 часов на ремонт одного фотоаппарата.

Все запчасти, приборы и куча времени. Если интересно качните, посмотрите сколько всего надо. Это 12-24. Есть и на другие.



http://yadi.sk/d/EjiYhFBJJ9yWG
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение vyuri »

Winnie the Pooh писал(а): Вт фев 18, 2014 21:58
Julysha



Ну я люблю свою Sigma17-50/2.8. Резкая, на дырках 6.3 и 7.1 получаются хорошие стрит.
Здесь более наглядно.



http://www.photozone.de/nikon--nikkor-a ... os?start=1
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II

Сообщение Winnie the Pooh »

vyuri



Если сервис сидит при продажах - может потянуть много чего, просто руководства сервисов на постсоветском пространстве

ещё присихологически не готово к таким тратам. Нормальную паяльную станцию нормальную для BGA покупать не хотят.

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей