есть чему учиться
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
На какой диафрагме снимаете портрет?
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
есть чему учиться
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
Salcido,
Вернемся к истокам вопроса темы.
Если смотреть вглубь вопроса, заданного топикстартером, то его вопрос звучит таким образом:
Почему некоторые профи поджимают диафрагму при портретных съемках. Несмотря на наличие фиксов?
Хотя, вот, один из форумчанинов говорит, что вся прелесть фикса именно в открытой дифрагме. И вот эти два факта (слова форумчанина, которые запомнились топикстартеру), и реальность того, что делают другие профи - формируют коллизию. Попробуйте именно эту коллизию разрешить в обсуждении. Вместо постинга примеров фоток сделанных на открытой дыре. Мы и так знаем, что портреты возможно снимать и на открытой дыре. Вопрос же в теме немного в ином: Почему некоторые профи дырку все-таки поджимают. Даже при этом поднимая ISO до 320-400, при необходимости. То есть, вопрос не в том, чтобы отработать низкое ИСО, а именно в том, чтобы прикрыть диафрагму. Почему они так делают. Вот это ключевой вопрос автора темы.
Вернемся к истокам вопроса темы.
Если смотреть вглубь вопроса, заданного топикстартером, то его вопрос звучит таким образом:
Почему некоторые профи поджимают диафрагму при портретных съемках. Несмотря на наличие фиксов?
Хотя, вот, один из форумчанинов говорит, что вся прелесть фикса именно в открытой дифрагме. И вот эти два факта (слова форумчанина, которые запомнились топикстартеру), и реальность того, что делают другие профи - формируют коллизию. Попробуйте именно эту коллизию разрешить в обсуждении. Вместо постинга примеров фоток сделанных на открытой дыре. Мы и так знаем, что портреты возможно снимать и на открытой дыре. Вопрос же в теме немного в ином: Почему некоторые профи дырку все-таки поджимают. Даже при этом поднимая ISO до 320-400, при необходимости. То есть, вопрос не в том, чтобы отработать низкое ИСО, а именно в том, чтобы прикрыть диафрагму. Почему они так делают. Вот это ключевой вопрос автора темы.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
Отсутствуют как класс.
Я уже весь инет перерыл в поисках.
Либо инфа совсем для новичков, либо вода от признанных мастеров. Умеют, но научить не хотят либо не могут, скорее - не хотят.
А дают пространные уроки фотографы, у которых на фото особо не на что смотреть.
Понравились только свадебные уроки от Гиониса и Клейгорна (если вторую фамилию не переврал). Там тоже ближе к новичкам, но все же подробно показывается работа с контровиком, работа со светом от окна и т.п.
Также буду благодраен за полезные ссылки - вдруг что-то пропустил.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
[oft]
Мне кажется, мало кто, и ли вообще никто не будет выкладывать в бесплатный доступ видео, несущую содержательную ценность (и не продвигающее при этом какое-то оборудование скажем, или иные маркетинговые причины, например курсы). Хотя бы потому, чтобы сделать такое конструктивное и полезное видео - это серьезный труд. Нормальные мастера лучше десяток-другой фотосессий сделают за то же самое время жизни. Больше денег и удовлетворения. Прежде чем искать такое видео имеет смысл (для оценки вероятности его нахождения) задать себе вопрос - а какой вообще внутренний мотив мастеру такое хорошее видео делать? Он что, за это деньги получит? Нет. Повышение самооценки? Настоящему мастеру это не нужно, это у него уже есть. Что еще? Вода же от признанных мастеров - это просто пиар имени, там попросту нет смысла вливать в видео еще и содержание иного рода.
Так что остаются книжки и собственная практика.
[/oft]
Мне кажется, мало кто, и ли вообще никто не будет выкладывать в бесплатный доступ видео, несущую содержательную ценность (и не продвигающее при этом какое-то оборудование скажем, или иные маркетинговые причины, например курсы). Хотя бы потому, чтобы сделать такое конструктивное и полезное видео - это серьезный труд. Нормальные мастера лучше десяток-другой фотосессий сделают за то же самое время жизни. Больше денег и удовлетворения. Прежде чем искать такое видео имеет смысл (для оценки вероятности его нахождения) задать себе вопрос - а какой вообще внутренний мотив мастеру такое хорошее видео делать? Он что, за это деньги получит? Нет. Повышение самооценки? Настоящему мастеру это не нужно, это у него уже есть. Что еще? Вода же от признанных мастеров - это просто пиар имени, там попросту нет смысла вливать в видео еще и содержание иного рода.
Так что остаются книжки и собственная практика.
[/oft]
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
На торрентах есть довольно много ПЛАТНЫХ мастер-классов. Они выкладываются бывшими участниками в свободный доступ.multiformat amateur писал(а): Вт авг 26, 2014 09:56
[oft]
Мне кажется, никто не будет выкладывать в бесплатный доступ видео, несущую содержательную ценность (и не продвигающее при этом какое-то оборудование скажем, или иные маркетинговые причины, например курсы). Хотя бы потому, чтобы сделать такое конструктивное и полезное видео - это серьезный труд. Нормальные мастера лучше десяток-другой фотосессий сделают за то же самое время жизни. Больше денег и удовлетворения. Прежде чем искать такое видео имеет смысл (для оценки вероятности его нахождения) задать себе вопрос - а какой мотив мастеру такое видео делать?
Так что остаются книжки и собственная практика.
[/oft]
Конечно, встает вопрос о честности - но тогда надо задавать вопросы о честности взаимной.
Потому что полезная информация, полученная из таких МК, не идет ни в какое сравнение с их ценой. По крайней мере, по тем, которым я видел.
Поэтому и сформировался некоторый скепсис по поводу МК, буду рад, если удастся его развеять
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
Мы изначально говорили о видеокурсах.
Т.е. о видео, специально создаваемом некоей командой (ведущий-мастер, оператор, монтажер, продъюсер, и т.п...) для какой-то задачи публикации для неопределенного круга лиц.
И рассмотрели вероятность появления подобных видео. Возможную мотивацию.
[oft]
А теперь немного ласковых слов про видеосъемки с ПЛАТНЫХ мастерклассов, выкладываемых на торренты в свободный доступ бывшими участниками.
Естественно, встает вопрос о честности. Если ведущий мастеркласс знает, что его участниками содержание мастеркласса выльют в торренты, будет ли он выкладываться на классе? Сложный вопрос. Как раз те мудаки, кто выливает в торренты содержание платных мастерклассов, подрывают саму мотивацию давать на таких мастерклассах информацию. Это касается не конкретных мастерклассов, а вообще вектора содержательного развития всей этой индустрии обучения в целом. Так что давайте скажем "большое спасибо" отдельным мудакам, за вектор уменьшения мотивации преподавателей сейчас и в будущем.[/oft]
Т.е. о видео, специально создаваемом некоей командой (ведущий-мастер, оператор, монтажер, продъюсер, и т.п...) для какой-то задачи публикации для неопределенного круга лиц.
И рассмотрели вероятность появления подобных видео. Возможную мотивацию.
[oft]
А теперь немного ласковых слов про видеосъемки с ПЛАТНЫХ мастерклассов, выкладываемых на торренты в свободный доступ бывшими участниками.
Естественно, встает вопрос о честности. Если ведущий мастеркласс знает, что его участниками содержание мастеркласса выльют в торренты, будет ли он выкладываться на классе? Сложный вопрос. Как раз те мудаки, кто выливает в торренты содержание платных мастерклассов, подрывают саму мотивацию давать на таких мастерклассах информацию. Это касается не конкретных мастерклассов, а вообще вектора содержательного развития всей этой индустрии обучения в целом. Так что давайте скажем "большое спасибо" отдельным мудакам, за вектор уменьшения мотивации преподавателей сейчас и в будущем.[/oft]
- AlB
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
Как-то не представляю отдельно тему "Портрет на диафрагме 5.6-8"
Зачем? "Портрет", это тема. А диафрагма это инструмент.
По определению в портрете главное человек. Значит при любой диафрагме все остальное - фон. Если фон, что-то говорит о человеке то хоть до 12 зажимай. Но найти такой фон сложно(чаще просто невозможно).
Вот и размазываем то что есть.
Зачем? "Портрет", это тема. А диафрагма это инструмент.
По определению в портрете главное человек. Значит при любой диафрагме все остальное - фон. Если фон, что-то говорит о человеке то хоть до 12 зажимай. Но найти такой фон сложно(чаще просто невозможно).
Вот и размазываем то что есть.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
Если он об этом знает и не готов к этому - должен просто отказаться от проведения МК.
Прямо скажем - сейчас избежать такого выкладывания почти невозможно, единственный выход - оффлайновый МК без видео.
А если проводится инет-форма - тут все вытекающие, странно этого не понимать.
Насчет оффлайновых МК - хотел бы поехать, но нет на это времени.
Хотя отзывы от посетителей чаще всего настораживают...
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
[oft]
Скажем так.
Во-первых, это сокращает количество возможных полезных мастерклассов.
И, тут страдаете от данной ситуации именно Вы - как человек, не могущий пока найти полезный мастеркласс.
Ибо, большинство вменяемых мастеров попросту не будет проводить таковых, если не готовы к одноразовости своего мастеркласса и потере платной аудитории.
Поэтому видео с мастерклассов скорее будет нести функцию завлечения, а не введения в предмет глубоко.
Как на первичное получение материала, так и на закрепление в практике.
Нет вреиени - нет обучения. Можно сказать аксиома.
То, что можно за пару часов просмотра видео, скачанного с торрента, чему-то глубинному научиться, - представляется это огромная иллюзия, возникшая в век интернета. Спровоцированная кажущейся легкости добывания такого видео. Но, легкость добывания носителя со знаниями не равно легкости усвоения знания. Таким образом, если ориентироваться именно на цель, на получение и усвоение знания, то в любом случае необходимо выделять достаточно времени на это.
[/oft]
Скажем так.
Во-первых, это сокращает количество возможных полезных мастерклассов.
И, тут страдаете от данной ситуации именно Вы - как человек, не могущий пока найти полезный мастеркласс.
Ибо, большинство вменяемых мастеров попросту не будет проводить таковых, если не готовы к одноразовости своего мастеркласса и потере платной аудитории.
Поэтому видео с мастерклассов скорее будет нести функцию завлечения, а не введения в предмет глубоко.
Вообще-то любое обучение предполагает существенные затраты времени.
Как на первичное получение материала, так и на закрепление в практике.
Нет вреиени - нет обучения. Можно сказать аксиома.
То, что можно за пару часов просмотра видео, скачанного с торрента, чему-то глубинному научиться, - представляется это огромная иллюзия, возникшая в век интернета. Спровоцированная кажущейся легкости добывания такого видео. Но, легкость добывания носителя со знаниями не равно легкости усвоения знания. Таким образом, если ориентироваться именно на цель, на получение и усвоение знания, то в любом случае необходимо выделять достаточно времени на это.
[/oft]
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: На какой диафрагме снимаете портрет?
Прекрасно представляю себе даже тему "портрет на диафрагме 11-22".
Тема такая будет предполагать портретирование с максимальной комбинацией с фоном, с окружением,с рисунком линий и тональностей не только лица.
Это - отдельное направление, неплохо развитое в портретной фотографии, кстати.
Ну и конечно, и на 5,6-8 также можно снимать портреты, сознательно зажимая именно для подобных уровней.
Тут важно понимать, что есть разные тенденции в портретировании.
Кому-то интересно размыть фон в хлам, и он всеми своими эстетическими фибрами души будет стремиться именно к этому.
Кто-то наоборот, склонен максимально комбинировать человека и окружающее пространство. И для этого будет зажимать диафрагму значительно, а иногда и предельно. На фиксе. Когда в портрете и лицо человека и антураж выступают как равноправные элементы изображения. Кто-то будет придержитваться концепции серединного пути, предполагая участие антуража в композиции, но при этом оставления главным все же человека. Этот третий путь - как раз средние диафрагмы. И, этому третьему пути (концепции в портретной фотографии) вполне может быть посвящена своя тема.
Фактически, выбор диафрагмы - это выбор стиля портретной фотографии.
Арнольд Ньюман:

Тут мы видим как раз пример, когда фотограф активно работает и с другими планами, не только основным.
И поджимает диафрагму, предподагая что это полезнее для идеи кадра и для рисунка кадра.
Да, это несколько непохоже на то, как снимают многие портретные фотографы, вооруженные "кэконом-марковкой и 135/1,2L
Это - немного иная портретная фотография.
В принципе, она тоже может являться объектом отдельной темы.
Впрочем. возвращаясь к вопросам топикстартера - можно сформулировать следующий тезис:
Не объектив и не его светосила формирует стиль фотографии.
А фотограф формирует стиль своей портретной фотографии.
И только после этого выбирает оптимальную диафрагму.
"банальный вопрос - на какой диафрагме "выгоднее" всего снимать портрет на данном объективе?" (с) автор темы.
Отнюдь не банален.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей