Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Какой из кадров вами ощущается как более сбалансированный композиционно?

Выбираю 1-й (верхний) вариант
38
45%
Выбираю 2-й (нижний) вариант
20
24%
Сугубо интуитивно, меньшее неприятие к 1-му варианту
17
20%
Сугубо интуитивно, меньшее неприятие ко 2- му варианту
9
11%
 
Всего голосов: 84

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение Ратников Серёжа »

Мне кажется, вот тут могут быть сложности:
multiformat amateur писал(а): Ср авг 27, 2014 13:16
Полифония - вид изображения, имеющего более одного сюжетного центра.
Как отличить дополнительный сюжетный центр от второстепенных деталей, просто случайного фона?


При этом их объединение (этих сюжетов) подчиняется законам гармонии, координирующей общее восприятие кадра.
Подчиняется ли в данном случае? И каким?



Я вижу противоборство основных элементов (мужчина, яркое световое пятно) при расфокусированном зрении. Из-за этого второй, более простой снимок, кажется сбалансированнее. А потому, как фотография, - выигрышнее (на мой взгляд). И это никак не связано с моими предпочтениями в простых или сложных композициях. (В каждой из которых можно найти великолепные снимки.)
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение Ратников Серёжа »

Lerka писал(а): Ср авг 27, 2014 13:35
А вы каждый раз выясняете причины, побудившие автора к созданию работы?
Снимок надо как-то прочитать. От того, как реализовано предположительное - зависит то, насколько снимок выразителен, приятен и вообще. Если снимок не прочитать, говорить о нём не получится, оценивать тоже. Оценивается ведь он с какой-то позиции? И вот эту позицию надо бы определить. С новичками проще - в большинстве случае с большой долей вероятности можно угадать, что снималось. С мастерами - сложнее ))



Я не знаю, как это объяснить, но нередко небрежность, оставшаяся незамеченной, и осознанность - как-то читаются, различаются. У новичка часто читается небрежность.



Один и тот же кадр может быть как выразительным, так и нет - зависит от прочтения.


Если содержание не вызывает никаких ассоциаций, оно не имеет смысла.
Я лишь за то, на чём строятся ассоциации, от чего отталкиваются?


Ассоциация - это как раз мостик между содержанием и каким-то конкретным смыслом из некого множества возможных.
А если содержания как такого нет? Если его приходится выдумывать, выжимать и разгонять? Зачем тогда вообще говорить об изображениях, если что угодно может стать причиной какой угодно ассоциации - в зависимости от чувствительности и фантазии смотрящего? И можно ли тогда вообще говорить об изображениях?


Кстати, ошибка старая. В прошлый раз это называлось самодостаточностью изображения.
Хм. Причём точку там вроде и не поставили ) И пока продолжаю так считать. В большинстве случаев кадр или произведение можно оценить в отрыве от композитора, автора, писателя...
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение Валерий К. »

Ратников Серёжа писал(а): Ср авг 27, 2014 13:48
Снимок надо как-то прочитать.


"Я сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле..."
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение tinamu »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 27, 2014 13:16
Определяем по аналогии с музыкой.





Полифония - вид изображения, имеющего более одного сюжетного центра. Например: портрет на переднем плане, плюс мизансцена играющих мальчиков на плане заднем, плюс самостоятельная игра солнечного света, имеющая отдельную эстетическую ценность. При этом их объединение (этих сюжетов) подчиняется законам гармонии, координирующей общее восприятие кадра.


Такое довольно сложно снять... я так думаю. Это нужно быть "джедаем ГРИП", в первую очередь. Я представил себе эту вашу картинку, нерезкость играющих мальчиков (и освещение их) должно быть "в десятку", чтобы это действительно было гармонично. Вернее, разница в резкости и освещении переднего и заднего планов.

Портрет, мальчики... да. Мне вот чего-то чешется, что должно быть что-то еще, какой-то очень доминантный компонент в этой картинке.



Я представляю себе (можно пофантазирую?) так:

Женщина (портрет), играющие мальчики (лучше совсем малыши, лет до 3) на заднем плане и, скажем, тоже за заднем или "среднем" плане, на столе, к примеру (не в ГРИП) фото улыбающегося мужчины в военной форме в черной рамке. Лучше блэк/уайт. Женщина слева, портрет справа, мальчики (явно задний план) - чуть правее центра, ближе к портрету отца. Освещение этого я отлично себе представляю, во всех деталях, но... как собака - описать бы не хватило и двух страниц.



Или если без греческих трагедий, какая-нибудь напольная ваза, контрастная по цвету с одеждой женщины, или наоборот - тоже не в ГРИП, естественно. Ну, чего вот тянет всунуть в картинку "третий элемент" для устойчивости. Как-то "смонтировать по смыслу". Не обязательно пространственно - может быть интересный кулон у женщины на шее с эмалькой, например. Собаку, глядящую в объектив "с выражением лица" еще можно присобачить на средний план не в ГРИП, но только чтобы она не перетянула на себя слишком много одеяла внимания и не отвлекала бы от главного - портрета.



В общем - тройка (в моем скромном понимании) это число именно для такого сюжета. Пусть там не женщина и дети, например - рыбак на берегу, снятый из лодки с воды с отсветом рассветного солнца на лице и опять же - два акцента побольше и поменьше на среднем и заднем плане: пару человек, машина (только край, не целиком), палатка, красивое дерево, отражение этого рыбака (силуэт) в стекле дверцы машины.

Не захламленный кадр, а именно вот три компонента.

Больше уже будет слишком много (или совсем другой жанр). Два важных, основных, и еще один такой не бросающийся в глаза с первого взгляда, но важный, в роли медиатора. Который как дирижер сам на инструменте не играет, но задает тон всему оркестру. Чтобы картинка сначала создавала одно впечатление, а потом при помощи одной детальки либо усиливала общее настроение, либо меняло его в неожиданную сторону.



Ай, извините! dirol опять меня понесло по кочкам. Все, затыкаю фонтан на... пока. biggrin



О, извиняюсь.

По двум картинкам я с вариантом 4 в явном меньшинстве.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение multiformat amateur »

Ратников Серёжа писал(а): Ср авг 27, 2014 13:36
Как отличить дополнительный сюжетный центр от второстепенных деталей, просто случайного фона?
Зритель самостоятельно определяет, является ли это еще одним сюжетным центом (для него, зрителя), или нет.

Снова же, мы сейчас говорим о реакции зрителя. А не о том, что думал автор. Если для зрителя нечто - дополнительный центр сюжета, который он, зритель, видит в картинке, то так оно для него и есть.








Ратников Серёжа писал(а): Ср авг 27, 2014 13:36
Я вижу противоборство основных элементов (мужчина, яркое световое пятно)
А это совершенно не противоречит понятию полифонии.

В музыке Баха темы в разных там трехолосиях как раз "противоборствуют друг с другом", если применять Вашу терминологию, в части внимания слушателя.

Это - классика полифонии







 
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение Salcido »

Вот это да, я устал читать.

разместили картинки с портретом - а люди смотрят на лужи и лавки biggrin

вы что ? берем самую популярную картинку правил кадрирования портрета

Изображение

да даже ничего не берем mega_shok куда я попал.....

вы только посмотрите на взгляд человека. на 1-ой фото человек итак в углу, да еще и смотрит в угол, а наш взгляд привлекает больше световое пятно.

на 2-ой фото человек уже более правильно для восприятия изображен, взгляд его занимает более правильное место, т.к. смотрит больше в центр.

1-ая фото была бы композиционно правильнее, если бы человек смотрел в другую сторону - здесь вопросов нет.

это ПОРТРЕТ на природе, человек все-таки главное место и его взгляд должен уравновешивать всю фото, а не направлять нас смотреть в нижний угол фотографии....

извините, я просто поражаюсь тем кто выбирает 1-ый вариант, это геометрия, композиция, основы основ ! Есть конечно много удачных примеров нарушения композиции, но здесь фото другого плана.

Если вам нравится смотреть на фото и считаете правильным опускать глаза в нижний угол - ваше дело....

пойду того mega_shok уж, извините....
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение Ebby »

А я поддержу мнение Salcido.

Первая неоправданно неуравновешенна, больше неинформативного лишнего фона, на второй хоть линии немного на композицию работают.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение Salcido »

усугубим первый вариант mega_shok

Изображение mega_shok

https://dl.dropboxusercontent.com/u/98135794/2.jpg

вот как если бы было, то было правильнее

Изображение

https://dl.dropboxusercontent.com/u/98135794/1.jpg
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение multiformat amateur »

Salcido писал(а): Ср авг 27, 2014 16:39
Вот это да, я устал читать.




Как топикстартер рекомендую Вам не читать эту тему.

И не писать сюда с примитивными поучениями, кто чего куда должен, что главное, и где это главное должно быть расположено по Вашему мнению.

Зрители сами без Ваших подсказок разберутся. Хорошо?











 
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Какая из двух картинок Вам кажется вкуснее композиционно?

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Я с плохим инетом и не смог прочесть все написанное, проголосовал конечно, но когда в моих темах Юлия писала "сложно выбрать из двух никаких" drinks а я отвечал: "ну выберите самое никакое" rolleyes Картинка должна "торкнуть" сразу, хотя есть мнение, что оценить можно только в течении двухчасового просмотра (можно отвлекаться, и делать перерывы rolleyes )[/oft]

я бы ни за что не стал пересматривать эти карточки, даже если бы знал модель drinks

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей