Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
МА

Re: Размышления о цвете

Сообщение МА »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 12:42
Раз мы видим захватывающий душу пейзаж, значит....



Камера лишь бесстрастно зафиксирует то, что было.


Камера и сознание - видят по-разному

Полагать, что если вы что-то увидели захватывающее,

а камера именно это зафиксирует - пребольшая иллюзия.

Разное в восприятии - всё.

Начиная от перспективных построений оптикой

И заканчивая цвето- и тоноощущениями.
















и нет ничего дурного в том, чтобы передать на изображении точно таки же. В этом и состоит авторская работа фотографа (на всех этапах создания фотографии - от выбора правильной экспозиции и ББ до грамотного редактирования).
В этом взгляде нет ничего предрассудительного. Это тоже в своем роде позиция.

Замечу лишь, что ведущие мировые живописцы фотографы (начиная с Анселя, нашего, Адамса) придерживались немного иного мнения.

Но, это не означает, что мы обязаны идти по их пути. Мы вполне можем идти по своему пути копиирования... Если это именно то, что нам лично нужно.

Но, мне кажется, не стоит этот путь копиирования объявлять как единственно кошерным, и что именно в этом состоит "авторская работа".
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 28.10.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 12:36
А градиент по белому зданию от зеленого до розового - это специально?
Нет, это скорее всего колоршифт который мне, честно говоря, лень править.

Вообще по моему скромному опыту ярко-красные цветы (те же тюльпаны) на солнце очень тяжело сочетаются с зеленью. Красный вылетает при экспозиции, при которой зеленый еще очень темный. С ярко-желтыми цветами еще хуже. В данном кадре некий баланс есть, хоть цветы тут может и не самое главное.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
MA

Re: Размышления о цвете

Сообщение MA »

О сути художественного творчества:




Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 12:42
Художника от нехудожника отличает лишь способность увидеть в природе все эти едва уловимые сочетания и цветовые акценты и в своей работе усилить их до такой степени, чтобы и нехудожник их увидел smile


Хм... Довольно ограничивающее заявление... как мне кажется.

Художника от нехудожника, есть ощущение, отличает прежде всего способность творить свои миры. Так называемые Художественные образы.

А уж будут ли они на основе уже имеющихся сочетаний из реальности, или каким-либо иным образом сформированные - не столь важно. Это уже вопрос технологий, а не самой сути творчества, которую сейчас затронули.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

MA писал(а): Пн май 26, 2014 12:56




Хм... Довольно ограничивающее заявление... как мне кажется.

Художника от нехудожника, есть ощущение, отличает прежде всего способность творить свои миры. Так называемые Художественные образы.

А уж будут ли они на основе уже имеющихся сочетаний из реальности, или каким-либо иным образом сформированные - не столь важно. Это уже вопрос технологий, а не самой сути творчества, которую сейчас затронули.


Мне казалось, что данная тема затрагивала вопросы цвета для обычной массовой любительской фотографии, а не касалась создания индивидуальных работ, в которых будет полет авторской фантазии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1401109553[/url]' post='787401']

Мне казалось, что данная тема затрагивала вопросы цвета для обычной массовой любительской фотографии, а не касалась создания индивидуальных работ, в которых будет полет авторской фантазии.


Да, но в контексте возможных готовых решенийИзображение, которые могут являться уже авторским подходом к цвету, а в сочетании с автором самого кадра могут являться теми решениями, которые позволяют отделить их от порой скучного реализма.

Порой!Изображение

Ведь так же когда-то было и не каких-нибудь три - четыре месяца, а много десятков лет.

С этого все начиналось. Изображение

И у нас в теме тоже.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Сергей Аюков писал(а): Пн май 26, 2014 12:53
Вообще по моему скромному опыту ярко-красные цветы (те же тюльпаны) на солнце очень тяжело сочетаются с зеленью. Красный вылетает при экспозиции, при которой зеленый еще очень темный. С ярко-желтыми цветами еще хуже. В данном кадре некий баланс есть, хоть цветы тут может и не самое главное.




Красный и зеленый на солнце для правильной передачи цвета требуют разную экспозицию. В RAW все это есть, но одной кривой их одновременно не вытянешь. Требуется локальное изменение экспозиции.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MA

Re: Размышления о цвете

Сообщение MA »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 13:05
Мне казалось, что данная тема затрагивала вопросы цвета для обычной любительской фотографии, а не касалась создания индивидуальных работ, в которых будет полет авторской фантазии.




Можно оставаться и в рамках обычной любительской фотографии.

Но, мы же пошли дальше, и начали обсуждать "отличия художников от нехудожников", а также "авторскую работу фотографа".

Именно эту тему затронули, не так ли? Или, я неверно понял, чего Вы хотели обсудить, задавая тему художников и авторских работ?





smile
Аватара пользователя
MA

Re: Размышления о цвете

Сообщение MA »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 13:12
Красный и зеленый на солнце для правильной передачи цвета требуют разную экспозицию.


- кстати, к вопросу о "беспристрастности цифрокамеры" и тем более ее тональной адекватности человеческому восприятию....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

MA писал(а): Пн май 26, 2014 13:13
Можно оставаться и в рамках обычной любительской фотографии.

Но, мы же пошли дальше, и начали обсуждать "отличия художников от нехудожников", а также "авторскую работу фотографа".

Именно эту тему затронули, не так ли? Или, я неверно понял, чего Вы хотели обсудить, задавая тему художников и авторских работ?





smile




Исключительно к тому, чтобы подкрепить свою мысль о том, что желание передать на снимке такие цвета, которые запомнились и произвели впечатление, не может противоречить гармоничным цветовым сочетаниям. Либо тогда природа негармонична.



ЗЫ Ссори, забудьте! Зря я опять в это дело ввязалась. Давала же себе слово, чтобы больше ни гу-гу drinks
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

MA писал(а): Пн май 26, 2014 13:15
- кстати, к вопросу о "беспристрастности цифрокамеры" и тем более ее тональной адекватности человеческому восприятию....


Камера передает беспристрастно, а человек после этого редактирует, исходя из своих цветовых ощущений.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а):
Представьте, что видите (своими глазами, а не через фотопленку или цифровой снимок, фотошоп и т.д.) природную сцену. С теми цветами, что в сцене присутствуют. Например, теплая зелень на ПП и естественная холодная голубизна неба и дымка вдали. И если приложить к анализу этих цветов теорию, то вполне может оказаться, что цвета не укладываются между собой гармонически.
Пока только до сюда прочитал: rolleyes

если "естественная" и "не укладываются между собой гармонически", то где то противоречие, нет?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: 13.11.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 13:34
ЗЫ Ссори, забудьте! Зря я опять в это дело ввязалась. Давала же себе слово, чтобы больше ни гу-гу drinks
Не надо давать себе таких слов и тем более зарекаться. Участие всяко оживляет беседу. Случайно или намеренно затрагивает интересные темы. Кто-то третий может пользу вынести. Захотелось - написали, захотели - оставили тему, захотели - снова вернулись. Это нормально же )
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а):
Ценность полученного образования не столько в знаниях, сколько в том, что человек с успехом прошел через весь этот курс.
Меня так на работу взяли не по специальности в кризис
Аватара пользователя
MA

Re: Размышления о цвете

Сообщение MA »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 13:34
желание передать на снимке такие цвета, которые запомнились и произвели впечатление, не может противоречить гармоническим цветовым сочетаниям. Либо тогда природа негармонична.


Не может противоречить, конечно.







Но, с другой стороны, не имеет смысла и кидаться в иные крайности, типа полагания что:

- Природа всегда гармонична (увы, нельзя сказать что это всегда так, иначе мы бы клепали пейзажные шедевры на любом природном месте)

- Желание на снимке передавать цвета "как в природе" - якобы единственная цель "авторской работы фотографа".

- Суть творчества в том, чтобы передавать максимально адекватно что подсмотрено в природе.

и т.д.





Другими словами, природа может быть и гармоничной, и негармоничной в своих проявлениях. Под авторской работой может подразумеваться иное, равно как и под сутью творчества. В том числе и любительского, по большому счету. Ибо, по сути, не видно принципиальной разницы между любительским творческом и профессиональным. Каждый тут индивидуально задает себе рамки, ограничений на мой взгляд нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Пн май 26, 2014 13:39
Не надо давать себе таких слов и тем более зарекаться. Участие всяко оживляет беседу. Случайно или намеренно затрагивает интересные темы. Кто-то третий может пользу вынести. Захотелось - написали, захотели - оставили тему, захотели - снова вернулись. Это нормально же )


Дело не в этом, а в том, что участие в теме ворует время. Большинство участников подвисает в ней в рабочее время, а я - в свое свободное. Каждый день много снимаю, но из-за темы часто по нескольку дней даже просмотреть снятое не успеваю smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Евгений_D300S писал(а): Пн май 26, 2014 13:40
Меня так на работу взяли не по специальности в кризис
Похоже Вы так всю жизнь и живете не по специальности.

Не завидую вашим подчиненным...
Аватара пользователя
MA

Re: Размышления о цвете

Сообщение MA »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 13:38
Камера передает беспристрастно,


беспристрастно - в смысле без своих эмоций, страстей и вполне равнодушно?

Это да.

Но, совсем не адекватно при этом восприятию человека.

В этом - основная суть и сермяга рассматриваемого нами тут явления.





Суть и соль - что камера и человек видят по разному.

а дальше начинается постановка задачи.

Одни люди видят постановку задачи: подвести видимое камерой к видению человека (и называют это "творческой работой")

Другие под фототворчеством подразумевают нечто иное.

Разница постановки задачи.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Олег П писал(а): Пн май 26, 2014 13:44
Похоже Вы так всю жизнь и живете не по специальности.

Не завидую вашим подчиненным...
[oft]Посреди улицы разговаривают два одессита. К ним подходит третий. Долго молча слушает, резко разворачивается и, уходя, говорит:

- Ой! Та не морочьте мне голову…



Кстати мои подчиненные не плохо зарабатывают, а я уже более 12 лет Опять работаю по специальности.

[/oft]

Лучше покажите еще Ваших фотографий
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: 13.11.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 13:43
Дело не в этом, а в том, что участие в теме ворует время. Большинство участников подвисает в ней в рабочее время, а я - в свое свободное. Каждый день много снимаю, но из-за темы часто по нескольку дней даже просмотреть снятое не успеваю smile
Даже если так. Не надо зарекаться и давать себе слов "больше не буду". Мне кажется, эти искусственные ограничения ни к чему. Решили не писать - не пишите, но зачем дополнительно навешивать на себя обязательства? Словно дополнительная поддержка для силы воли, а иначе она не справится ))) Всё, больше не притронусь к шоколадке... и так ведь и тянет. И чем больше уговариваешь себя, словами ограничиваешь - тем больше хочется. Если решились - просто берёте и не ешьте шоколад, а слова тут - лишние. А если очень-очень захочется, то что делать? Даже диетологи говорят, что насиловать организм - плохо, и если очень-очень-очень хочется - нужно съесть )) И всё бы ничего, но дали публичное слово... Эх, и как же быть? Зачем себя искусственно ограничивать? Не надо ))



Совсем в неинтересной теме вряд ли бы появлялись мысли оставить сообщение? Значит какая-то отдача есть? Пусть и не соответствующая времязатратам, но что-то есть? smile
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

MA писал(а): Пн май 26, 2014 13:43
Не может противоречить, конечно.







Но, с другой стороны, не имеет смысла и кидаться в иные крайности, типа полагания что:

- Природа всегда гармонична (увы, нельзя сказать что это всегда так, иначе мы бы клепали пейзажные шедевры на любом природном месте)

- Желание на снимке передавать цвета "как в природе" - якобы единственная цель "авторской работы фотографа".

- Суть творчества в том, чтобы передавать максимально адекватно что подсмотрено в природе.

и т.д.





Другими словами, природа может быть и гармоничной, и негармоничной в своих проявлениях. Под авторской работой может подразумеваться иное, равно как и под сутью творчества. В том числе и любительского, по большому счету. Ибо, по сути, не видно принципиальной разницы между любительским творческом и профессиональным. Каждый тут индивидуально задает себе рамки, ограничений на мой взгляд нет.
Ваше словоблудство не знает границ,а ведь некоторые воспринимают ваши слова как истину в последней инстанции.Вам надо скооперироватся с landscape,

и создать свой концерн словоблудов,вам равных не будет!

Похоже кроме балабольства,вы ничего и не умеете(ведь до сих пор вы не выложили ни одного снимка,демонстрирующего мощь вашего ителлекта).

Читать вас ,с вашим другом landscape,себя не уважать!
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

Олег П писал(а):
Читать вас ,с вашим другом landscape,себя не уважать!
Вы знаете, Ваша "деревенская ущербность", в сочетании с наглостью, заменяет Вам мозги... но боюсь Вы и этого не поймете...
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Евгений_D300S писал(а): Пн май 26, 2014 13:50
[oft]Посреди улицы разговаривают два одессита. К ним подходит третий. Долго молча слушает, резко разворачивается и, уходя, говорит:

- Ой! Та не морочьте мне голову…



Кстати мои подчиненные не плохо зарабатывают, а я уже более 12 лет Опять работаю по специальности.

[/oft]

Лучше покажите еще Ваших фотографий
Лучше показывайте своих побольше,они служат мощной антирекламой DF.

Камера,стоящая как паровоз,и снимающая как(......)................
Аватара пользователя
МА

Re: Размышления о цвете

Сообщение МА »

[oft]
Ратников Серёжа писал(а): Пн май 26, 2014 13:55...


Сережа, но лучше было бы, если такая отдача реализовывалась бы в отношении конкретно поставленных проблем и вопросов.

А дальше начинаются частности. Например если поставленные вопросы - не вопросы.

Или вообще никаких вопросов ни в каком виде нету, есть иное.



Вот, на последние два явления действительно времени тратить жалко.

На мой взгляд, остались довольно существенные вопросы критериев хорошего цвета, это первое,

и тех вопросов, которыми занят ваш ум (развития).

На них и имеет смысл тратить время на ответы.

Остальное - под большим вопросом



smile



Это так, процедурное.

тут правильнее было бы уйти в личку.

Хотя, с другой стороны, может быть чтение всех этих пикировок еще кому-нить поможет.

Но, Юлия правильно заметила, - КПД небольшой. И, тем более тема прыгает по двадцатому кругу, проходя через одни и те же ключевые пункты понимания целей фотографии каждым из присутствующих, своего сугубо индивидуального понимания....

На данном этапе жизни темы - интересна скорее постановка новых вопросов.

Если они у кого-то имеются, на 442-й странице обсуждения



biggrin [/oft]
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

landscape писал(а): Пн май 26, 2014 13:59
Вы знаете, Ваша "деревенская ущербность", в сочетании с наглостью, заменяет Вам мозги... но боюсь Вы и этого не поймете...
Значит мои слова попали в точку!!!!!!!!

А слово наглость,сродни вам,нежели мне.

Тем паче она у вас городская,холеная... drinks
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Олег П писал(а): Пн май 26, 2014 14:02
Лучше показывайте своих побольше,они служат мощной антирекламой DF.

Камера,стоящая как паровоз,и снимающая как(......)................
Держите, Посвящена Вам,

Называется: "В думах о словах Олега П......."
DSC_5626_DxO рес 1200-1.jpg


Теперь Вы, что-нибудь с хорошей правильной камеры
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Вот Вам веточка Спиреи,от олика в кам.дж!



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 13:43
Дело не в этом, а в том, что участие в теме ворует время. Большинство участников подвисает в ней в рабочее время, а я - в свое свободное. Каждый день много снимаю, но из-за темы часто по нескольку дней даже просмотреть снятое не успеваю smile
[oft]А, может, именно то, что нужно? smile Работа придавила так, что только читать в спешке и успеваю.[/oft]
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Олег П писал(а): Пн май 26, 2014 14:13
Вот Вам веточка Спиреи,от олика в кам.дж!


Вот и славно, картинки оно гораздо продуктивнее слов.

Но раз взял слово не общаться будь мужиком держись.

Извините, что на ты случайно перешел. hi
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

[oft]Олег П, было бы здорово Вам научиться получать удовольствие от благопожелания другим (другим, а не только тем, кого Вы зачислили в свои!), а не от обратного. Только представьте, хорошо было бы не только Вам![/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Олег П

Скажите, а о чем бы Вам хотелось читать в этой теме?

Что для Вас будет не словоблудием?

Вы же понимаете, что подстроить участникам клуба свои мысли и высказывания под желаемое Вами невозможно.

И тем не менее хочу понять, что Вы хотите видеть в теме?

Разговоры о чем?

Или карточки одни?

Для этого полно групп, на фликре и не только, по интересующим Вас камерам.

Обсмотрись.

Или Вы планируете цензурировать тему?

Люди Высказывают мысли, а уж истина это и в какой инстанции....

Если подходить к этому именно так, то людям вообще не стоит разговаривать.

А вдруг это не истина. Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 12:10
ЗЫ



Возник такой вопрос. Представьте, что видите (своими глазами, а не через фотопленку или цифровой снимок, фотошоп и т.д.) природную сцену. С теми цветами, что в сцене присутствуют. Например, теплая зелень на ПП и естественная холодная голубизна неба и дымка вдали. И если приложить к анализу этих цветов теорию, то вполне может оказаться, что цвета не укладываются между собой гармонически. Тем не менее, природная сцены по-своему хороша и завораживает. Что в таком случае делать? Подменять цвета (пленкой, фотошопом и т.д.)?
Julysha, можно я повторю свой вопрос:
если "естественная" и "не укладываются между собой гармонически", то где то противоречие, нет?
Аватара пользователя
flash-v

Re: Размышления о цвете

Сообщение flash-v »

красный на солнце в окружении трех видов зеленого (раскрывать надо)


D24K1638-web.jpg


да, не успеваю я за развитием мысли в этой ветке, только прочитать поверхностно....
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Евгений_D300S писал(а): Пн май 26, 2014 14:17
Вот и славно, картинки оно гораздо продуктивнее слов.

Но раз взял слово не общаться будь мужиком держись.

Извините, что на ты случайно перешел. hi
Ну чтож,на ты ,так на ты,чай не вчера знакомы! drinks
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Олег П писал(а): Пн май 26, 2014 14:24
Ну чтож,на ты ,так на ты,чай не вчера знакомы! drinks
Ну тогда не будь не мужиком: обещал со мной не разговаривать, держи слово.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Sound писал(а): Пн май 26, 2014 14:21
Олег П

Скажите, а о чем бы Вам хотелось читать в этой теме?

Что для Вас будет не словоблудием?

Вы же понимаете, что подстроить участникам клуба свои мысли и высказывания под желаемое Вами невозможно.

И тем не менее хочу понять, что Вы хотите видеть в теме?

Разговоры о чем?

Или карточки одни?

Для этого полно групп, на фликре и не только, по интересующим Вас камерам.

Обсмотрись.

Или Вы планируете цензурировать тему?

Люди Высказывают мысли, а уж истина это и в какой инстанции....

Если подходить к этому именно так, то людям вообще не стоит разговаривать.

А вдруг это не истина. Изображение
Ваша "истина"мне ясна,и видна визуально.

Благодаря Вам, у меня сместилось(как мне кажется)понятие о цвете(и не только)

в нужное русло.

Чего не скажешь о других.

Говорить надо,но иногда кажется что это курсы,где один учит другого своей философии,

а кто не с нами, тот против нас...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

flash-v писал(а): Пн май 26, 2014 14:23
красный на солнце в окружении трех видов зеленого


Имелась в виду экстремальная ситуация, когда желтый, красный и зеленый должны проявлять себя в полной мере, условия типа таких



Изображение



Это, как прямо из камеры.



Но в sRGB с этим трудно справиться, чтобы сохранить все детали на пылающем красном.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

flash-v писал(а): Пн май 26, 2014 14:23
красный на солнце в окружении трех видов зеленого



...



да, не успеваю я за развитием мысли в этой ветке, только прочитать поверхностно....
Вот смеяться будете - особенно понравилась... земля. По сути - грязь, но ведь чистая по цвету, без иноземного оттенка (так воспринимается pardon )!
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение bugimen »

Олег П писал(а): Пн май 26, 2014 14:33
Ваша "истина"мне ясна,и видна визуально.

Благодаря Вам, у меня сместилось(как мне кажется)понятие о цвете(и не только)

в нужное русло.

Чего не скажешь о других.

Говорить надо,но иногда кажется что это курсы,где один учит другого своей философии,

а кто не с нами, тот против нас...
То, что Вы - КРЕМЕНЬ, это всем понятно, но, ведь, разные вкусы у людей.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Евгений_D300S писал(а): Пн май 26, 2014 14:27
Ну тогда не будь не мужиком: обещал со мной не разговаривать, держи слово.
Обещание с Вами не разговаривать было дано с горяча,уже даже не помню по какому поводу.

Да и как я не могу с Вами общатся,если Вы везде.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Размышления о цвете

Сообщение flash-v »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 14:34
Имелась в виду экстремальная ситуация, когда желтый, красный и зеленый должны проявлять себя в полной мере, условия типа таких



Но в sRGB с этим трудно справиться, чтобы сохранить все детали на пылающем красном.
А вот у меня в округе нет таких сочетаний, Изображение аналогично желтый с зеленым есть, но еще не обработал, немного повозиться надо, когда сделаю эта ветка далего на другой круг пойдет, но я бы с удовольствием повозился с таким сюжетом, мне сейчас интересно такие цвета в sRGB уместить. Еще интересно как на печати передать такое же ощущение....
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

bugimen писал(а): Пн май 26, 2014 14:36
То, что Вы - КРЕМЕНЬ, это всем понятно, но, ведь, разные вкусы у людей.
Как раз насчет вкусов,я никогда не спорю,это вещь уникальная.

Но елы палы,когда "умные" дядьки начинают учить нас сирых и неграмотных

великому искусству фотографии,подчеркивая при этом свое Я,мне так и хочется

сказать гадость. Понимаю что не прав,но разговаривать с такими людьми,нет никакого желания.

Вы же сами видите кто я,и мне подобные в их понимании(деревенщина убогая).
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Олег П писал(а):1401114786[/url]' post='787447']

Ваша "истина"мне ясна,и видна визуально.


Так что же поделать, если она у каждого своя.

Основные точки "боя" в этой теме видны четко.

Натурализм - отход от него.

Все своими руками - своими руками только кадр, цвет от производителя.

Цифровые шаблоны фотоматериалов прошлого - никаких шаблонов, только новое, только свое.

Детализация как основа пейзажа - мысль в пейзаже любого разрешения.

Все от лени - все от доверия в цвете фуджам и кодакам, большему чем своим фантазиям.

Каждая из сторон после боя забирает свои трофеи от противника Изображение( чего кривить душой)

"Нормально Григорий?

Отлично Константин"

Мне кажется все в пределах нормы.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Красный на олике. Лучше никоновского это точно (мне кажется)



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

flash-v писал(а): Пн май 26, 2014 14:47
но я бы с удовольствием повозился с таким сюжетом, мне сейчас интересно такие цвета в sRGB уместить.


В том-то и дело, что камера дает приличный цвет с деталями в Adobe RGB. При конвертации в sRGB цвет схлопывается вместе с деталями на ярком, остается одно сплошное невыразительное красное месиво. Чтобы этого избежать, нужно предварительно изменить красный по тональности и яркости (чтобы все вписалось в sRGB и при этом не исчезло ощущение сцены). Это очень непростая задача, на пути к которой часто цвет просто портится. Детали остаются, но ценой чистоты цвета и его светлости.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
flash-v

Re: Размышления о цвете

Сообщение flash-v »

k561l писал(а): Пн май 26, 2014 14:35
Вот смеяться будете - особенно понравилась... земля. По сути - грязь, но ведь чистая по цвету, без иноземного оттенка (так воспринимается pardon )!


Не не буду, земля имеет интересный цвет, вроде и не серая, а на восприятие влияет... А остальные цвета очень простые, любая камера справиться особенно когда разброс допустИм большой. Я тут недавно снимки Д. Шатрова рассматривал в фотошопе, так он тени с уровнем L меньше 7 и точку белого L около 90 выводит четко на нейтраль практически независимо от того что там, ну и другие "серые" именно серые в том числе и по цифрам нет отклонения ни на 1.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Sound писал(а): Пн май 26, 2014 14:54
Так что же поделать, если она у каждого своя.

Основные точки "боя" в этой теме видны четко.

Натурализм - отход от него.

Все своими руками - своими руками только кадр, цвет от производителя.

Цифровые шаблоны фотоматериалов прошлого - никаких шаблонов, только новое, только свое.

Детализация как основа пейзажа - мысль в пейзаже любого разрешения.

Все от лени - все от доверия в цвете фуджам и кодакам, большему чем своим фантазиям.

Каждая из сторон после боя забирает свои трофеи от противника Изображение( чего кривить душой)

"Нормально Григорий?

Отлично Константин"

Мне кажется все в пределах нормы.
Да с этим я как раз согласен!!!

Я не согласен в ведении беседы некоторых "товарищей". drinks
Аватара пользователя
flash-v

Re: Размышления о цвете

Сообщение flash-v »

Julysha писал(а): Пн май 26, 2014 14:55
В том-то и дело, что камера дает приличный цвет с деталями в Adobe RGB. При конвертации в sRGB цвет схлопывается вместе с деталями на ярком, остается одно сплошное красное месиво. Чтобы этого избежать, нужно предварительно изменить красный по тональности и яркости (чтобы все вписалось в sRGB и при этом не исчезло ощущение сцены). Это очень непростая задача, на пути к которой часто цвет просто портится. Детали остаются, но ценой чистоты цвета и его светлости.


Я это хорошо понимаю, задача очень сложная, почему и стою на том, что такие вещи надо уметь делать ручками, а не доверять камере, т.к. условия просмотра не Adobe RGB ну или раскошеливаться на монитор как у Вас Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

При детях взрослым нехорошо выяснять отношения:



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение bugimen »

Олег П писал(а): Пн май 26, 2014 14:50
Как раз насчет вкусов,я никогда не спорю,это вещь уникальная.

Но елы палы,когда "умные" дядьки начинают учить нас сирых и неграмотных

великому искусству фотографии,подчеркивая при этом свое Я,мне так и хочется

сказать гадость. Понимаю что не прав,но разговаривать с такими людьми,нет никакого желания.

Вы же сами видите кто я,и мне подобные в их понимании(деревенщина убогая).
Нагрубить всегда можно успеть, но лучший аргумент на форуме - фотография, с высокими она материями или простая, но всё же она. drinks
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

k561l писал(а): Пн май 26, 2014 15:00
При детях взрослым нехорошо выяснять отношения:
Вторая good остальные dunno

Извините, может конечно эти ткани вынесли мозг матрице drinks

платье девочки в красной шляпе за пределами или моего мозга или копеечного монитора

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость