Никон д7100 или?

[MorSeAn]

100 %-й кроп. ISO 3200. Конвертация в DxO с установками по умолчанию (или около того) в режиме Prime:

Спасибо, что подтвердили мои сомнения относительно того утверждения, что у 7100 дела с шумами обстоят хуже чем у 7000 (про шумы на ИСО 400)

[Kuzm]

100 %-й кроп. ISO 3200. Конвертация в DxO с установками по умолчанию (или около того) в режиме Prime:

Неплохо, но шумодав все-равно сказывается.

[Kuzm]

Спасибо, что подтвердили мои сомнения относительно того утверждения, что у 7100 дела с шумами обстоят хуже чем у 7000 (про шумы на ИСО 400)

На практике 7100 шумит ощутимо больше(может не по количеству,а по типу шума),но цвет лучше у 7100, если сильно не задирать ИСО.

[Kuzm]

но если правильно настроить - он же не будет шуметь?

Будет, поэтому считаю, что 7100 слабо подходит для съемки на ИСО выше 640 если у автора столь высокие требования. Поэтому советую автору повнимательнее присмотреться к шумам,чтоб потом не было разочарований.

[Лия]

Будет, поэтому считаю, что 7100 слабо подходит для съемки на ИСО выше 640 если у автора столь высокие требования. Поэтому советую автору повнимательнее присмотреться к шумам,чтоб потом не было разочарований.

и еще я вычитала, что это очень требовательная к пользователю камера)) А вы бы какую предложили? Лучше конечно полегче

[MorSeAn]

На практике 7100 шумит ощутимо больше(может не по количеству,а по типу шума),но цвет лучше у 7100, если сильно не задирать ИСО.

[oft]Как такое может быть? Шумы сильнее, но цвета лучше?! Шум убивает чистоту и плотность цвета.

А вообще, мне кажется, что спор будет пустым, ибо получится диспут фотолюбителя с фотоаппаратолюбителем. Вам уже и кроп кадра выложили на ИСО в 4 раза большем от того, что вы раскритиковали... и все равно.

Лично я уже давно перестал рассматривать 100% кропы. А на размере приведенном к размеру моего монитора (27") а тем паче на отпечатках, коих я сделал всего несколько штук в формате А3, остальное не более А4, меня вполне устраивали даже снимки с ИСО вплоть до 640 на стареньком Д90.[/oft]

[Лия]

[oft]Как такое может быть? Шумы сильнее, но цвета лучше?! Шум убивает чистоту и плотность цвета.

А вообще, мне кажется, что спор будет пустым, ибо получится диспут фотолюбителя с фотоаппаратолюбителем. Вам уже и кроп кадра выложили на ИСО в 4 раза большем от того, что вы раскритиковали... и все равно.

Лично я уже давно перестал рассматривать 100% кропы. А на размере приведенном к размеру моего монитора (27") а тем паче на отпечатках, коих я сделал всего несколько штук в формате А3, остальное не более А4, меня вполне устраивали даже снимки с ИСО вплоть до 640 на стареньком Д90.[/oft]

а вы бы какую камеру препочли не дороже 40000?

[Kuzm]

и еще я вычитала, что это очень требовательная к пользователю камера)) А вы бы какую предложили? Лучше конечно полегче

Я бы не сказал, что слишком требовательная: шевеленки меньше относительно 7000-ка, автофокус довольно точен и скор, экспозамер предсказуем (хотя зачастую капризен, если область фокусировки по экспозиции сильно отличается от всего остального), функционал на высоте. Из-за "любимых" маркетологов требовательному любителю нечего выбрать из кропа: либо шумноватые камеры 24Мпкс, либо спорный 7000. Оставляют один путь - полная матрица, а это совсем другая ценовая категория и вес/габариты. Можно рассмотреть вариант 7100 c новой Сигмой 18-35/1.8 (либо фикс 30мм/1.4): объектив хорош даже на открытых диафрагмах, хорошо размывает фон и вообще ведет себя как фикс на всех фокусах и диафрагмах (это про 18-35).Светосила в некоторой степени компенсирует шумность матрицы. Примеры связки 7100 + Sigma 18-35 тут: http://fotki.yandex.ru/users/mihmel-vv/ (последние фото). Минусы - большой вес и габариты зума. Если это напрягает, то фикс от Сигмы 30мм должен быть хорошим штатником (по идее, сам его не пробовал).

[Kuzm]

[oft]Как такое может быть? Шумы сильнее, но цвета лучше?! Шум убивает чистоту и плотность цвета.

[/oft]

Очень просто: улучшили спектр фильтров матрицы, поэтому получились более качественные цветовые профили.

[KAlex]

Я бы не сказал, что слишком требовательная: шевеленки меньше относительно 7000-ка...

Как интересно. А есть пруф? На чем основывается такое заключение?

[Kuzm]

Как интересно. А есть пруф? На чем основывается такое заключение?

Это моё ощущение от съемки этими камерами.

[Kuzm]

Вот тут примеры фото Sigma 18-35 на D7100: http://fotki.yandex.ru/users/mihmel-vv/ ... 8-35%20art

Про автофокус: никаких проблем не возникло -точен и довольно шустрый. Камера не правит в автомате искажения объективов от Сигма, правда они весьма незначительные (виньетирование на диафрагме 1.8).

Цветопередача и контраст нейтральны.

[KAlex]

Это моё ощущение от съемки этими камерами.

В таком случае стоило бы добавить что то вроде "ИМХО", нет? Кажется законы физики гласят, что все должно быть ровно наоборот.

[Kuzm]

Хотелось бы еще увидеть фото связки 7100 + новая Сигма 30мм. Есть обладатели?

[Kuzm]

В таком случае стоило бы добавить что то вроде "ИМХО", нет? Кажется законы физики гласят, что все должно быть ровно наоборот.

Согласен. Возможно уменьшили микровибрации матрицы применением более прочной конструкцией на D7100.

[MorSeAn]

а вы бы какую камеру препочли не дороже 40000?

Зеркало - никакое! Ибо, ИМХО, если брать зеркало, то только полнокадровое, а это уже минимум 50+ только за тушку D600 (чем и пользуюсь).

Из беззеркальных взял бы Fujifilm X-E1 Kit со стеклом 18-55 1:2.8-4, комфортно, легко и качественно и очень демократично (35 990). Кроп-зеркалу уступает только по скорости фокусировки, зато выигрывает по качеству картинки на высоких ИСО (на уровне полнокадровых зеркалок)... И скоро возьму, взамен своей прогулочной NEX-6.

Но это лично мое мнение. Что бы вы точно знали что вам нужно, придется все же "набить пару шишек".

[Kuzm]

Зеркало - никакое! Ибо, ИМХО, если брать зеркало, то только полнокадровое, а это уже минимум 50+ только за тушку D600 (чем и пользуюсь).

Из беззеркальных взял бы Fujifilm X-E1 Kit со стеклом 18-55 1:2.8-4, комфортно, легко и качественно и очень демократично (35 990). Кроп-зеркалу уступает только по скорости фокусировки, зато выигрывает по качеству картинки на высоких ИСО (на уровне полнокадровых зеркалок)... И скоро возьму, взамен своей прогулочной NEX-6.

Но это лично мое мнение. Что бы вы точно знали что вам нужно, придется все же "набить пару шишек".

Кстати, такой вариант может быть весьма хорош.

[Лия]

Зеркало - никакое! Ибо, ИМХО, если брать зеркало, то только полнокадровое, а это уже минимум 50+ только за тушку D600 (чем и пользуюсь).

Из беззеркальных взял бы Fujifilm X-E1 Kit со стеклом 18-55 1:2.8-4, комфортно, легко и качественно и очень демократично (35 990). Кроп-зеркалу уступает только по скорости фокусировки, зато выигрывает по качеству картинки на высоких ИСО (на уровне полнокадровых зеркалок)... И скоро возьму, взамен своей прогулочной NEX-6.

Но это лично мое мнение. Что бы вы точно знали что вам нужно, придется все же "набить пару шишек".

вы больше всех меня поняли (и на счет полнокадорового варианта)). Мне хоть и нравятся фото на зеркалках (беззеркалки рядом не валялись)(когда-нибудь я буду иметь наверное 2 камеры), но мое главное желание, чтобы фотоаппарат всегда был со мной. Иметь парк объективов - это дорогое удовольствие и не всегда удобное - наверное приятней гулять налегке. Либо когда-нибудь появятся более легкие зеркалки, либо скрестят беззеркалку с зеркалкой и у нее будут такие же объемные фото. Надо потестировать этого фуджи все-таки. В инете он мне не очень понравился, вдруг в жизни иное мнение сложится. Единственное не нравится, что как отзываются о них владельцы: фуджи медленноей чем никоны соображают - мне нужна быстро думающая ближе к скорострельной камера. Репортажная съемка жизненных ситуаций мне интересней всего (+ пейзажи конечно)

[ustas65]

[member="Лия"], а как же это?!

[MorSeAn]

Очень просто: улучшили спектр фильтров матрицы, поэтому получились более качественные цветовые профили.

[oft]Я смутно представляю, как цветовой профиль (программный продукт) зависит от фильтра матрицы (физического продукта) и как можно улучшить спектр фильтра. Говорю же я фотолюбитель - любитель процесса съемки и логического завершения этого процесса, а не любитель фотоаппаратов и технологий в них реализованных (довольствуюсь минимальнщ достаточным тех. базисом).

У меня был Д90, который устраивал до ИСО800, мне доводилось снимать на Д7000 у которого для меня были съедобными снимки с правильной экспозицией до 1600, меня вполне устроил кроп кадра с Д7100 (выложенный ранее) снятый с ИСО 3200, меня даже вполне устраивает картинка с моей Д600 на 6400 при небольшом "колдовстве" над РАВом в редакторе (про отпечаток А4 этого кадра я вообще молчу)...

но! у нас с вами, видимо, разные требования.[/oft]

[Лия]

[member="Лия"], а как же это?!

не издевайтесь. у него обрезанная матрица от 808-го. Нокия н-808, снятый с производства и то лучше. Может люмия 1820 - если выпустят получше будет - тогда я его конечно возьму

[Евгений_D300S]

не издевайтесь. у него обрезанная матрица от 808-го. Нокия н-808, снятый с производства и то лучше. Может люмия 1820 - если выпустят получше будет - тогда я его конечно возьму

[oft]Читаю тему исключительно что бы узнать что то новое от ТС

«Я знаю, что ничего не знаю» Сократ (с)[/oft]

[Лия]

[oft]Читаю тему исключительно что бы узнать что то новое от ТС

«Я знаю, что ничего не знаю» Сократ (с)[/oft]

TC - це шо?

[Kuzm]

[oft]Я смутно представляю, как цветовой профиль (программный продукт) зависит от фильтра матрицы (физического продукта) и как можно улучшить спектр фильтра. [/oft]

Допустим, фильтр синего цвета перед матрицей выхватывает не только синий цвет, но еще "прихватывает" другой. Потом при восстановлении цвета программным способом (по цветовому профилю) уже не понять какой цвет дал такой уровень: основной или паразитный. Поэтому от спектра фильтров напрямую зависит точность цветопередачи камеры (или цветового профиля).

[MorSeAn]

Мне хоть и нравятся фото на зеркалках (беззеркалки рядом не валялись)

Откуда вы это взяли?

Вот вам 2 снимка. Скажите, какой по вашему был снят на зеркалку и по возможности обоснуйте

[Лия]

Откуда вы это взяли?

Вот вам 2 снимка. Скажите, какой по вашему был снят на зеркалку и по возможности обоснуйте

В КАКОМ ТО РЕЖИМЕ ОНИ СНЯТЫ, ЧТО ЭТО СЛОЖНО СДЕЛАТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ ИМЕННО К ЭТИМ ДВУМ, ЕЩЕ И В ТУМАНЕ. БОЮСЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, НО СКЛОНЯЮСЬ, ЧТО НИЖНИЙ СНИМОК- зекралкой

Обосновываю. как говорят принцип механизма зекралок по принципу человеческого глаза, на нижней фото почти как в жизни смотрится, а на верхней как рисунок

[KAlex]

В КАКОМ ТО РЕЖИМЕ ОНИ СНЯТЫ, ЧТО ЭТО СЛОЖНО СДЕЛАТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ ИМЕННО К ЭТИМ ДВУМ, ЕЩЕ И В ТУМАНЕ. БОЮСЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, НО СКЛОНЯЮСЬ, ЧТО НИЖНИЙ СНИМОК- зекралкой

Не пытайтесь, открою вам секрет - от "режима" это не зависит и туман тут ни при чем. Наличие зеркала на картинку не влияет никак. Фокусировка - да, удобство - да, много еще чего - да, а картинка - нет!

[MorSeAn]

В КАКОМ ТО РЕЖИМЕ ОНИ СНЯТЫ, ЧТО ЭТО СЛОЖНО СДЕЛАТЬ ПО ОТНОШЕНИЮ ИМЕННО К ЭТИМ ДВУМ, ЕЩЕ И В ТУМАНЕ. БОЮСЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, НО СКЛОНЯЮСЬ, ЧТО НИЖНЯЯ

Обе сняты в почти всегда используемом мной режиме приоритета диафрагмы

[Лия]

Обе сняты в почти всегда используемом мной режиме приоритета диафрагмы

так я угадала, что нижняя зеркалка?

[MorSeAn]

А из этих

[Лия]

А из этих

верхняя думаю не зеркалка (Либо зеркалка но совсем жуткая), Нижняя - в таких условиях темноты - по-моему не возможно отличить зеркалку от беззеркалки. Я могу судить только о снимках при свете дня. Нижняя может быть и зеркалка (почему то мне кажется что все таки зеркалка), но без света судить не буду - так не честно. В темноте - практически не возможно отличить

глядя на машины - все же зеркалку напоминает

[MorSeAn]

Не пытайтесь, открою вам секрет - от "режима" это не зависит и туман тут ни при чем. Наличие зеркала на картинку не влияет никак. Фокусировка - да, удобство - да, много еще чего - да, а картинка - нет!

Совершенно верно! Разницу в картинке заркалки и беззеркалки дадут только разные матрицы и оптика, если они близки по тех. параметрам и оптическим свойствам, то отличить никак не удастся.

так я угадала, что нижняя зеркалка?

Нижняя может быть и зеркалка...

Не парьтесь, все снимки сделаны 6-м НЕКСом с посредственным электронным (но очень компактным) зумом 16-50 1:3,5-5,6

Берите вышеупомянутый мной Фудж кит, там и матрица и стекло на порядок выше тех, чем все снято.



а вот это уже зеркалка

[ustas65]

...в таких условиях темноты - по-моему не возможно отличить зеркалку от беззеркалки. Я могу судить только о снимках при свете дня.

Шедевр! В цитатник однозначно!

Лия, чем по Вашему сделаны эти фотографии?! Каким аппаратом?

[ustas65]

И еще парочку... с того же места и тем же аппаратом...

Лия, Вам нравятся такие цвета?



Кстати, это jpeg с камеры... без минимальной обработки... as is

[Лия]

Шедевр! В цитатник однозначно!

Лия, чем по Вашему сделаны эти фотографии?! Каким аппаратом?

Верхняя на зеркалку похожа, нижнюю сложно угадать - издали можно и не различить. Но нижняя тоже может быть зеркалкой (Но не 100%)

[Лия]

И еще парочку... с того же места и тем же аппаратом...

Лия, Вам нравятся такие цвета?



Кстати, это jpeg с камеры... без минимальной обработки... as is

эти по-моему обе беззеркалки, хотя нижняя может быть и зеркалкой какой-нить дешевенькой. Цвета нравятся, немного объема не хватает, но это не критично

[MorSeAn]

Старый добрый "полтинник" радует ПЗС-ным цветом!

[Лия]

Совершенно верно! Разницу в картинке заркалки и беззеркалки дадут только разные матрицы и оптика, если они близки по тех. параметрам и оптическим свойствам, то отличить никак не удастся.





Не парьтесь, все снимки сделаны 6-м НЕКСом с посредственным электронным (но очень компактным) зумом 16-50 1:3,5-5,6

Берите вышеупомянутый мной Фудж кит, там и матрица и стекло на порядок выше тех, чем все снято.



а вот это уже зеркалка

фуджик все-таки посмотрю в живую. Не знаю как в жизни, но в инете с 3-й попытки все же нравится. Спасибо большое. Очень хотелось бы, чтобы он мне понравился - правда - это был бы идеальный вариант и по цене и по весу и по цветам. Замыленность и детализацию уже в магазине буду смотреть

Блин ну хоть какая то надежда появилась (аж настроение поднялось), а то я уже опять 3 года собралась ждать: или люмию 1820, или никон 7200 или 5400 или еще какую-нить хрень (новое же всегда дорогое- пока цена не упадет)- только не ржите - я максималистка

[ustas65]

Старый добрый "полтинник" радует ПЗС-ным цветом!

В точку!!!!!!!



А вот это D7100... для сравнения... правда на D50 стояла родная 18-200, а здесь 17-55

[MorSeAn]

В точку!!!!!!!

В точку только про ПЗС матрицу, а производителя и модель бы я устал отгадывать без подглядывания в EXIF

[Лия]

В точку!!!!!!!



А вот это D7100... для сравнения... правда на D50 стояла родная 18-200, а здесь 17-55

мне нравится

[Yurydan]

С юбилеем! 20 страниц угадайки !

[Лия]

С юбилеем! 20 страниц угадайки !

хи один угадал урра! - осталось в магазине в живую в этом убедиться))

[el_chapo]

Ну и закрывая тему с цветом:

http://pavel-kosenko.livejournal.com/510859.html



Кстати, интересный опыт с про смотром одной и той же фотографии в разных условиях.

По себе могу сказать - мое видение цвета меняется постоянно, но если сравнить мои фото , когда я только начал зеркалкой снимать (2007) и нынешние - это две большие разницы

[Лия]

Ну и закрывая тему с цветом:

http://pavel-kosenko.livejournal.com/510859.html



Кстати, интересный опыт с про смотром одной и той же фотографии в разных условиях.

По себе могу сказать - мое видение цвета меняется постоянно, но если сравнить мои фото , когда я только начал зеркалкой снимать (2007) и нынешние - это две большие разницы

спасибо и вам и всем кто помогал большое

[Лия]

Если кому интересно еще один классный фотоаппарт нашла. Но его фиг в жизни протестируешь - в инете нужно заказывать - Ricoh GXR - пр-во Япония.

Примеры фото http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... e=l&page=1 по этой ссылке

[вантох]

осталось в магазине в живую в этом убедиться))

Если успеете

[Лия]

Если успеете

с смысле?

[tipchik]

Если кому интересно еще один классный фотоаппарт нашла. Но его фиг в жизни протестируешь - в инете нужно заказывать - Ricoh GXR - пр-во Япония.

Примеры фото http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... e=l&page=1 по этой ссылке

RICOH...Он же Пентакс.. И ещё неизвествно что круче D7100 или новейшая Пентакс К-3/

Судя по тестам Pentax K3 много круче

А про эти кадры.. я на своей Fuji X20 сделаю ничуть нехуже..)

[pendragon]

Всем хорошего вечера!

Дабы не плодить очередную тему,решил написать здесь.

Проблема выбора как и у автора.Познаний никаких(только начинаю изучать форумы).

Итак что требуется:съемка внуков и внучат,отдых на природе,море,горы,портреты.Т.е для повседневной жизни.Перечитал всю эту тему и пришел к выводу,что был не прав:купив 7100 без знаний азов,можно получить эффект не "вау",а "фу-какая дрянь и за эти деньги?".

Достаточно ли будет на первое время такой вариант:Nikon D3300 18-105???

Или посоветуйте с обьективами под мои нужды.

Убедительная просьба отнестись с пониманием к несведущему человеку.

Буду признателен за любые советы.

Спасибо.