Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Русификация программного обеспечения

Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение MUR »

Ph-A писал(а): Вс май 11, 2014 14:04
Это нечего что Касперский не американец? А WinRAR написан челябинским программистом?





Нафига это на информатике? Я несколько лет проработал админом и программистом понятие не имею как работать в Автокаде. Для средней школы, программы класса Автокад, нужны не иначе, как для распила денег.



Корел давно не промышленный стандарт. И ситуация аналогичная с Автокадом. Программы профессиональной обработки изображение в Адобе и Корел для общего развития даже не смешно.
Ничего. Если Вы поняли ответ,то это Ваши проблемы.Мы как нибудь без Вас разберёмся,что нам необходимо в школе.Видимо в первопрестольной совсем плохо с....

Вы в своей сфере разбирайтесь.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение MUR »

jmat писал(а): Вс май 11, 2014 14:11
В школе вообще нужно обучать умению мыслить алгоритмически, умению использовать компьютер для решения своих задач, а не конкретным программам (за исключением общепринятых).


Не лезьте туда,где Вы мало что смыслите.Хорошо?

Нам и без Ваших советов проблем хватает.
Аватара пользователя
fordor9000
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 22:05

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение fordor9000 »

KAlex писал(а): Вс май 11, 2014 13:25
Писателей вагон, читателей мало.

Почитайте первый пост, он ведь совсем недалеко.

Изречение Антона Павловича тут совсем не к месту, не в этой теме, тут тема об уважении себя и своего языка. Попробуйте рассмотреть этот вопрос отдельно от обучения разным языкам.
Если у отдельных сограждан существует комплекс неполноценности - это их частные проблемы.

Я покупаю много специализированного софта, необходимого мне (не относящегося к фото и обработке изображений). Вы не поверите, он весь англоязычный. И мне даже в голову не приходит считать, что отсутствие локализованной версии - это неуважение меня и моего родного языка со стороны производителя.

Кстати, основная информация о камерах и объективах Nikon, приемах обработки и съемки находится на англоязычных ресурсах. В "Рунете" лишь её малая часть, в основном - в переводе или пересказе.

:-D
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение MUR »

fordor9000 писал(а): Вс май 11, 2014 14:38
Если у отдельных сограждан существует комплекс неполноценности - это их частные проблемы.

Я покупаю много специализированного софта, необходимого мне (не относящегося к фото и обработке изображений). Вы не поверите, он весь англоязычный. И мне даже в голову не приходит считать, что отсутствие локализованной версии - это неуважение меня и моего родного языка со стороны производителя.

Кстати, основная информация о камерах и объективах Nikon, приемах обработки и съемки находится на англоязычных ресурсах. В "Рунете" лишь её малая часть, в основном - в переводе или пересказе.

:-D


Странно,а у немцев и французов это считается неуважением.
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение KAlex »

[oft]
Denissychev писал(а): Вс май 11, 2014 14:11
[oft]А как бы Вы сами поступили?)[/oft]
Изыскал бы возможности, даже если это невозможно. Уйди я тихо окружение не поймет, да и сам себя перестану уважать. Конкретно в такой ситуации - чем попало и куда достану, и будь что будет. А "не стоит

этим заниматься" нехорошее мнение, не оно прогресс движетИзображение[/oft]
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение KAlex »

fordor9000 писал(а): Вс май 11, 2014 14:38
Вы не поверите, он весь англоязычный.
И он будет таковым, если ничего не делать. Начни с малого. Телегу не сдвинешь, хотя бы денег заработаешь.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ph-A »

jmat писал(а):
В школе вообще нужно обучать умению мыслить алгоритмически, умению использовать компьютер для решения своих задач, а не конкретным программам (за исключением общепринятых).
В принципе базовая программа обучения на этом и основалась.


Евгений_D300S писал(а):
Оффтоп конечно, но не более чем Ваш.

Я на УПК в школе (кто помнит) был чертежником-конструктором. Очень пригодилось в жизни и сейчас Очень.

Кульманы заменил AutoCAD и вариации.
У меня хороший хнакомый преподавал Автокад в институте. Хорошо преподавал, у него и образование было профильное. Как вы думаете, учитель информатике помимо всего прочего научит так же, плюс еще Адобе.


MUR писал(а):
Мы как нибудь без Вас разберёмся,
Иначе откатов будет мало? То, что я озвучил, сейчас озвучивают и наверху.



Более большой дурости, когда на сайте Госзакупок выкладывают условия в коммерческом вордовом формате, а не в открытых текстовых.


MUR писал(а):
Вы в своей сфере разбирайтесь.
Как не странно, я не работая в школе, про информатику знаю не меньше, а может и больше вашего.

Но речь шла не только о школах. Я написал - Если мы хотим иметь информационную безопасность, то в государственных учреждений надо слезать с иглы Микрософта и Адобе.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Евгений_D300S »

Ph-A писал(а):
У меня хороший хнакомый преподавал Автокад в институте. Хорошо преподавал, у него и образование было профильное. Как вы думаете, учитель информатике помимо всего прочего научит так же, плюс еще Адобе.
Хороший учитель научит всему, плохой ничему В Любом Предмете. К чему оффтоп к оффтопу?

AutoCAD если есть возможность нужно преподавать в школе на УПК (не знаю есть сейчас или нет) или факультативно. Это + 30% к зарплате любого менеджера по продажам техники.

И главное Все переживают, что инженеров и специалистов мало.

Вот тот путь он рядом + английский, как возможность читать техническую литературу и мануалы.

Инженеры исчезают как специальность sad
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение SPU »

Ph-A писал(а): Вс май 11, 2014 14:49
Более большой дурости, когда на сайте Госзакупок выкладывают условия в коммерческом вордовом формате, а не в открытых текстовых.
Сайт в ауте, не могу посмотреть, но...

http://www.ecma-international.org/publi ... ma-376.htm

dunno
Аватара пользователя
jmat
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 06:04

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение jmat »

MUR писал(а): Вс май 11, 2014 14:34
Не лезьте туда,где Вы мало что смыслите.Хорошо?

Нам и без Ваших советов проблем хватает.
Вот и занимайтесь СВОИМИ проблемами, а не пополняйте ряды учителей информатики выходного дня.
С уважением, Юрий
Аватара пользователя
Aikons
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 01:39

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Aikons »

Denissychev писал(а): Вс май 11, 2014 14:03
Есть мнение, что если с чем-то возникают непреодолимые трудности то не стоит этим заниматься.


Вы будете решать чем мне заниматься, а чем нет? Какие еще будут рекомендации? Чем Вы еще разрешите мне заниматься? Просьба скинуть список дозволенного.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ph-A »

Евгений_D300S писал(а):
Хороший учитель научит всему, плохой ничему В Любом Предмете. К чему оффтоп к оффтопу?
Тема сама по себе не о чем. И до сих пор не озвучено конкретная притенения к Никон. Да и модераторы молчат.

Что такое хороший учитель это больше философия.


Евгений_D300S писал(а):
AutoCAD если есть возможность нужно преподавать в школе на УПК (не знаю есть сейчас или нет) или факультативно.
УПК сейчас нет. Во многих вузах есть курсы для поступающих.



Или вы к чему? В каждую школу комплект Автокада, который стоит не хило и реально нужен единицам. Вам не жалко денег. Нефть и газ нас пока спасают.

Задачи информатики решаются на основе открытых систем. Но ставить их не выгодно, нет откатов. Этой проблеме уже десяток лет, но она не решается.



И кто у кормушки, глотку перегрызет что бы этого не случилось




Евгений_D300S писал(а):
Это + 30% к зарплате любого менеджера по продажам техники.
А продавец здесь причем?


SPU писал(а):
Сайт в ауте, не могу посмотреть, но...
Вы о чем? Вордовые документы читает не только Ворд. Возможно как и раньше, формат Ворда открыт частично Макрософтом, но это не решает главную проблему.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Тема сама по себе не о чем.
Согласен
Да и модераторы молчат.
Это Вы к чему? dunno

Я оффтопом выделю
Или вы к чему? В каждую школу комплект Автокада, который стоит не хило и реально нужен единицам. Вам не жалко денег.
На обучение ребенка? нет

На обучение других детей? нет.

На что еще тратить деньги как не на обучение детей?
А продавец здесь причем?
Из контекста не вырывайте. Я тот "продавец" со знанием чертежей, и я тот работодатель которому требуются люди умеющие чертить и читать чертежи.+30% к ЗП[/oft]
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ph-A »

Евгений_D300S писал(а):
Я оффтопом выделю
Смысл выделять сплошной "оффтопик".


Евгений_D300S писал(а):
На обучение ребенка? нет

На обучение других детей? нет.

На что еще тратить деньги как не на обучение детей?
По сути бесполезных знаний не бывает.

Но лучше дать знание которые полезны все.


Евгений_D300S писал(а):
Я тот "продавец" со знанием чертежей, и я тот работодатель которому требуются люди умеющие чертить и читать чертежи.+30% к ЗП
А если не нужен? Хороший продавец, продает, а не чертить. Если он чертежник, наверное есть смысл сменить работу.



Про такие доплаты не слышал. Возможно они где-то и есть.



[member="Евгений_D300S"], речь не о том. Можете назвать хотя бы десяток школ, где нормально обучают Автокаду?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение SPU »

Ph-A писал(а): Вс май 11, 2014 16:05
Вы о чем? Вордовые документы читает не только Ворд. Возможно как и раньше, формат Ворда открыт частично Макрософтом, но это не решает главную проблему.
[oft]Я о том, что это открытый международный стандарт. M$ его пытались пропихнуть как общепринятый, но не вышло, однако, от этого статус стандарта не поменялся. Поддерживается он или нет на любой платформе, дело другое.[/oft]
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Смысл выделять сплошной "оффтопик".
Вы вспомнили о модераторе. dunno
По сути бесполезных знаний не бывает.Но лучше дать знание которые полезны все.
Я не сказал всем, я учился в школе работе на кульмане, Автокад - это кульман сегодня.Мне очень пригодилось в жизни.
А если не нужен? Хороший продавец, продает, а не чертить. Если он чертежник, наверное есть смысл сменить работу.
Вы думаете что хороший менеджер по продажам сложной технической продукции стоит за прилавком в магазе? Он (хороший) знает и умеет читать чертежи, он может грамотно составить ТЗ конструктору.Про доплаты: эти цифры из жизни. Эти знания повышают стоимость кандидата на вакансию на рынке труда.
Про такие доплаты не слышал. Возможно они где-то и есть.
Я Вам рассказал выше. Не верите, дело Ваше.
Можете назвать хотя бы десяток школ, где нормально обучают Автокаду?
Я закончил школу в 1985 году dunno Коллега сказал, что учат, я сказал ЗДОРОВО, МОЛОДЦЫ, ХОРОШЕЕЕ, ПРАВИЛЬНОЕ ДЕЛО.[/oft]
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ph-A »

SPU писал(а):
Я о том, что это открытый международный стандарт
Возможно. Просто стандарт де-факто это RTF


SPU писал(а):
Поддерживается он или нет на любой платформе, дело другое.
По сути у всех Виндовс. Этот формат поддерживает Ворд, и мало кто знает из офисных работников - OpenOffice. Что используют реально?


Евгений_D300S писал(а):
Я не сказал всем, я учился в школе работе на кульмане, Автокад - это кульман сегодня.Мне очень пригодилось в жизни.
Вы не учились чертить в институте?


Евгений_D300S писал(а):
Вы думаете что хороший менеджер по продажам сложной технической продукции стоит за прилавком в магазе?
Я работал продажным менеджером.


Евгений_D300S писал(а):
Коллега сказал, что учат, я сказал ЗДОРОВО, МОЛОДЦЫ, ХОРОШЕЕЕ, ПРАВИЛЬНОЕ ДЕЛО.
Возможно я ошибаюсь. Просто несколько лет вел кружок компьютерной грамотности. По сути становление информатики было у меня на глазах. С тех пор контактирую с кем начинал. Про Автокад не слышал не от кого. Но есть знакомые которые преподают информатику, учителям информатики.

Что меня удивляет.

ИМХО, фотоаппарат есть у всех. Гораздо полезней давать основы обработки фотографий, и тем бы похожих не было.



Насчет иглы поясню.


Spoiler: [+]
К российским банкам, попавшим в санкционный список США, могут применить карательные меры не только международные платежные системы, но и компании - разработчики программного обеспечения (ПО). Российские банки сильно зависимы от иностранных поставщиков: до 50% используемого ими софта приходится на западные компании, которые могут в любой момент приостановить лицензионную поддержку.



Двойной удар



Банк "Россия" попал под санкции США первым, еще 20 марта. О том, что американские компании Oracle и IBM могут приостановить его обслуживание, РБК рассказал источник, близкий к банку. "Конкретного решения нет, - уточнил он. - Все на стадии переговоров еще с момента включения банка в санкционный список". Пока Oracle взвешивает все за и против, подтвердил источник, близкий к компании. "Отключение крупных банков может подорвать IT-компаниям продажи в России", - объяснил он.



То, что банки из черного списка могут остаться без техподдержки, в среду подтвердил и представитель ЦБ. "Существует риск того, что компании, в отношении которых введены санкции, могут потерять техподдержку, а в худшем случае - право пользования лицензиями на ПО иностранных, как правило - американских, производителей", - сказал агентству "ИТАР-ТАСС" замначальника главного управления безопасности и защиты информации ЦБ Артем Сычев. Возможность отзыва лицензии на ПО зависит от условий конкретного договора, уточнил он.



Пока США ввели санкции в отношении четырех банков: "России", его "дочки" - Собинбанка, СМП Банка с дочерним Инвесткапиталбанком. Международные платежные системы Visa и MasterCard незамедлительно заблокировали проведение операций по картам этих банков. Пресс-служба "России" отказалась комментировать возможные санкции со стороны западных IT-компаний, представители СМП Банка, Инвесткапиталбанка и Собинбанка сообщили РБК, что никаких уведомлений от зарубежных поставщиков ПО не получали.



Пресс-служба IBM от комментариев отказалась, Oracle не ответила на запрос РБК.



Иностранный софт против российского



Программное обеспечение в банках состоит из нескольких компонентов. Первый - это базовые системы или Core Banking, заточенные под основные банковские операции и продукты. И это почти на 100% российские разработки. Второй компонент - программное обеспечение для автоматизации фронт-офисных операций. Доля иностранцев здесь составляет 30-40%, основные поставщики - Oracle (Siebel) и Microsoft (CRM). Третий - это процессинг, здесь у российских и западных компаний примерно равные позиции.



Работа на финансовых рынках в бэк-офисе автоматизируется в основном российскими компаниями, а во фронт-офисах в торговых системах используются чаще всего иностранные технологии и ПО.



Критичнее всего ситуация из-за санкций обстоит с фронт-офисными приложениями, заявил член совета директоров компании "Диасофт" Александр Генцис. "Проблема в том, что без обновления ПО и качественной поддержки банкам сложно будет разрабатывать новые продукты, развивать отношения с клиентами, это может затормозить развитие бизнеса", - отметил он. К работе фронт-офиса относится выполнение поручений клиентов - открытие вклада, перевод денег со счета на счет, информационное обслуживание клиентов и проч.



В целом доля зарубежного ПО в российских банках высока. В Сбербанке она составляет примерно 50%, столько же в Бинбанке. ВТБ на 60% использует программное обеспечение российских компаний. По приблизительным оценкам Промсвязьбанка, доля российских разработок в прикладном ПО (обеспечивает профильную банковскую деятельность) составляет около 70%, в системном (базовая инфраструктура) - не более 10%.



Жить можно



Эксперты считают, что приостановка лицензионной поддержки со стороны американских IT-компаний не парализуют работу российского банка. Даже если компании перестанут поставлять новые версии софта, банки еще долгое время смогут работать на существующих версиях. "Запрет на использование ПО не приводит к полной остановке сервисов", - сказала вице-президент СМП Банка Елена Дворовых.



Но использование иностранных продуктов предполагает их постоянный апдейт, связанный с исправлением ошибок, устранением выявленных недочетов, развитием функциональности решения и т.п. И если поставщик решения прекращает его поддержку для покупателя, то у последнего возникают проблемы. "В частности, он не сможет соответствовать меняющимся стандартам и требованиям рынка, - пояснил гендиректор ЗАО "Платежные технологии" Игорь Голдовский. - Например, в соответствии с требованиями Visa и MasterCard банку - участнику этих платежных систем необходимо дважды в год обновлять свое прикладное ПО для процессинга транзакций по картам этих систем. Без поддержки со стороны поставщиков этого прикладного ПО сделать это невозможно, так как в большинстве случаев у банка нет исходных кодов этого ПО".



Еще одна национальная система?



Российских разработок, которые могли бы оперативно и на 100% заменить американский софт, пока нет. В случае санкций со стороны западных IT-компаний законодателям и участникам рынка придется задуматься о создании альтернативных разработок - по аналогии с обсуждаемой сейчас национальной системой платежных карт. По замыслу чиновников, она сделает российские банки независимыми от Visa и MasterCard.



"Теоретически можно построить свою операционную систему, но на первом этапе она будет нишевой и уязвимой к атакам хакеров: при малом количестве пользователей ошибки распознаются труднее, в отличие, например, от Windows, в которой все пробелы уже обнаружены", - отметил председатель совета ассоциации "Электронные деньги" Виктор Достов.



Пока же банки пытаются снизить зависимость от зарубежных разработчиков. Например, Промсвязьбанк заключает прямые контракты на сопровождение программного обеспечения с российскими компаниями, у которых есть знания и опыт работы с конкретным продуктами, рассказал директор службы предоставления и развития IT-сервисов банка Сергей Саютин. "Такой подход позволяет нам существенно сокращать время на устранение ошибок в работе ПО", - отметил он.



Татьяна Алешкина, Ирина Юзбекова

http://top.rbc.ru/economics/30/04/2014/921578.shtml


Autodesk -а, пока молчит. Его не заменить не сегодня и не завтра. Но его крали и будут красть.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Вы не учились чертить в институте?
Нет, только начертательная геометрия.
Я работал продажным менеджером.
Мою работу то же можно так назвать. rolleyes
Про Автокад не слышал не от кого
Я вам говорю dunno

Я высказал свое мнение по поводу обучения, в нем я уверен. [/oft]
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ph-A »

Евгений_D300S писал(а):
Нет, только начертательная геометрия.
Удивили.


Евгений_D300S писал(а):
Я вам говорю
Значит где-то учат. Не спорю. Но согласитесь, такие вещи надо давать факультативно.



Информатика больная тема. Я достаточно много общался с учителями и методистами. Народ жалуется, что свои интересы здорово лоббирует Микрософт и Яблоко.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение awam »

Ph-A писал(а):
Да и модераторы молчат.
Так курилка же. Ну, курят и курят... smile
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
jmat
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 06:04

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение jmat »

Ph-A писал(а): Вс май 11, 2014 16:05
Тема сама по себе не о чем.
Мне представляется даже не сама тема важна а её подзаголовок.

Вот отсюда и ноги растут. как бы раньше написали "Два мира - две системы"

Ну а к Никону, конечно претензий нет. rolleyes
С уважением, Юрий
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Philipp K »

Насколько я понял, притенении к ViewNX 2?
Аватара пользователя
Denissychev
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 19:39

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Denissychev »

Aikons писал(а): Вс май 11, 2014 15:43
Вы будете решать чем мне заниматься, а чем нет? Какие еще будут рекомендации? Чем Вы еще разрешите мне заниматься? Просьба скинуть список дозволенного.


Порой интересно бывает посмотреть кто из многих притянет сей довод к своей персоне)))))))))


40.jpg
[oft]Led Zeppelin[/oft]
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение KAlex »

Philipp Kulakov писал(а): Вс май 11, 2014 18:51
Насколько я понял, притенении к ViewNX 2?
Ну вроде. Платной CNX2 альтернативы имеются, да и вообще хочешь покупай - не хочешь не покупай. А VNX2 выбора не дает, покупай (вместе с камерой) и все тутИзображение.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение melleus »

Странные бывают люди. Думают что весь мир им должен. А что вы сделали для мира? Или хотя-бы для своей страны? Или для своего дома хотя-бы? А может быть купили хоть один Зенит (именно новым, чтобы завод деньги получил и ему не пришлось сворачивать производство)? Или вышли просить у правительства чтобы РФ наконец-то заключила мир с Японией и японцам не нужно было бы думать, как поставлять свою продукцию (это не только Никона касается) в де-юре воюющую с ними страну? А может быть вышли и помыли полы в своем же подъезде, который обоссали маргиналы? Купили и посадили цветок на клумбе возле дома? А откуда узнали, что русского языка в программе нет, программу точно купили, не украли, не? Хочется спросить у таких людей.
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение KAlex »

melleus писал(а): Вс май 11, 2014 19:29
Странные бывают люди. Думают что весь мир им должен. А что вы сделали для мира? Или хотя-бы для своей страны? Или для своего дома хотя-бы? А может быть купили хоть один Зенит (именно новым, чтобы завод деньги получил и ему не пришлось сворачивать производство)? Или вышли просить у правительства чтобы РФ наконец-то заключила мир с Японией и японцам не нужно было бы думать, как поставлять свою продукцию (это не только Никона касается) в де-юре воюющую с ними страну? А может быть вышли и помыли полы в своем же подъезде, который обоссали маргиналы? Купили и посадили цветок на клумбе возле дома? А откуда узнали, что русского языка в программе нет, программу точно купили, не украли, не? Хочется спросить у таких людей.
Не не не. Если я заплатил свои деньги, которые я зарабатываю своим же трудом, я хочу полноценную покупку. Чего здесь несправедливого? И причем тут страна в бюджет которой я плачу налоги? И причем тут дом, за содержание и ремонт которого я плачу свои деньги, которые я заработал своим трудом? И я непременно куплю зенит, когда он будет устраивать меня по характеристикам и составит конкуренцию другим товарам, а пока я плачу свои деньги за нужный мне товар. Про вышли просить я комментировать не буду, с вашего позволения, ибо свежо придание. И за уборку подъезда я плачу свои деньги и мне легче этого "маргинала" ...., ну в общем что бы не повадно было.

Ну и про украли, вы наверно знаете про пробные версии?

Люди бывают разные, ваша правда, но тут речь идет о товарно-денежных отношениях, а не о доброй воле производителя.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Виктор. »

melleus

[oft]
купили хоть один Зенит (именно новым, чтобы завод деньги получил и ему не пришлось сворачивать производство)?
Купил. Могу предъявить и Зенит и чек и гарантийку. Купил бы и Киев в свое время, да не было в продаже.

Полы в подъезде мыл. И даже в казарме мыл. И цветок купил и посадил. И дерево тоже.


А вот откуда узнали, что русского нет.
А надо покупать, чтобы узнать есть он или нет?

Вот тут кстати тоже есть своего рода подлянка. Не обязательно от Никона.

Часто программное обеспечение рекламируется ну прямо супер прога. И тем хороша и этим. И даже иногда напишут, что мультиязычное и даже количество языков укажут.



Не укажут только одного, что в том большом количестве нет русского!!!

А реклама проги то на русском языке.[/oft]
Аватара пользователя
Aikons
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 01:39

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Aikons »

melleus писал(а): Вс май 11, 2014 19:29
Странные бывают люди. Думают что весь мир им должен. А что вы сделали для мира? Или хотя-бы для своей страны? Или для своего дома хотя-бы? А может быть купили хоть один Зенит (именно новым, чтобы завод деньги получил и ему не пришлось сворачивать производство)? Или вышли просить у правительства чтобы РФ наконец-то заключила мир с Японией и японцам не нужно было бы думать, как поставлять свою продукцию (это не только Никона касается) в де-юре воюющую с ними страну? А может быть вышли и помыли полы в своем же подъезде, который обоссали маргиналы? Купили и посадили цветок на клумбе возле дома? А откуда узнали, что русского языка в программе нет, программу точно купили, не украли, не? Хочется спросить у таких людей.


Программу я купил дважды вместе с D3200 и D600. Русского языка нет!

А еще хочу купить Capture NX2, но там тоже нет русского языка.

Мы тут не про деньги и добрые дела. Мы тут про хамское отношение компании Nikon к потребителям/покупателям на территории России.

Я бы еще купил и много других программ, если бы они были русифицированы.

Еще я купил два фотоаппарата Sigma и там есть русский язык.

Еще у меня есть Sony (два фотоаппарата) и там то же есть русский язык.

Судя по Вашему посту Вы слабо знакомы с родным программным обеспечением. Видимо точно занимаетесь мелким воровством и считаете весь мир таким же или не владеете ситуацией, а зашли сюда с кулинарного форума по ошибке.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение melleus »

[member="Aikons"], а судя по Вашему - Вы плохо воспитаны. Я ни к кому конкретно не обращался, вором не обзывал и не высказывал измышлений о том кто откуда сюда попал и не по ошибке ли. Просто поинтересовался, в общем.



А г-ну [member="Виктор."] даже готов принести свои извинения, я пытался так сформулировать вопрос, чтобы не задеть чувства порядочного человека, коих, по-моему мнению, подавляющее большинство на этом форуме.

[member="KAlex"], надеюсь, тоже на меня не в обиде, поскольку он просто не купит ненужный ему товар и тем отправит продавцу вполне понятный сигнал о том, что нужно что-то делать, если он (продавец) хочет на нем заработать. А не будет рассуждать на темы уважения, посылая тем самым продавцу шум вместо более привычных и понятных для него сигналов. Об этом очень хорошо у Хейне написано (которого я имею удовольствие читать в оригинале). Давайте в этой плоскости смотреть.
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение vyuri »

Aikons писал(а): Вс май 11, 2014 20:21
Программу я купил дважды вместе с D3200 и D600. Русского языка нет!

А еще хочу купить Capture NX2, но там тоже нет русского языка.

Мы тут не про деньги и добрые дела. Мы тут про хамское отношение компании Nikon к потребителям/покупателям на территории России.
Раз купили значит Вас всё устраивало, так рассудит наш суд к сожалению. Хотя есть закон обязующий всю документацию на русском а хелпа на русском нет, вот они и попали. Но могут и выкрутиться что это бонус, в чеке камера а не прога.

Пробуйте заявление в суд 10 рублей стоит.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение avs28 »

Даже если не говорить "О национальной гордости великороссов" © В.И. Ульянов-Ленин, то допустим иск ТС к никон имеет шансы на удовлетоврение. А что дальше? Боюсь, что следуя этой логике следующим будет иск о "некоррректности" перевода. За примерами ходить далеко не надо. Берём тот же ФШ. Режим наложения "Screen", попробуйте найти его в русифицированной версии. А попробуйте найти "фильтр высоких частот", вот понадобился вам фильтр высоких частот, может резкости решили добавить, может что-то еще. Нет его. Он есть, но он называется "цветовой контраст" Изображение Можно почитать у того же Иттена, что такое цветовой контраст, что такое яркостный, глава в книге так и называется "Семь типов цветового контраста". А ведь в оригинале это - High Pass Filter, какое он имеет отношение к цветовому контрасту? Я понимаю, где Иттен, а где братья Нол. Вывод : проще, кмк, базовые термины изучить и двигаться дальше. Изображение Спустя небольшое время самому уже не захочется зависеть от переводчиков и будет хотеться ставить везде англоязыкий софт, дабы А означало А, а не Б с мягким знаком. Никому ничего не навязываю. Тема полупустая, а агрессии много. Всего лишь пример профессионально переведённого софта для работы с графикой.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение То чего нет »

Ставил из интереса когда-то "русский" LR, PS и NX2 ... ни-че-го непонятно ! pardon
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение a2-bug »

Поддержу предыдущих авторов про некорректность переводов.



Могу сказать и как пользователь AutoCad и как пользователь других программ перевод никогда будет корректным пока специалист в данной области и носитель языка не выполнит его или хотя бы не откорректирует.



А в действительности проще использовать англоязычные версии программ и выучить несколько иконок, слов и т.д. Или выписать их значение и положить этот листок перед собой при работе с программой. Через неделю он будет не нужен.



В плане русификации софта, который находится в коробке с фотоаппаратом тут все сложно доказать. Вы покупаете фотоаппарат, инструкция и меню фотоаппарата русифицировано. Здесь вы ничего не скажете.

А софт производитель скажет это бесплатная опция и поэтому она предложена как есть, то есть без перевода. И здесь воля клиента пользоваться им или нет.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Олег Н »

При всей моей нелюбви к импортным словам и языкам думаю, что проще самому приноровиться, чем ждать пока кто-то и как-то что-то переведёт.

По поводу неуважения к нам - да, согласен, есть такое дело. Ну, а почему они должны нас уважать, если мы сами себя не уважаем? Вместо того, чтобы подражать всяким там европам и проч. лучше самим начать что-то производить своё. Хотя бы своё программное обеспечение (не дико звучит?). Пусть лучше они переводят с русского на свои языки, а нам будет за что себя уважать.

А все эти иски - пустая затея (хотя я понимаю и разделяю озабоченность автора).
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение vyuri »

То чего нет писал(а): Пн май 12, 2014 03:26
Ставил из интереса когда-то "русский" LR, PS и NX2 ... ни-че-го непонятно ! pardon
Я Вам сочувствую. biggrin
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение vyuri »

Ну что за глупости, нравиться на английском да ставьте и пользуйтесь хоть китайский или Вам русский там помешает.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение То чего нет »

a2-bug писал(а): Пн май 12, 2014 04:39


А в действительности проще использовать англоязычные версии программ и выучить несколько иконок, слов и т.д. Или выписать их значение и положить этот листок перед собой при работе с программой. Через неделю он будет не нужен.
Все уже давно сделано



Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение KAlex »

vyuri писал(а): Пн май 12, 2014 09:13
Ну что за глупости, нравиться на английском да ставьте и пользуйтесь хоть китайский или Вам русский там помешает.
ИзображениеМне эта тема напоминает разговор слепого с глухим.
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ebby »

avs28 писал(а): Пн май 12, 2014 02:54
.. Вот отличный пример! High pass действительно фиг найдешь, особенно на уровне любителя-любителя, который примерно представляет, что будет если нажать на эту кнопку, но совершенно не представляет. как нструмент работает и причем тут частоты. smile

Поддерживаю ваш комментарий.
Аватара пользователя
jmat
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 06:04

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение jmat »

То чего нет писал(а): Пн май 12, 2014 09:24
Все уже давно сделано




И даже для блондинок (для блондинов не видел dunno )



Изображение
С уважением, Юрий
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ph-A »

Aikons писал(а):
Программу я купил дважды вместе с D3200 и D600. Русского языка нет!
С ViewNX 2 согласен. Неуважение производителя к потребителю. По сути программа в России распространяется достаточно высоким тиражом и расчитана на обычного потребителя.


Aikons писал(а):
А еще хочу купить Capture NX2, но там тоже нет русского языка.
Голосуйте рублем, не покупайте. Реально Capture в России практически не покупают. Его и не переводят. Да и сфера применение для профессионалов. Подразумевается некоторая подготовка.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Евгений_D300S »

Ph-A писал(а):
Подразумевается некоторая подготовка.
Более чем качественный мануал русскоязычный по CNX?
Ph-A писал(а):
Да и сфера применение для профессионалов


Или Вы не об СNX2?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Виктор. »

melleus
посылая тем самым продавцу шум вместо более привычных и понятных для него сигналов
Ну что касается сигналов, то они есть.

Слету не сошлюсь на закон, но помнится есть такой, где сказано, что в России мануалы/документация на поставляемую продукцию должна быть русифицирована.



Исходя из этого на программу должен быть хотя бы русифицированный мануал.

Кому то проще делать наоборот - есть хотя бы русифицированный интерфейс.



А правильно на мой взгляд было бы как то либо заинтересовывать производителя либо наоборот, то есть использовать политику кнута и пряника, которая воплощается в конкретные денежные знаки.



С точки зрения государства это так же было бы оправдано.

Хотя бы потому, что чем больше документации/литературы на русском языке, тем больше аудитория ее читающих и тем больше стимул к изучению и использованию русского языка.



Раз мы в курилке и тут можно что угодно курить, приведу пример - авиационная отрасль (перевозчики) тратят огромные деньги с целью привлечения персонала, владеющего английским языком. Зарплата специалиста, знающего английский на требуемом уровне может в два - три раза быть выше, чем у не знающего его. При этом создатели супер пупера сразу стали закладываться на то, что на него документация будет англоязычная (хотя кое что уже и перевели). То есть российский производитель в данном случае для российской отрасли выступил в роли вредителя. Да и себе подгадил, уничтожив одно из последних преимуществ своего супер Г.



Чего ж мы можем ожидать от иноземцев, когда сами на свой язык наплевали?
Аватара пользователя
Нудный перец
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 09:59

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Нудный перец »

Вот сейчас вспомнил. Есть у меня Leica-D-Lux 4. Там на диске была родная программа. Всё не по русски. Кое как я её установил и зарегистрировал. Как называется я сейчас не вспомню. Лейка эта в раве может снимать. А по английски я знаю только fuck you. Даже близко не смог ничего сделать! Удалил нафиг. Потом скачал с торрента эту программу полностью русифицированую и ещё русифицированый мануал! Поизучал неделю, понял, что это не для меня. Ну очень сложная. И удалил навсегда. Кстати лейка в джипеге отлично снимает!
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Евгений_D300S »

Нудный перец писал(а):
А по английски я знаю только fuck you. Даже близко не смог ничего сделать! Удалил нафиг.
Нудный перец писал(а):
Потом скачал с торрента эту программу полностью русифицированую и ещё русифицированый мануал! Поизучал неделю, понял, что это не для меня. И удалил навсегда
Кстати, может дело в этом?
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Ph-A »

Евгений_D300S писал(а):
Или Вы не об СNX2?
Я же отвечал про Capture NX2


Виктор. писал(а):
Слету не сошлюсь на закон, но помнится есть такой, где сказано, что в России мануалы/документация на поставляемую продукцию должна быть русифицирована.
Есть такое.


Виктор. писал(а):
Исходя из этого на программу должен быть хотя бы русифицированный мануал.
Про ПО уже не знаю. Слишком много у нас продается не русифицированного.


Виктор. писал(а):
При этом создатели супер пупера сразу стали закладываться на то, что на него документация будет англоязычная
Вы про SSJ? Не знаю, про его документацию, но вполне допускаю. Самолет планировали широко продовать, а потом там российского, кот наплакал.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Евгений_D300S »

Ph-A писал(а):
Я же отвечал про Capture NX2
Изумительный русскоязычный мануал на офсайте.

Распечатал. Переплел. Сделал корочки, закладки и всю изрисовал маркерами.

С язЫками не дружу.
Аватара пользователя
Нудный перец
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 09:59

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Нудный перец »

Евгений_D300S писал(а): Пн май 12, 2014 16:16
Кстати, может дело в этом?
В чём? К фотоаппарату инструкция на русском была. Почему нельзя было хотя бы мануал по русски сделать? Хотя там на диске и английского мануала не было. Вот делай что хочешь. Кстати с торрента очень понятная инструкция была.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение a2-bug »

Нудный перец писал(а): Пн май 12, 2014 16:40
В чём? К фотоаппарату инструкция на русском была. Почему нельзя было хотя бы мануал по русски сделать? Хотя там на диске и английского мануала не было. Вот делай что хочешь. Кстати с торрента очень понятная инструкция была.
Да когда на халяву все более понятно)))).

Когда мы будем платить за продукты и голосовать деньгами за продукт, тогда и производитель задумается о переводе.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Русификация программного обеспечения

Сообщение Виктор. »

То есть сначала нужно купить что тебе не надо, с надеждой на то, что понадобиться когда переведут на русский?



А вот давайте теперь спросим у того, кто не знает английского.

Вопрос собственно такой. Выберите вариант что вам подойдет:

1. Англоязычная программа, которую вы не сможете использовать по причине незнания английского языка за деньги.

2. Такая же русифицированная варезная программа за бесплатно, которую можно использовать.



Не напрашивается ли логичный вывод?

Кто в этой ситуации правее, судить по понятиям?



Зы. Кто не в курсе - устами наших депутатов гос думы, публично заявляется, что жить по понятиям это правильно. Например депутат Митрофанов по дуроскопу как то такое заявил.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость