Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Добрый вечер всем.
Вопрос опытным людям - возможен ли у Tokina 12-24/4 II уход фокуса на коротком конце, при этом длинный в порядке. Заметил такую неравномерность
при проверке на DataColor LensCal. Камера Nikon D7000
Вопрос опытным людям - возможен ли у Tokina 12-24/4 II уход фокуса на коротком конце, при этом длинный в порядке. Заметил такую неравномерность
при проверке на DataColor LensCal. Камера Nikon D7000
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
В домашних условиях сможете проверить только с короткого расстояния. Нужно смотреть на реальном - несколько метров. На старой безмоторной Токине я такого не замечала.
ЗЫ Широкоугольники часто имеют шифт-фокус (и 14-24, и 16-35), и в основном на широком конце, т.к. уход фокуса при этом сильнее влияет на ГРИП.
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
В общем понятно, я вот тут урвал Tokina124 моторную, отдал на тестирование юстировку, дальний конец выставился, с коротким геморой говорят.
Тушка в норме, проверял Sigma17-50.2/8 и Kit18-105 на мишени - четко в нуле на всех фокусных. На снимках тоже всё четко. Я в панике.
Тушка в норме, проверял Sigma17-50.2/8 и Kit18-105 на мишени - четко в нуле на всех фокусных. На снимках тоже всё четко. Я в панике.
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Вот такой фокус - мой ширик на D7000 на фокусных 12-18 очень плохо фокусируется в помещении.
Пробовал на разных диафрагмах. Фокусировка точечная, режимы AF-A, на AF-S чуть лучше, но не то.
Навожу на контрастирующие объекты, не на голый фон. Подсветка АФ авто. Ловит фокус на широком
углу через пень-колоду (кружечек не появляется). Уровень освещения - несколько ламп Macsus (энергосберегающие).
Пробовал больше точек фокуса давать, не помогло. На авто ставит точки сам и фокусируется где хочет.
В чем прикол ? Сигма и кит в этом плане всё гуд.
Вот такой фокус - мой ширик на D7000 на фокусных 12-18 очень плохо фокусируется в помещении.
Пробовал на разных диафрагмах. Фокусировка точечная, режимы AF-A, на AF-S чуть лучше, но не то.
Навожу на контрастирующие объекты, не на голый фон. Подсветка АФ авто. Ловит фокус на широком
углу через пень-колоду (кружечек не появляется). Уровень освещения - несколько ламп Macsus (энергосберегающие).
Пробовал больше точек фокуса давать, не помогло. На авто ставит точки сам и фокусируется где хочет.
В чем прикол ? Сигма и кит в этом плане всё гуд.
- chkvsk
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 03:19
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Не отчаивайтесь первыми результатами. Ширик имеет свои особенности. Первые снимки на 12-28 меня тоже не обрадовали.
Попробуйте подстроить АФ, скорее всего получится сильный (-). Можно попробовать как фокусируется в Live-view.
Уже подстроил, приноровился и кадры начали получатся.
Попробуйте подстроить АФ, скорее всего получится сильный (-). Можно попробовать как фокусируется в Live-view.
Уже подстроил, приноровился и кадры начали получатся.
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Первое - поначалу был непорядок с фокусом - в сервисе токиновском отъюстировали под мою тушку.
Второе вспомнил, что автофокус у D7000начинает капризничать при явном недостатке света.
Например при схожих условиях при зажимании диафрагмы до 11 и более тот же эффект
возникал у 18-105/3.5-5.6
А тут при дырке 4 при фокусе 12-15 приколы начинаются.
Кстати, в Live-View фокусируется на ура! Ещё пробовал не на точечном, а в режиме авто (со всеми точками) - результат
порадовал в общем плане. Цепляется за определенные точки и при зажимании диафрагмы результат Ок однако.
По одной точке или группе точек в центре не хочет.
Смахивает на некоторую несовместимость. Завтра на улице пофотаю.
Второе вспомнил, что автофокус у D7000начинает капризничать при явном недостатке света.
Например при схожих условиях при зажимании диафрагмы до 11 и более тот же эффект
возникал у 18-105/3.5-5.6
А тут при дырке 4 при фокусе 12-15 приколы начинаются.
Кстати, в Live-View фокусируется на ура! Ещё пробовал не на точечном, а в режиме авто (со всеми точками) - результат
порадовал в общем плане. Цепляется за определенные точки и при зажимании диафрагмы результат Ок однако.
По одной точке или группе точек в центре не хочет.
Смахивает на некоторую несовместимость. Завтра на улице пофотаю.
- chkvsk
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 03:19
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Я когда-то давно пробовал 12-24/4. Новый, из магазина. АФ коррекция пришлось ставить где-то -16..-18. Тогда я вернул в магазин, это был единственный экземпляр у них, попробовать на другом не было вожмозности.
Сейчас отдолжил свой 12-28 знакомому на неделу. У него 5200. Посмотрим как у него отработает без коррекции АФ.
Сейчас отдолжил свой 12-28 знакомому на неделу. У него 5200. Посмотрим как у него отработает без коррекции АФ.
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Попробовал щас с балкона соседний дом сфотать - та же песня. Похоже в сервисе перемудрили. Фронт/Бек убрали, зато теперь бесконечности не хочет фокусироваться. Придется последовать Вашему примеру.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Зря Вы объектив позволили подстроить по тушку. У Д7000 очень капризный АФ, он зависит от разных условий. Скорее всего, объектив тут не при чем, а во всем виновата камера.
У всех шириков имеется шифт-фокус, т.е. небольшой пролет фокуса при зажимании диафрагмы. Это нужно учитывать при съемке (или вводить поправку в камере). Обычно снимают на закрытой диафрагме, поэтому ГРИП большая. и все в порядке. Главное - не фокусироваться на бесконечность.
- vyuri
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
А вы сами попробуйте в ручном режиме, не очень да? Так вот и у него не очень. Самое простое на шириках выставить метраж примерный и всё а ГРИП перекроет. Это особенность шириков. Раньше, зум на всю навел резкость а потом отъехал на ширик и снял.
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Julysha
vyuri
Скажем так, тушка уже была в никоноском сервисе выгнана в ноль. Кит 18-105 и Sigma пашут на ура.
Изначально на этой Tokinе на коротком конце до юстировки поправка -20 не помогала. Но автофокус срабатывал мгновенно.
А тут такой прикол - ставим ручной фокус, отводим назад кольцо, например на метр, потом включаю автофокус,
моторчик пожужал и не может до конца доехать - горит стрелочка, круг не появляется, а раз фокус не захвачен,
то и кадр снять нельзя.
На близких расстояниях 50см например всё OK. На 2-3м фокус ловится на 16-24, на 14-15 редко, на 12-13 голяк.
На дом в 10м вообще фокусироваться не хочет. Очевидно, что-то не так сделали в сервисе.
Вернул в магазин, возьму другой экземпляр.
В сервисе сказали, что у D7000 очень специфическая система автофокуса.
vyuri
Скажем так, тушка уже была в никоноском сервисе выгнана в ноль. Кит 18-105 и Sigma пашут на ура.
Изначально на этой Tokinе на коротком конце до юстировки поправка -20 не помогала. Но автофокус срабатывал мгновенно.
А тут такой прикол - ставим ручной фокус, отводим назад кольцо, например на метр, потом включаю автофокус,
моторчик пожужал и не может до конца доехать - горит стрелочка, круг не появляется, а раз фокус не захвачен,
то и кадр снять нельзя.
На близких расстояниях 50см например всё OK. На 2-3м фокус ловится на 16-24, на 14-15 редко, на 12-13 голяк.
На дом в 10м вообще фокусироваться не хочет. Очевидно, что-то не так сделали в сервисе.
Вернул в магазин, возьму другой экземпляр.
В сервисе сказали, что у D7000 очень специфическая система автофокуса.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Winnie the Pooh писал(а): Вт фев 18, 2014 19:12
Скажем так, тушка уже была в никоноском сервисе выгнана в ноль. Кит 18-105 и Sigma пашут на ура.
Изначально на этой Tokinе на коротком конце до юстировки поправка -20 не помогала. Но автофокус срабатывал мгновенно.
А тут такой прикол - ставим ручной фокус, отводим назад кольцо, например на метр, потом включаю автофокус,
моторчик пожужал и не может до конца доехать - горит стрелочка, круг не появляется, а раз фокус не захвачен,
то и кадр снять нельзя.
На близких расстояниях 50см например всё OK. На 2-3м фокус ловится на 16-24, на 14-15 редко, на 12-13 голяк.
На дом в 10м вообще фокусироваться не хочет. Очевидно, что-то не так сделали в сервисе.
Вернул в магазин, возьму другой экземпляр.
В сервисе сказали, что у D7000 очень специфическая система автофокуса.
Мне Д7000 юстировали раз десять, в разных странах, лучшие специалисты. И каждый раз после этого работали объктивы только определенного диапазона ФР и только с определенной дистанции. Если для стандартного зума все хорошо, то мог врать на Токине 12-24 и родной 14-24 (именно не дотягивать до бесконечности). Дело в том, что в СЦ юстируют по конечному расстоянию, у них нет симулятора бесконечности. Если юстировка идет по конечному расстоянию (а обычно у Д7000 имеется бек фокус), то это с большой степенью вероятности приводит к фронт-фокусу на широком угле для бесконечности. Проходила через это раза три.
ЗЫ В конце концов, я прекратила увлекаться юстировкой Д7000 в СЦ после того, как Токина снова стала точной (Токину никто не юстировал). И, как ни странно, остальная оптика работает тоже вполне предсказуемо.
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Julysha
Прошу прощения за некоторый офтоп, немного выскажусь как работник технического сервиса
( не по фотам, по другой аппаратуре):
1) Производитель со страшной неохотой даёт авторизованным сервисным центрам техническую
информацию. И то очень дозировано. Некоторую вообще не даёт - блочный ремонт и всё.
Отдельным Servise Manual место на гвоздике в дачном туалете (я не шучу).
Временами попадается конечно толковая документация, вот и сравниваем, анализируем,
домысливаем + наработки и в результате появляется положительный результат.
2) Аппаратура со временем дешевеет из-за китайской конкуренции и становится хуже, даже с
конструктивными дефектами. Так и говорим - эти аппараты "скурвились". К сожалению, это
мировая тенденция. Есть просто неудачные модельные ряды техники. Правда есть фирмы,
старающиеся держать марку.
3) Зачастую сервисный центр тоже должен "гнать план" - особенно в последнее время. Вылизывать
какой-нибудь гнилой аппарат иногда просто некогда. В допуск попадает, и лады.
Если правда дорогая техника, то приходится. Тут даже интерес возникает.
На счет проверить тушку Вы правы - займусь этой темой.
Мастер в сервисе по Tokinе сказал, что мой экземпляр объектива был не в допуске.
Прошу прощения за некоторый офтоп, немного выскажусь как работник технического сервиса
( не по фотам, по другой аппаратуре):
1) Производитель со страшной неохотой даёт авторизованным сервисным центрам техническую
информацию. И то очень дозировано. Некоторую вообще не даёт - блочный ремонт и всё.
Отдельным Servise Manual место на гвоздике в дачном туалете (я не шучу).
Временами попадается конечно толковая документация, вот и сравниваем, анализируем,
домысливаем + наработки и в результате появляется положительный результат.
2) Аппаратура со временем дешевеет из-за китайской конкуренции и становится хуже, даже с
конструктивными дефектами. Так и говорим - эти аппараты "скурвились". К сожалению, это
мировая тенденция. Есть просто неудачные модельные ряды техники. Правда есть фирмы,
старающиеся держать марку.
3) Зачастую сервисный центр тоже должен "гнать план" - особенно в последнее время. Вылизывать
какой-нибудь гнилой аппарат иногда просто некогда. В допуск попадает, и лады.
Если правда дорогая техника, то приходится. Тут даже интерес возникает.
На счет проверить тушку Вы правы - займусь этой темой.
Мастер в сервисе по Tokinе сказал, что мой экземпляр объектива был не в допуске.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
[member="Winnie the Pooh"],
То, что Вы рассказали, слово в слово можно повторить про никоновские СЦ. Мне об этом жаловались как мастера, так и руководители Никона. Никон (японский) не дает никаких технических данных, мастера даже толком не знают точных цифр по некоторым важным параметрам юстировки. Нарабатывают свой опыт.
К Д7000 вообще относятся снисходительно, признавая, что модель получилась не из лучших (особенно по АФ).
Но у меня был особенный случай. Я им принесла Д7000, Д800Е, 24-70/2.8, 14-24/2.8, которые не работали нормально ни в одной из комбинаций. После юстировок камер и тушек стало еще хуже (появились диапазоны фокусных, на которых даже поправка АФ не помогала). Я просила вернуть всё к заводскому состоянию, но и это оказалось невозможным. Кончилось тем, что Ешку и 24-70 мне заменили на новые. Так оказалось проще. Не скажу, что они само совершенство, но я могу на них фотографировать, я уже знаю все их особенности и заранее предвижу ситуации, в которых нужно использовать тот или иной прием.
Сухой остаток такой: совершенную картинку для всех случаев не получить, допуски камеры по АФ, даже для Д800Е, достаточно грубые. Нужно искать определенные компромиссы. И, да, есть чудесная кнопка на камере - поправка АФ
Она позволяет сделать резкими все снимки с любой оптикой.
То, что Вы рассказали, слово в слово можно повторить про никоновские СЦ. Мне об этом жаловались как мастера, так и руководители Никона. Никон (японский) не дает никаких технических данных, мастера даже толком не знают точных цифр по некоторым важным параметрам юстировки. Нарабатывают свой опыт.
К Д7000 вообще относятся снисходительно, признавая, что модель получилась не из лучших (особенно по АФ).
Но у меня был особенный случай. Я им принесла Д7000, Д800Е, 24-70/2.8, 14-24/2.8, которые не работали нормально ни в одной из комбинаций. После юстировок камер и тушек стало еще хуже (появились диапазоны фокусных, на которых даже поправка АФ не помогала). Я просила вернуть всё к заводскому состоянию, но и это оказалось невозможным. Кончилось тем, что Ешку и 24-70 мне заменили на новые. Так оказалось проще. Не скажу, что они само совершенство, но я могу на них фотографировать, я уже знаю все их особенности и заранее предвижу ситуации, в которых нужно использовать тот или иной прием.
Сухой остаток такой: совершенную картинку для всех случаев не получить, допуски камеры по АФ, даже для Д800Е, достаточно грубые. Нужно искать определенные компромиссы. И, да, есть чудесная кнопка на камере - поправка АФ
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Julysha
Ну я люблю свою Sigma17-50/2.8. Резкая, на дырках 6.3 и 7.1 получаются хорошие стрит. На сабантуях даже сильно резкая на 4х (видны
все тонкости кожи лица - Бррр...) Кит 18-105 тоже временами неплох кстати.
Попробую взять новую Tokinу 12-28/4. В магазине тоже искренне хотят решить проблему, но уперлись - обмен только после заключения СЦ.
Когда второй раз принес - возникла небольшая паника.
Можно надавить через законодательство, но я не хочу пока пускать в ход тяжелую артилерию.
На той 124й, что я взял изначально почти попадал на 24х, далее шел уход при уменьшении фокуса, на 12ти поправка -20 не спасала.
Это при неизменной дырке 4. когда мастер проверил, сказал экземпляр не айс.
Китовый набор D7000 + 18-105 ещё на гарантии, так что поборемся.
Ну я люблю свою Sigma17-50/2.8. Резкая, на дырках 6.3 и 7.1 получаются хорошие стрит. На сабантуях даже сильно резкая на 4х (видны
все тонкости кожи лица - Бррр...) Кит 18-105 тоже временами неплох кстати.
Попробую взять новую Tokinу 12-28/4. В магазине тоже искренне хотят решить проблему, но уперлись - обмен только после заключения СЦ.
Когда второй раз принес - возникла небольшая паника.
Можно надавить через законодательство, но я не хочу пока пускать в ход тяжелую артилерию.
На той 124й, что я взял изначально почти попадал на 24х, далее шел уход при уменьшении фокуса, на 12ти поправка -20 не спасала.
Это при неизменной дырке 4. когда мастер проверил, сказал экземпляр не айс.
Китовый набор D7000 + 18-105 ещё на гарантии, так что поборемся.
- vyuri
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
Дело в том что для юстировки нужно столько всего. Сервисы не потянут. Тут писали что после покупки 800 и 24-70 в японии
сразу новый сдали на юстировку СЦ. И у японцев это нормальная практика, покупают и сразу сдают СЦ.
Ещё мастер рассказывал который учился на ремонтника что по рекламации дают 8 часов на ремонт одного фотоаппарата.
Все запчасти, приборы и куча времени. Если интересно качните, посмотрите сколько всего надо. Это 12-24. Есть и на другие.
http://yadi.sk/d/EjiYhFBJJ9yWG
- vyuri
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
- Winnie the Pooh
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00
Re: Уход фокуса в Tokina124 12-24 II
vyuri
Если сервис сидит при продажах - может потянуть много чего, просто руководства сервисов на постсоветском пространстве
ещё присихологически не готово к таким тратам. Нормальную паяльную станцию нормальную для BGA покупать не хотят.
Если сервис сидит при продажах - может потянуть много чего, просто руководства сервисов на постсоветском пространстве
ещё присихологически не готово к таким тратам. Нормальную паяльную станцию нормальную для BGA покупать не хотят.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
