Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Df или Sony a7?

Никон или Сони? / что бы вы выбрали в качестве второй камеры?

Nikon Df (при наличие Тамрона 24-70/2.8)
28
47%
Sony a7 + CZ 24-70/4 ZA
31
53%
 
Всего голосов: 59

Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

давно собрался взять Df в пару к D800E. Хотелось найти вторую камеру для тревел зарисовок, городов, людей и просто съемок, а ешку оставить только для пейзажей и брать ее только туда где планируются съемки пейзажей - со штативом, батлблоком, цейсовскими фиксами, квадратными фильтрами, панорамными головками и тд. но иногда бывают поездки где таких съемок не планируется, или даже в таких поездках иногда хочется просто погулять по городам и окрестностям и сделать обычные кадры, не для печати, а просто для архива, без всех этих заморочек и аксессуаров. когда вышла Df она очень понравилась концептуально - и однозначно хотел ее, тем более та же оптика и можно напрмиер для Df использовать Tamron 24-70, который для ешки обычно не нужен. но когда дошло до покупки стали терзать сомнения. и камера не особо прогулочная - все же по размерам та же зеркалка и не сильно меньше и легче Д800 без батлблока, и управление говорят неудобное, красиво - но не удобно, и массу других минусов находят, да и покрутив в руках не так уж сильно и проникся. может быть все же практичнее будет взять соньку? она на 2 см по всем габаритам меньше, на 300 грамм легче, и их 24-70 от цейсса вроде неплох, и тоже легче и короче тамрона, и по стоимости получается что а7+24-70/4 = Df = примерно 100к. то есть от наличия объективов никакой особой экономии нет. но за Дф все же стиль, никон, класс и малошумная матрица Д4, как раз то что нужно для вечерних городских съемок без штативов. даже не знаю что выбрать. чтобы вы взяли в такой ситуации в качестве второй прогулочной камеры?
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Zaits »

- Df станет для Вас ещё одной зеркалкой от Никона, не более. В каких-то случаях она будет просто немного удобней Ешки, и это всё.

- БЗ от Сони принесёт несколько иную идеологию и даст дополнительные степени свободы.

В случае второй камеры к зеркалке, такой вариант выглядит интересней, имха.
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

К сожалению для А7 пока маловато стекол и как то пока неоднозначные мнения по 24-70 под FE байонет, к тому же он f4. Однозначно хорош Sony FE 55mm F1.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T*, 35/2.8 тоже без восторгов.

Зато любая мануальщина от отечественного до Цейса через копеечный переходник легко ставится. Мануальная фокусировка без проблем и через ЭВИ и по экрану. Очень помогает пикинг и экранная лупа. Но думаю на Sony вам придется немного привыкать и к хвату и к совершенно другому подходу к съемке. Матрица по шумам и ДД примерно сопоставима с D600|610. В личку кинул ссылку.

Очень рекомендую посмотреть фото с мануальных стекол на Sony A7/A7R вот здесь. http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1255248/0
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

48region писал(а): Ср мар 05, 2014 08:20
К сожалению для А7 пока маловато стекол и как то пока неоднозначные мнения по 24-70 под FE байонет, к тому же он f4. Однозначно хорош Sony FE 55mm F1.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T*, 35/2.8 тоже без восторгов.

Зато любая мануальщина от отечественного до Цейса через копеечный переходник легко ставится. Мануальная фокусировка без проблем и через ЭВИ и по экрану. Очень помогает пикинг и экранная лупа. Но думаю на Sony вам придется немного привыкать и к хвату и к совершенно другому подходу к съемке. Матрица по шумам и ДД примерно сопоставима с D600|610. В личку кинул ссылку.

Очень рекомендую посмотреть фото с мануальных стекол на Sony A7/A7R вот здесь. http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1255248/0


спасибо за мнение. мне бы честно не хотелось покупать много стекол для Сони в случае покупки а7 - все таки там где нужно хорошее стекло нужно снимать на ешку и мануальные цейссы. а тут хотелось бы просто одну универсальную линзу, достаточно качественную, но не обязательно что то сверхестественное. как мне кажется цейсс 24-70/4 должен быть достоин. то что 4 меня не пугает - наоборот радует что он из-за этого значительно легче и короче чем линзы на 2.8.



насчет мануальных стекол - думаю это будет не очень удобно именно для прогулочных съемок. для пейзажных со штатива я сам предпочитаю именно мануальные, но тут мне кажется автофокус будет необходим.



а матрица на Д600 сильно проигрывает по шумам матрице от д4 скажем на 1600-3200? сильнее мне вряд ли понадобится опускать.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Андрей Бережной »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 07:59
...чтобы вы взяли в такой ситуации в качестве второй прогулочной камеры?
Я когда то взял взял ЕМ5, потом ЕМ1- очень доволен. Возьмете ЕМ1 с китом 12-40/2.8 , не пожалеете.

У меня теперь другая проблема, ФФ от Никона не могу выбрать- Олимпус многому научил. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 08:53


а матрица на Д600 сильно проигрывает по шумам матрице от д4 скажем на 1600-3200?
Я человек на Никоне новый, достаточно случайно приобрел пару недель назад D610, поэтому именно по Nikon советов дать не могу, к сожалению.
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
Irbis_SnowCat
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 10:59

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Irbis_SnowCat »

Андрей Бережной

Поддержу,возьмите Олимпус,стаб в тушке + есть выбор стёкол.По весу и размеру много меньше и легче для прогулок самое то
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

По поводу перечисленных моделей Оликов могу добавить, что такого функционала нет нигде. И вообще микро4/3 на данный момент очень развитая система, как по тушкам, так и по стеклам. Только думается мне топикстартер осознанно выбирает ФФ. ИМХО.
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

ну мне кажется мне некомфортно будет снимать на 4/3 - я даже про афс как то особо не думаю, уже много лет снимаю ФФ и назад привыкать бы не хотел. и вообще не хочется чтобы это было совсем другой уровень качества чем ешка - а то все равно захочется ее таскать где только можно. а я хотел как альтернативу в 70-80% случаев. а олик точно не альтернатива ешке. так можно и мыльницу купить - куда уж легче. я и думал поэтому о Дф - что качественная ФФ матрица в более компактном и стильном корпусе - но с привычным видоискателем, привычным байонетом и привычным качеством картинки. а тут мало того что от байонета и ВИ отказываешься - так еще и от картинки. проще тогда снимать на телефон когда камеры нет - но это же не вариант.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 09:48
а тут мало того что от байонета и ВИ отказываешься
Ну конечно не совсем так, ВИ естественно есть, причем качествееный электронный, у которого так же есть почитатели. (не для спора "ЭВИ против ОВИ")

Кстати, мало кто осознает, пока сам не попробует, полную "тачЁвость" на микре, когда просто от прикосновения к экрану в любом месте, хоть в углах, каиера именно там без промаха фокусируется и мгновенно делает снимок. Можно также смотреть в ЭВИ и в это время пальцем на мониторе выбирать точку фокусировки в любом месте кадра, пользуясь монитором как тачпадом. Короче, надо пробовать. Извините за небольшое отвлечение от темы.
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Андрей Бережной »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 09:48
ну мне кажется мне некомфортно будет снимать на 4/3 - я даже про афс как то особо не думаю, уже много лет снимаю ФФ и назад привыкать бы не хотел. и вообще не хочется чтобы это было совсем другой уровень качества чем ешка - а то все равно захочется ее таскать где только можно. а я хотел как альтернативу в 70-80% случаев. а олик точно не альтернатива ешке. так можно и мыльницу купить - куда уж легче. я и думал поэтому о Дф - что качественная ФФ матрица в более компактном и стильном корпусе - но с привычным видоискателем, привычным байонетом и привычным качеством картинки. а тут мало того что от байонета и ВИ отказываешься - так еще и от картинки. проще тогда снимать на телефон когда камеры нет - но это же не вариант.
Просто Вы закомплексованы. dunno

Если интересно, проф фотограф снимающий на Никон и ЕМ1 https://www.facebook.com/gdrozov?fref=p ... riends_tab
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Df или Sony a7?

Сообщение EVB »

Взял А7 с китом, кит очень приличный, просто на удивление. Поэтому идея брать 24-70 пока отпала -- он в 3-4 раза дороже и в 1.5 раза тяжелее.

С никоновскими линзами в ручном режиме всё отлично. Единственное неудобство -- на G-линзах установка диафрагмы идёт практически вслепую. Либо надо брать дорогой переходник с градациями и кликалкой диафрагмы. Старые ручные линзы работают суперски.
Евгений
Аватара пользователя
Gunslinger
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 12:12

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Gunslinger »

извиняюсь,что немножко не в тему, но тем не менее - как вам 24-70 от тамрона? а то раздумываю над покупкой, но не могу решиться все никак smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df или Sony a7?

Сообщение k561l »

Андрей Бережной писал(а): Ср мар 05, 2014 09:58
Просто Вы закомплексованы. dunno

Если интересно, проф фотограф снимающий на Никон и ЕМ1 https://www.facebook.com/gdrozov?fref=p ... riends_tab
Не обязательно. На Кроп, как и на ФФ и на "микру" нужно уметь снимать, т. е. получать интнресный для себя результат. Сам пока не готов отказаться от широких апертур. Но стараюсь не забывать и об узких!

Очень много условий. От зума практически отказался sad

По теме, мне интереснее было бы интересное же стекло на Соньке.
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Михаил_СПб »

Не раздумывая взял бы Дф, а в качестве третьей- мыльницу, например Фуджи Х20.
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
Giovanni
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 15:26

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Giovanni »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 07:59
.... но за Дф все же стиль, никон, класс и малошумная матрица Д4, как раз то что нужно для вечерних городских съемок без штативов....
Вы сами дали себе ответ. Не сомневайтесь, берите Df.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

Gunslinger писал(а): Ср мар 05, 2014 10:23
извиняюсь,что немножко не в тему, но тем не менее - как вам 24-70 от тамрона? а то раздумываю над покупкой, но не могу решиться все никак smile


для путешествий и зарисововк - нормально. хорошее репортажное стекло, резкое, понятное. но без каких то изюминок, поэтому использую только как штатник когда снимаю на ходу. пейзажи им я особо не снимал, может быть несколько раз. если куплю соньку - то тамрон продам наверное.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

Андрей Бережной писал(а): Ср мар 05, 2014 09:58
Просто Вы закомплексованы. dunno

Если интересно, проф фотограф снимающий на Никон и ЕМ1 https://www.facebook.com/gdrozov?fref=p ... riends_tab


посмотрел инфу про этот Олик М1. при кропе 2 он стоит как полнокадровый а7. и при этом имеет большие габариты. в чем вообще прикол? в чем фишка этой камеры что у нее такой ценник и такие габариты при такой маленькой матрице? может я чего то не знаю про олимпус?
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Олег Н »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 08:53
мне бы честно не хотелось покупать много стекол для Сони в случае покупки а7 - все таки там где нужно хорошее стекло нужно снимать на ешку и мануальные цейссы. а тут хотелось бы просто одну универсальную линзу, достаточно качественную, но не обязательно что то сверхестественное. как мне кажется цейсс 24-70/4 должен быть достоин. то что 4 меня не пугает - наоборот радует что он из-за этого значительно легче и короче чем линзы на 2.8.



насчет мануальных стекол - думаю это будет не очень удобно именно для прогулочных съемок. для пейзажных со штатива я сам предпочитаю именно мануальные, но тут мне кажется автофокус будет необходим.



а матрица на Д600 сильно проигрывает по шумам матрице от д4 скажем на 1600-3200? сильнее мне вряд ли понадобится опускать.
Месяц назад купил А7 с фиксом 35 мм. Использую её в качестве компактной камеры, которая всегда под рукой. При этом мне совсем не хотелось бы терять качество картинки и А7 в этом плане вполне себя оправдывает. Картинка очень достойная и очень близка к Д600/610 с nikkor AF-S 35 f/1.4G.

Очень понравился электронный видоискатель: удобный и информативный (горизонт, например, реализован в сто раз удобнее, чем у Д800), сразу виден результат съёмки, наглядно показаны все недосветы и пересветы (для меня это не столь важно, но всё равно приятно). Естественно, этот видоискатель не лишён известных недостатков, присущих ЭВИ. Порадовал автофокус: удобный, быстрый и никаких промахов. Правда, я снимал пейзажи и ничего не могу сказать о съёмке подвижных объектов. Понравилась эргономика камеры. Несмотря на её малые размеры, в руке она сидит довольно удобно и удобно расположены органы управления (сравнивал её в магазине с ДФ, так последний просто в руки брать не хочется!).

Но в целом, зеркалка, всё-же, удобнее и оперативнее. Удобнее сидит в руке, удобнее в управлении, быстрее приводится в рабочее состояние после включения (медлительность беззеркалки меня даже раздражает). Вообще, это камеры настолько разные, что их лучше не сравнивать друг с другом, а говорить о том, что А7 удачно дополняет зеркалки. Если ехать куда-то по делам или просто пойти на прогулку, то А7 будет замечательной спутницей (не просто компактной, но при этом не уступающей по качеству изображения ФФ зеркалкам). Если целенаправленно идти на фотосъёмку, то я предпочту зеркалку (а А7 можно взять в качестве второй, или даже третьей камеры).

В сети мне попадались очень неудачные тестовые снимки А7 с 28-70. По этой причине я взял её с фиксом 35 мм и очень доволен. Неделю спустя появилась возможность сравнить в магазине фиксы 35 и 55 в лоб. 35 показался более чётким, но и 55 выдал неплохие картинки (естественно, сравнивать разные фокусные - это весьма неблагодарная задача и результаты очень субъективны). Жду 24-70 и хочу его сравнить с 55. Если на 55 мм 24-70 будет незначительно уступать, то возьму его и на этом успокоюсь, ибо развивать линейку Сони не входит в мои планы.

Пока не привык к программному обеспечению Сони (на Никоне я использую родное) и поэтому окончательные выводы делать ещё рано.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Олег Н »

Да, на Д600/610 стоит отличная матрица! И такая же на А7 (или очень похожая). С Д4 по шумам в лоб не сравнивал. Конечно, Д4 будет лучше, но при низком освещении Д600 снимает тоже очень достойно. Зато детализация у Д600 ощутимо выше.

Если говорить о А7 и ДФ, то для меня тут выбор однозначен в пользу А7. У ДФ нет никаких плюсов (с моей колокольни) перед А7 (разве только что у некоторой части форумчан вызывает ностальгические воспоминания).
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Андрей Бережной »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 11:26
посмотрел инфу про этот Олик М1. при кропе 2 он стоит как полнокадровый а7. и при этом имеет большие габариты. в чем вообще прикол? в чем фишка этой камеры что у нее такой ценник и такие габариты при такой маленькой матрице? может я чего то не знаю про олимпус?
Приколов и фишек в этой камере хватает, а габариты - это эргономика.

Судя по вашему позиционированию на форуме, Вам должно хватить интеллекта на включение этой камеры к своему рассмотрению.

Почитайте обзоры, покрутите в руках..., короче как обычно. mf_bookread
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

Олег Н писал(а): Ср мар 05, 2014 13:29
Месяц назад купил А7 с фиксом 35 мм. Использую её в качестве компактной камеры, которая всегда под рукой. При этом мне совсем не хотелось бы терять качество картинки и А7 в этом плане вполне себя оправдывает. Картинка очень достойная и очень близка к Д600/610 с nikkor AF-S 35 f/1.4G.

Очень понравился электронный видоискатель: удобный и информативный (горизонт, например, реализован в сто раз удобнее, чем у Д800), сразу виден результат съёмки, наглядно показаны все недосветы и пересветы (для меня это не столь важно, но всё равно приятно). Естественно, этот видоискатель не лишён известных недостатков, присущих ЭВИ. Порадовал автофокус: удобный, быстрый и никаких промахов. Правда, я снимал пейзажи и ничего не могу сказать о съёмке подвижных объектов. Понравилась эргономика камеры. Несмотря на её малые размеры, в руке она сидит довольно удобно и удобно расположены органы управления (сравнивал её в магазине с ДФ, так последний просто в руки брать не хочется!).

Но в целом, зеркалка, всё-же, удобнее и оперативнее. Удобнее сидит в руке, удобнее в управлении, быстрее приводится в рабочее состояние после включения (медлительность беззеркалки меня даже раздражает). Вообще, это камеры настолько разные, что их лучше не сравнивать друг с другом, а говорить о том, что А7 удачно дополняет зеркалки. Если ехать куда-то по делам или просто пойти на прогулку, то А7 будет замечательной спутницей (не просто компактной, но при этом не уступающей по качеству изображения ФФ зеркалкам). Если целенаправленно идти на фотосъёмку, то я предпочту зеркалку (а А7 можно взять в качестве второй, или даже третьей камеры).

В сети мне попадались очень неудачные тестовые снимки А7 с 28-70. По этой причине я взял её с фиксом 35 мм и очень доволен. Неделю спустя появилась возможность сравнить в магазине фиксы 35 и 55 в лоб. 35 показался более чётким, но и 55 выдал неплохие картинки (естественно, сравнивать разные фокусные - это весьма неблагодарная задача и результаты очень субъективны). Жду 24-70 и хочу его сравнить с 55. Если на 55 мм 24-70 будет незначительно уступать, то возьму его и на этом успокоюсь, ибо развивать линейку Сони не входит в мои планы.

Пока не привык к программному обеспечению Сони (на Никоне я использую родное) и поэтому окончательные выводы делать ещё рано.


большое спасибо за интересное мнение. я то я уже стал впадать в ступор - еще больше туману напустилось из-за обсуждения вместо того чтобы его развеять. даже по голосованию было 7-7. я тоже в общем инстинктивно понимаю что как вторая камера у Дф мало плюсов кроме чисто стилистических и приверженности бренду. может если она стоила бы тысячи 2 было бы еще разумно рассматривать за счет байонета и экономии на оптике, а так вряд ли. она немного в полупозицию попала - и как первую камеру ее многие ругают, и как вторая она не вполне подходит. хотя мне ее очень хотелось чисто эмоционально, инстинктивно, думал это как будто прямо для меня ее выпустили. я вообще люблю красивые и немного олдскульные вещи.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

Андрей Бережной писал(а): Ср мар 05, 2014 14:01
Приколов и фишек в этой камере хватает, а габариты - это эргономика.

Судя по вашему позиционированию на форуме, Вам должно хватить интеллекта на включение этой камеры к своему рассмотрению.

Почитайте обзоры, покрутите в руках..., короче как обычно. mf_bookread


ну не знаю что у меня за позиционирование... вроде сам себя никак не позиционировал и вообще очень редко захожу.



я уже включил на самом деле, читаю обзоры. но если честно - если уж включать в выбор вариант кропнутой беззеркалки - я бы выбрал фуджи новую - X-T1. не вижу в чем олик имеет перед ней преимущества. оптики может быть чуть больше пока, но фуджи в этом году выпустит несколько новых объективов в тч 16-55/2.8. оптика у фуджи вроде была достойная, читал только хорошие отзывы в целом. так что единственной альтернативой а7 пожалуй я бы считал для себя именно фуджи, а не олимпус. хотя думаю та тоже достойная камера - но ее ценник мне кажется сомнительным немного - на уровне а7 или даже чуть больше.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Giovanni
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 15:26

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Giovanni »

У вас уже есть оптика для Nikon, зачем Вам тратится на другую dunno
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

Она так же может быть использована на Sony через переходник. Повод задуматься. Хотя достаточно габаритные стекла на А7 на корню убивают саму идею компактного ФФ. Мало того, что связка становится тяжелой, она еще будет и очень неудобной в плане эргономики Маленькая тушка+большой объектив). Поэтому для Sony либо родные стекла (желательно компактные фиксы), либо мануальщина.

Ну а вообще лучше сначала подержать в руках хотя бы. Мне А7 не очень эргономичной показалась, взял d610 именно из-за удобства, хотя много полезностей потерял.

В общем, на вкус и цвет.... сами знаете. pardon

Все ИМХО
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

Giovanni писал(а): Ср мар 05, 2014 14:13
У вас уже есть оптика для Nikon, зачем Вам тратится на другую dunno


ну у меня есть один объектив который можно сделать штатником на Дф - это тамрон 24-70. другие объективы там будут ненужны кроме штатника. но даже имея этот объектив получается что цена Дф примерно соответствует цене а7 + цейсс 24-70/4 для него. то есть по деньгам примерно одинаково. а учитывая что тамрон при покупке сони можно еще и продать...
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Андрей Бережной »

Самая невразумительная цена у DF, А7 какая то еще недоделаная, про ХТ1 еще не готов судить кроме того, что не готов видеть цвет Фуджи на всех сюжетах.

Цена Олика скорее всего немного завышена, но производитель позиционирует ее как профессиональную.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Vanech »

PENikoxist Ed писал(а): Ср мар 05, 2014 14:19
ну у меня есть один объектив который можно сделать штатником на Дф - это тамрон 24-70. другие объективы там будут ненужны кроме штатника. но даже имея этот объектив получается что цена Дф примерно соответствует цене а7 + цейсс 24-70/4 для него. то есть по деньгам примерно одинаково. а учитывая что тамрон при покупке сони можно еще и продать...


Складывается впечатление что вы очень хотите купить пресловутый Df, но почему-то колеблетесь, придумав мифическую Сони для альтернативы.

Если деньги девать некуда, оно конечно, можно из двух ненужных вещей выбрать самую ненужную и купить, но зачем? У вас прекрасная камера D800, без бат блока и с тревел-зумом 24-120 она будет ненамного больше всех этих Дф-ов и Сонек, зато качество фото и эргономичность камеры не вызовут нареканий.

На мой взгляд "от добра добра не ищут".
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df или Sony a7?

Сообщение searcher »

На никоне нормальный видоискатель, а не этот видеоглазок.
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

searcher писал(а): Ср мар 05, 2014 16:59
На никоне нормальный видоискатель, а не этот видеоглазок.
Это вам кто то рассказал или личные наблюдения?
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df или Sony a7?

Сообщение searcher »

48region писал(а): Ср мар 05, 2014 17:24
Это вам кто то рассказал или личные наблюдения?
Соня и рассказала мне ) Но видеокамеры у нее, конечно, передовые.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Олег П »

searcher писал(а): Ср мар 05, 2014 16:59
На никоне нормальный видоискатель, а не этот видеоглазок.
По Вашему, видеть реальную картинку будущего кадра по ЭВИ ,это ерунда? И насчет видеоглазка Вы погорячились,фокус пикинг ,плюет сверху на никон молча.
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Михаил_СПб »

Олег П писал(а): Чт мар 06, 2014 04:47
По Вашему, видеть реальную картинку будущего кадра по ЭВИ ,это ерунда? И насчет видеоглазка Вы погорячились,фокус пикинг ,плюет сверху на никон молча.
А по-Вашему, эмуляция- это реальная картинка? А фокус-пукинг- не эмуляция?
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

Михаил_СПб писал(а): Чт мар 06, 2014 05:12
А по-Вашему, эмуляция- это реальная картинка?
Имелось ввиду, что сразу видно, что получится на конечном снимке при данной экспотройке.

Но тема вроде не о сравнении, поэтому думаю нужно завязывать с этим. rolleyes
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

ВИ конечно очень важный момент. они у беззеркалок конечно сильно улучшились в последнее время. но пока то что я пробовал было непривычным. но возможно это просто вопрос времени и привычки, многие же как то перестроились и нормально снимают после зеркалок на БЗ. кстати по отзывам и ревью в принципе хвалят ВИ от Фуджи который в X-T1. про Сони меньше хорошего пока читал в этом вопросе.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Df или Sony a7?

Сообщение 48region »

PENikoxist Ed писал(а): Чт мар 06, 2014 06:16
но пока то что я пробовал было непривычным.
Тоже думаю, что дело привычки, несомненно. Но то, что информативность у ЭВИ гораздо выше, это бесспорно. ИМХО.

Главный вопрос по теме: не будет ли разница ( в том числе и по ОВИ-ЭВИ) в идеологии камер вас раздражать в поцессе пользования??? Это главное. Может взять в прокате А7 на день-два, если у вас в городе есть.

Update. Увидел, что вы из Москвы, наверняка есть в прокатах.
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df или Sony a7?

Сообщение searcher »

Олег П писал(а): Чт мар 06, 2014 04:47
По Вашему, видеть реальную картинку будущего кадра по ЭВИ ,это ерунда? И насчет видеоглазка Вы погорячились,фокус пикинг ,плюет сверху на никон молча.
Насчет реальности после видеотракта - это интересно, особенно если надо увидеть особенности передачи картинки конкретной линзой.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Олег Н »

searcher писал(а): Ср мар 05, 2014 16:59
На никоне нормальный видоискатель, а не этот видеоглазок.
И там, и там есть свои плюсы и минусы, но во многом "видеоглазок" сони удобнее и информативнее оптического видоискателя. Для меня неудобство ЭВИ состоит только в том, что приходится долго ждать появления картинки после включения камеры. Зато сама картинка - просто отличная! И это с учётом моего далеко не идеального зрения. Собственно говоря, для меня после всех Д4, Д800, Д700 и т.д. видоискатель на А7 оказался приятным сюрпризом. Даже несмотря на его прожорливость.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Андрей Бережной »

searcher писал(а): Чт мар 06, 2014 07:09
Насчет реальности после видеотракта - это интересно, особенно если надо увидеть особенности передачи картинки конкретной линзой.
Уважаемый, Вы профессиональный Троль, или подрабатываете?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df или Sony a7?

Сообщение searcher »

Олег Н писал(а): Чт мар 06, 2014 07:24
Зато сама картинка - просто отличная!
Че не скажешь о том, что в рав записалось. Может когда-нить научатся еще в эту картинку выводить то, что действительно перед сенсором идет. Как идет в этой системе управление грип при съемке тоже неясно.
Аватара пользователя
Irbis_SnowCat
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 10:59

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Irbis_SnowCat »

Вы сами сказали что вам нужно для тревел-прогулок.В прогулках важен вес и размер.Вам и предложили рассмотреть Олимпус.Система развитая стёкла хорошие.Но если вы хотите ФФ то,как уже предлагали,тогда наверно всё таки рассмотреть D600/610 или D800,но без бат.блока итд.А так вы в москве,наверно можно взять на несколько дней в прокат те камеры что вас интересуют,подержать в руках,покрутить,прогуляться,посмотреть.Так более полно будите иметь представления о камерах и стёклах.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Vanech »

PENikoxist Ed писал(а): Чт мар 06, 2014 06:16
ВИ конечно очень важный момент. они у беззеркалок конечно сильно улучшились в последнее время. но пока то что я пробовал было непривычным. но возможно это просто вопрос времени и привычки, многие же как то перестроились и нормально снимают после зеркалок на БЗ. кстати по отзывам и ревью в принципе хвалят ВИ от Фуджи который в X-T1. про Сони меньше хорошего пока читал в этом вопросе.


Тема про Фуджи: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/70 ... film-x-e2/
Аватара пользователя
mep3kuu_ctapuk
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34

Re: Df или Sony a7?

Сообщение mep3kuu_ctapuk »

ТС, я лично проголосовал за а7. В век когда "бороздят космическое пространство", ну сколько уже можно ходить на прогулку "налегке" с парой кил фотооборудования? Это уж не прогулка налегке, это уже физзарядка.

Вообще после выхода а7 я был полон намерения ее взять, сходил в магаз, пару раз, покрутил а7 в руках. Нравится - красивая как пол литра. Удобная.

Но вот досада, в карман а7 уже не сунешь, как некс, который таскаю всегда с собой уже 2+ года..

Вот теперь сижу и думаю, а может для прогулок то этот самый некс самое то?

Я к тому что может не нужно циклится на ФФ. Может нужно поточнее очертить требования и под них подбирать инструмент не взирая на диагональ матрицы?
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

на самом деле у меня нет задачи носить аппарат в кармане. я давно понял что хороший аппарат с нормальным объективом в карман все равно не влезет. особенно если на тебе скажем костюм. или даже джинсы с майкой, что вполне вероятно в теплых странах в отпуске. это не самоцель. в кармане есть смартфон, больше там ничего из электроники не нужно. но в то же время нужен некоторый компромис с большой зеркалкой с большими зумами. тем более я вообще хочу отказаться от больших репортажных зумов для зеркалки и сосредоточится на мануальных цейсах для пейзажей. а зум использовать только на второй камере.



по поводу ФФ - возможно и правда не стоит зацикливаться. действительно можно подумать и про новый фуджи и про олик. тем более плюсы у них есть перед А7. у олика оказалось очень много неплохой оптики, в тч фойт, лейка, и своя тоже неплохая весьма. несмотря на маленькую матрицу сэмплы вполне ничего есть. про фудж пока мало информации кроме того что он защищенный и с неплохим ВИ. но скоро тоже думаю будет больше. правда там с оптикой хуже. и цвета не очень однозначные, где то хорошо, где то не очень. надо думать и смотреть.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

Vanech писал(а): Чт мар 06, 2014 10:38
Тема про Фуджи: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/70 ... film-x-e2/


это немного не тот фудж - старый и младший. они выпустили новывй старший на смену старому х1 про как я понял, с массой усовершенствований. но пока мало что можно найти про него.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df или Sony a7?

Сообщение searcher »

PENikoxist Ed писал(а): Чт мар 06, 2014 14:03
по поводу ФФ - возможно и правда не стоит зацикливаться. действительно можно подумать и про новый фуджи и про олик.
Не думаю, цейссы на ФФ раскрываются, выше только лейки.



А то будет еще как тут
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Df или Sony a7?

Сообщение PENikoxist Ed »

searcher писал(а): Пт мар 07, 2014 09:06
Не думаю, цейссы на ФФ раскрываются, выше только лейки.



А то будет еще как тут


так цейсы и будут всегда только на ФФ. не понял в чем вопрос.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Df или Sony a7?

Сообщение mabrookah »

Я бы в качестве доп. камеры брал однозначно А7. Аппарат хорош, прежде всего, массо-габаритно и ценником.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df или Sony a7?

Сообщение searcher »

Ув. А.Тутубалин в содружестве с Л.Чамберсом продолжает радовать нас информацией о подводных камнях новых камер, в данном случае A7
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Df или Sony a7?

Сообщение Олег Н »

mabrookah писал(а): Пт мар 07, 2014 10:41
Я бы в качестве доп. камеры брал однозначно А7. Аппарат хорош, прежде всего, массо-габаритно и ценником.
Насчёт массо-габаритов - вопрос не однозначный. Если таскать в сумке, то, конечно, чем меньше и легче, тем удобнее. А если снимать, то более удобны камеры с бОльшими габаритами. Отлично - Д4, хорошо - Д700, Д800, удовлетворительно - Д600. То, что ещё меньше - это, на мой взгляд, уже очень неудобно. Всё-таки, каждый инструмент имеет свои оптимальные размеры. Например, если считать главным достоинством топора его малые размеры и выбрать такой, который умещается в кармане, то вряд ли им можно будет с успехом колоть дрова...

Для меня главное достоинство А7 - не его массо-габариты, а его картинка. Ничуть ФФ зеркалкам не уступает!

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость