Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

melleus писал(а): Ср авг 27, 2014 20:55
Повторю еще раз:
Так помогите другим, не жадничайте! nea
melleus писал(а): Ср авг 27, 2014 20:55
Предлагаю сделку из двух частей: 1. Вы не будете указывать что мне делать. 2. А я - куда вам идти.
С моей стороны это была всего лишь вежливая просьба. Будьте внимательнее.
melleus писал(а): Ср авг 27, 2014 20:55
Вы спросили - я ответил. Хотели учиться - учитесь. Публика здесь - очень доброжелательная в своей массе - всегда готова помочь хорошему человеку. Не хотели - пожалейте свое время.
Не хотите понимать о чем речь - да бога ради.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Позволю сказать предположение.. Дд глаза человеческого умеренный, расширяется же диапазон засчет "видеозаписи" которая складывается в картинку где глаз видит хорошо и. В светах и в тенях.. Насколько помню дд под 25 выдавая. Так вот в определенных условиях только это необходимо, соответственно мозг достраивает картинку каждый раз с разным дд в зависимости от необходимого. Камера же предлагает нам очень конкретный дд. Т.е. В ряде условий естественно выглядят фотографии камер с низким дд, часто это может быть портрет. В других условиях камеры с широким дд, как пример пейзажи Юлии. Камера же не под строится под условия, она дает широкий дд в тех условиях где он не нужен и там надо его сужать руками на тех же марках 1 2 на пейзаже приходилось его расширять.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

landscape писал(а): Ср авг 27, 2014 19:08
Это не корректно, это jpeg уже...

Хотя... извольте-вуаля! Минут 5 ушло... Устал, трое суток не спал, не ел...

Изображение

И никакой это не d810, я экзиф востановил rofl

И заодно-с переспективку поправил и все остальное...
Ага все верно, дд сузился, появилась глубина в плоском снимке, чего в других вариантах никто не предложил.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

avs28 писал(а): Ср авг 27, 2014 11:24
я не знаю кто Вы такой, но я знаю кто такой Илья Борг, у него мнение по фильтрам противоположное Вашему, где-то в своём ЖЖ писал, что так еще и совпало, что с переходом на CMOS стали и фильтры "пожиже", так что ругать огульно CMOS не стоит. В принципе как доказательство его правоты камеры d2x и kodak slr. Извините, склонен верить Боргу. Где-то в недрах wowcamera Вы писали, что Вы - не фотограф, потому "покажи, как умеешь доставать", я Вас заранее просить не буду. С д70 я уже показывал, что мне именно нравится в соответсвующей ветке. Иногда и д7000 выдаст хороший цвет, но говорить о простоте и регулярности получения такого результат не приходится. И сейчас наступает красивая пора, у меня даже мысли нет взять с собой д7000 с его ДД и16Мп, зато д70 работа найдётся. Но если что-то покажете и расскажете - буду благодарен, я много хочу чего изучить. Однако как просто и приятно порой сконвертировать "всего-лишь" в ViewNX и получить радующий глаз цвет.
я инженер, ставлю перед собой техническую задачу и решаю её, всё. Калор респонз, если вы не поняли, это амплитудно частотная характеристика CFA (фильтров), вы можете найти эти АЧХ графики гуглем, на множество старых и новых камер, чтобы убедиться, что ширина пропускания фильтров, она же добротность, у новых камер не шире, чем у Kodak SLR 14, например, или у д40/70. Вот у с5про, там да, нетипично добротные фильтры и у 5200/7100 на тошибе вероятно тоже. Может быть под "жидкие" илья понимает что-то ещё, я не в курсе, но для меня это Q - добротность фильтра. Вообще говоря, с полосой пропускания CFA, сильно не поиграться, поскольку есть некий оптимум, уже которого возникает слепота к оттенкам желтого и циана, а шире к сужению гамата захваченной картинки, котрый придётся растягивать в цифровом домене, возвращая шум обратно. Примерно так и происходит с фовеонами сегодня.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

d7000

Изображение
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

[oft]
IVX писал(а):
Калор респонз, если вы не поняли,
я тоже инженер, только я - связист по образованию, правда последние лет 15 всё больше занимаюсь сетями, маршрутизацией, коммутацией и прочее... Фото - хобби, отдых для души и тела.

Что есть такое АЧХ устройства я понимаю, световая волна - волна электромагнитная, а значит те законы, что я изучал в институте вполне подходят для объяснения тех явлений, о которых повествуете Вы. Я не буду гуглить, Никон никогда не выложит в сеть характеристики фильтров, а значит у меня нет причин не верить Боргу, да и своим глазам тоже. Изображение Кстати dxo выкладывает индекс метмерии камер, насколько понимаю в их попугаях, чем выше этот индекс, тем лучше способность камеры рпаспознавать оттенки, современные камеры там не в лидерах.

[/oft]
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Nikon/Canon etc не выкладывали тех АЧХ, их снимают экспериментаторы, да тестеры типа DXO. Тут ведь не слишком замысловатое оборудование нужно, монохроматор (лампа, поворотный головками от микрометра столик с "решёткой" и всё), полностью механический правда, всего за косарь можно взять в китае, спектрофотометр i1Pro тоже косарь,а бу $300. Есть и аналитические методы, вычисляемые в матлабе из спектра патчей таргета, или вообще неба(оказывается в ясную погоду, гало вокруг солнца имеет весьма стабильный спектр, годный для построения АЧХ. Всё легко гуглится.). Так и замеряют, наверное и борг это делал, раз что-то утверждает, я без понятия. Но раз уж вы решили не искать гуглем, то о чём тогда разговор, просто назовите меня лжецом и будет с меня drinks

По попугаям DXO, на самом деле это ISO стандарт, номер которого они указывают. У меня его нет, жалко выбрасывать 100 франков на ерунду, но то что есть в свободном доступе, описывает примерно такую процедуру:

1) монохроматором снимаются ачх CFA тестируемой камеры

2) которой потом снимается СС24 таргет с известными спектрами отражения

3) строится "оптимальный" матрикс для данной камеры(исходя только из снятой АЧХ), преобразующий патчи СС24 в XYZ пространство

4) результат преобразования сравнивается с идеальным преобразованием спектров СС24 в XYZ

5) полученная dE приводится к %, они же "попугаи"

DXO выкладывает эту самую "оптимальную" матрицу тоже, так как не все детали стандарта известны, я не могу связать этот матрикс через спектры СС24, с тем чтоб восстановить ачх, но очевидно, если эти матриксы у д600 и д610 во всех 9 элементах равны, до сотых, то и ачх их фильтров идентичны. Далее, еслиб вы не побоялись разочарования правдой, как в случае с поиском ачх в гугле, вы бы могли сверить матриксы интересующих вас камер. Индекс этот, ничего не говорит о способности к оттенкам, хотя бы потому что в СС24 всего 18 цветных патчей, судя по "метамерия" в названии, он должен показать насколько ачх CFA далека от человеческих LMS, т.е. видимо когда индекс = 100, критерий лютера-айвса наконец-то выполнится.

Я учился на вычисл.машины комплексы и сети, работаю в SMPS направлении в китае, фото даже и хобби не назвать. Моё хобби - ставить себе задачи и решать их.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

IVX писал(а):
Далее, еслиб вы не побоялись разочарования правдой
для меня правда в том, что пока из современных камер никон очень трудно достать радующий глаз результат. Посмотрим еще на д810, время покажет.

Вы пытаетесь меня убедить цифрами, графиками и процентами, я же Вам говорю - посмотрите на фото с последних камер. Почему относительное количество таких фото с хорошим густым цветом и человеческим скинтоном стремится к нулю, учитывая количество камер на руках? Почему простая проявка из д70, джпег из 5Про и д40/д50 - превращает в УГ все потуги современников, если они не сидели по три дня с одной фото и не применили весь букет конвертеров, плагинов и прочего? Я так понимаю, что здесь правоту своих слов можно показать и доказать, и не графиками с дельтами и отношенями. Графики есть, а фото красивых почти нет. dunno Фотофорум, таки. pardon
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

avs28 писал(а): Чт авг 28, 2014 05:08
для меня правда в том, что пока из современных камер никон очень трудно достать радующий глаз результат. Посмотрим еще на д810, время покажет.

Вы пытаетесь меня убедить цифрами, графиками и процентами, я же Вам говорю - посмотрите на фото с последних камер. Почему относительное количество таких фото с хорошим густым цветом и человеческим скинтоном стремится к нулю, учитывая количество камер на руках? Почему простая проявка из д70, джпег из 5Про и д40/д50 - превращает в УГ все потуги современников, если они не сидели по три дня с одной фото и не применили весь букет конвертеров, плагинов и прочего? Я так понимаю, что здесь правоту своих слов можно показать и доказать, и не графиками с дельтами и отношенями. Графики есть, а фото красивых почти нет. dunno Фотофорум, таки. pardon
вы читали вообще мой пост, на который ответили? nea

Попробуйте ещё раз: На мой взгляд, современные камеры имеют всё теже CFA, что и старые(их RGB фильтры не "жиже" и не шире, чем у старых, это видно по снятым монохроматором респонзам. Хотя, есть исключения, те же фуджи прошки и кроп сенсор тошибы, действительно имеют более добротные CFA, особенно если сравнить с современными кэнонами), с минимальной разницей, а вся "химия" сосредоточена в цифровом домене т.е. в обработке до пользовательского RAW, который мы получаем с камеры. Вот там и делаются серыми тени, там и упрощается разрешение в светах, всё в угоду синтетическим тестам типа ДХО.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

IVX писал(а):
Попробуйте ещё раз:
покажите, господин теоретик, покажите? rolleyes покажите уже что-нибудь, покажите как сделали.

Научите, если не жалко. Я с Вами не спорю, я утверждаю, что не могу получить из новых камер то, что получал из старых, Вы мне с теоретическими выкладками пытаетесь показать, что всё возможно, так в чём дело-то?

Отчего все теоретики сдуваются от этого простого предложения? eekout

почему д7000 так не может, а д70 - легко? bleh



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Сделаю для себя выводы.

Альтернативная обработка исходного жпега разными людьми, показала существенный разброс взглядов на то, "как красиво". Это не ново. Довольно неуклюжей, кмк, показалась попытка landscape придать снимку объем с помощью виньетки.

Если бы исходник лежал между вариантами обработок, предположу, мало кто стал бы его обрабатывать - принял каким есть. То есть, среднеудачным исходник не назовешь.

Отдельный срез любителей предпочитает теоретизировать, преимущественно, с чужих слов - теория ради теории.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

k561l писал(а): Чт авг 28, 2014 07:22
Довольно неуклюжей, кмк, показалась попытка landscape придать снимку объем с помощью виньетки.
Вопрос то был не в красивости снимка, а в цвете. В этом смысле вариант landscape мне кажется наиболее естественным.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Про причины "плохого" (условно) цвета мне близко мнение IVX. Как-то даже экспериментировал с откликом на монохромный цвет.

Что, впрочем, никак не облегчит участь снимающего: неф до записи ему так же не изменить, как и плотность фильтров.

Повторюсь, производитель мог бы формировать два нефа: с широким ДД и с плотным цветом (не в одном кадре, а на выбор, поскольку рабочий режим матрицы должен быть иным - "свето-теневая" информация должна быть ближе к средним тонам).
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

подите на фотору и спросите кем был паниковский до революции (с) clapping Кроме шуток, я давал всё что получалось хорошо на фотору в д600 ветке и может что-то на ихбите в фотофоруме. Про ваш д7000 я не уверен, но проблемы у современных камер сходные - серые тени, это прежде всего и нет снижения S в светах("морква"), опять же дефолтный тон в рабоче-крестьянских лайтрумах, сделан как назло потерпевшим, с него и начинать правку.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

SPU писал(а): Чт авг 28, 2014 07:29
Вопрос то был не в красивости снимка, а в цвете. В этом смысле вариант landscape мне кажется наиболее естественным.
Спасибо за статистику smile . Отдельное спасибо за то что не утеряли нить: именно, о цвете. О красивом более, чем о естественном.

Кстати, понятие "красоты" цвета в контексте, является гораздо более ответственным, важным, нежели понятие "естественности".

Последнее, кмк, располагает к безответственности, непричастности. Типа: "камера так видит, она умнее, я не виноват и пр.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

k561l писал(а): Чт авг 28, 2014 07:32
Про причины "плохого" (условно) цвета мне близко мнение IVX. Как-то даже экспериментировал с откликом на монохромный цвет.

Что, впрочем, никак не облегчит участь снимающего: неф до записи ему так же не изменить, как и плотность фильтров.

Повторюсь, производитель мог бы формировать два нефа: с широким ДД и с плотным цветом (не в одном кадре, а на выбор, поскольку рабочий режим матрицы должен быть иным).
тогда бы не было ВАУ эффекта от читинг мода, как от внутрикамерного шумодава, который все норовят отключить. Другими словами, сегодня никон может чем-то хватстать, будто это некая собственная разработка сенсора чудеса творит, иначе это просто сони с байонетом никон и его же АФ. Собсно никон всегда и был производителем body, а не плёнок и не сенсоров.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

IVX писал(а): Чт авг 28, 2014 07:38
тогда бы не было ВАУ эффекта от читинг мода, как от внутрикамерного шумодава, который все норовят отключить. Другими словами, сегодня никон может чем-то хватстать, будто это некая собственная разработка сенсора чудеса творит, иначе это просто сони с байонетом никон и его же АФ. Собсно никон всегда и был производителем body, а не плёнок и не сенсоров.
У меня мысли более прозаичные: выигрыш в синтетике, рост продаж. Не помешала бы новая, правильная синтетика. Но это стоит денег, а если и так все хорошо... продается?

Да и "всегда" - это не "навсегда" smile
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

D50+18-70: простенько и со вкусом:




DSC_5665.jpg
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

k561l писал(а): Чт авг 28, 2014 07:44
У меня мысли более прозаичные: выигрыш в синтетике, рост продаж. Не помешала бы новая, правильная синтетика. Но это стоит денег, а если и так все хорошо... продается?

Да и "всегда" - это не "навсегда" smile
а вы не обратили внимание, что на том же сони сенсоре, что и д7000, пентах к5 даже больше сумел показать по шуму и ДД? При этом я не припоминаю откровенно левых по цвету фоток с него(конечно они есть, имхо, но статистически в их ветках цвет ровнее. Хотя конечно этих к5 хорошо если было продано 1% от д5100/7000, среди владельцев которых, стало быть в 100 раз больше дураков=дальтоников, чем у владельцев к5), стало быть, даже такой читинг, может быть грамотнее и порождать менее заметные артефакты.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

IVX писал(а): Чт авг 28, 2014 08:54
а вы не обратили внимание, что на том же сони сенсоре, что и д7000, пентах к5 даже больше сумел показать по шуму и ДД? При этом я не припоминаю откровенно левых по цвету фоток с него(конечно они есть, имхо, но статистически в их ветках цвет ровнее. Хотя конечно этих к5 хорошо если было продано 1% от д5100/7000, среди владельцев которых, стало быть в 100 раз больше дураков=дальтоников, чем у владельцев к5), стало быть, даже такой читинг, может быть грамотнее и порождать менее заметные артефакты.
Нет, не обратил. Я вообще далек от точных заключений у кого ДД больше, а у кого шум меньше - нет у меня на это оснований. Равно как и количеств продаж, дураков/умных и пр. Все что у меня есть - камеры известного производителя и я хочу чтобы результат с них меня радовал.

Ну и чтобы форумчане больше размышляли, смотрели на собственный результат и меньше велись на рекламу, авторитетные мнения (от туда же).

Скромное такое желание biggrin
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

О чем по Вашему могут рассказать данные примеры?

Хоть сколько-нибудь, о чем?
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

да ни о чем о том что пох на что снимать на самом деле. Просто цвет с разных камер.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Ваши примеры вот ни о чем не говорят кроме недосветов и узкого ДД, который у вашей камеры как данность.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Широкий сузить проще чем расширить узкий.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Vasso писал(а):1409219020[/url]' post='817767']

Ваши примеры вот ни о чем не говорят кроме недосветов и узкого ДД, который у вашей камеры как данность.


А они и не должны говорить, они всего лишь о вариантах, подходящих кому-то или нет. Изображение

Не смешно даже.

Давайте я сейчас пойду в сеть и надергаю карточек с этих камер, которые указали Вы.

Совсем иную картинку увидим.

Ps. У Вас нет функции редактирования сообщения?
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Я просто показал разные карточки которые вчера нашел на компе роясь в старых фото.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Vasso писал(а):1409219332[/url]' post='817774']

Я просто показал разные карточки которые вчера нашел на компе роясь в старых фото.


Понятно.
Аватара пользователя
ИгорьВ
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 15:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение ИгорьВ »

Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

k561l писал(а): Чт авг 28, 2014 07:36
Спасибо за статистику smile . Отдельное спасибо за то что не утеряли нить: именно, о цвете. О красивом более, чем о естественном.

Кстати, понятие "красоты" цвета в контексте, является гораздо более ответственным, важным, нежели понятие "естественности".

Последнее, кмк, располагает к безответственности, непричастности. Типа: "камера так видит, она умнее, я не виноват и пр.
В данном случае естественность для меня в какой-то мере синоним эффекта присутствия, чем технической точности передачи того, что видно в объектив. Можно это еще назвать "верю/не верю". Конечно, подобный подход именно для портрета не всегда справедлив, но это уже творческие вопросы.

В общем из всех представленных выше именно этот вариант вызывает у меня какое-то оживление, а остальные просто картинки.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Vasso, вот из 10ти ваших фоток, я бы не угадал производителя камер ни по одной, кроме кэнона rolleyes
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

поищу еще вечером.. кенон узнаваем, да.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

IVX писал(а):1409225558[/url]' post='817813']

Vasso, вот из 10ти ваших фоток, я бы не угадал производителя камер ни по одной, кроме кэнона rolleyes


А расскажите, каковы отличительные особенности, по которым он так узнаваем.

И особенно к трем фото выше, которые предоставил Vasso.

Что именно на них характеризует кэнон?Хочу сам для себя формулироку.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

да всё такое же коричневое, как на вашем дворе. С этим тонированием можно и, как мне кажется, нужно бороться.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
ИгорьВ
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 15:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение ИгорьВ »

Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

IVX писал(а):1409227600[/url]' post='817840']

да всё такое же коричневое, как на вашем дворе. С этим тонированием можно и, как мне кажется, нужно бороться.


Здесь тоже безошибочно видите кэнон?

Все тот же что и на тех трех фото?

https://www.flickr.com/photos/94276953@ ... 6948203572
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

фиолетовый в тенях, а не зеленый или нейтральный цвет заметен часто... еще более пастельные тона обычно, мягкие тональные переходы... в тени какие то слегка кремовые оттенки бежевые. часто можно заметить на самом деле.

Красный в малиновый смещен, а не в оранжевый как на никоне. По субьективным ощущениям. ще когда бб ошибается вся картина смещается к белой коже с фиолетово малиновыми пятнами, но это лечится поправкой бб. Это по моему ощущению, так или нет судить вам, я так замечаю часто.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

картинка часто недоэкспонированная еще, и красный более темный, более яркий засчет смещения в малиновый. На никоне другой красный.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Такой кэнон

http://cs.biglu.ru/c...poaDRvrwvnI.jpg

И такой

http://flic.kr/p/o9jcUW

Имеют общие тенденции?
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 12:10
Здесь тоже безошибочно видите кэнон?

Все тот же что и на тех трех фото?

https://www.flickr.com/photos/94276953@ ... 6948203572
к сожалению, фликр не открылся, я в китае, тут много чего власти пытаются скрыть от народа, как и у вас путин с этого года.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

IVX писал(а):1409228264[/url]' post='817855']

к сожалению, фликр не открылся, я в китае, тут много чего власти пытаются скрыть от народа, как и у вас путин с этого года.


Интересно! smile

Ссылки на фликр в Китае не открываются?

А как же я там вижк фото из Китая?

А так тоже нет?

Если по отдельности.

http://flic.kr/p/o9mKTE

Там я Вам показал 13 фото.

Ну раз коричневое, то и ладно smile

Для меня самый кайф smile



Значит Вы и нажать не можете не на одно фото, которое здесь с фликра выложено в виде картинки, а не ссылки?!
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

Изображение
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение bugimen »

Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 12:17
Такой кэнон

http://cs.biglu.ru/c...poaDRvrwvnI.jpg

И такой

http://flic.kr/p/o9jcUW

Имеют общие тенденции?
В таких условиях (в обоих) результат предсказуем. Чем больше какого-то цвета в кадре, тем больше он вмешается в остальные при замере. На втором тенёк и красная стена, на первом неудачный свет и ни чего доминирующего из теплых оттенков. Так оно и будет, даже с одной и той же камеры.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

Не, все-таки на Кэноне красный другой, Vasso верно подметил. Мне он больше нравится.



еще с Никона из позавчерашнего

ACR, camera standard

ИзображениеD20_0184 Nissan GT-R by Sergey Ayukov, on Flickr
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Добавить красную машину. smile

Может быть даже вокруг меньше всего коричневого. Изображение

Изображение

29.06.2014 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Vasso писал(а): Чт авг 28, 2014 12:13
картинка часто недоэкспонированная еще, и красный более темный, более яркий засчет смещения в малиновый. На никоне другой красный.
только не на никоне, а везде, поскольку сони сенсоры и в пентаксе и в фудже и в олимпасе. Кстати о последнем, вот кто до сих пор серьёзно относится к камерному джипегу, хоть и двукропы, а джипег отличный, значит и мы можем и рофайла тянуть цвет не хуже. В РТ, РПП и тд, есть возможность посмотреть рофайл "как есть", без камерного icc, гляньте на имэджинг ресоурс рофайлы никонов, кононов, сони, всё сразу увидите. Сони, олимпас, пентакс и никон, мало чем вообще будут отличаться, исключая опять же тошибу 5200/7100, та гораздо цветнее и похожа на готовое фото даже без icc. Кэнон (6д, 5д3 и бесчисленные кропы с одинаковыми сенсорами на 18мп) просто бурый, нет ни зелёного, ни красного, понятно, что с icc что-то выправляется, но "сигнатура" остаётся и требует дальнейшей обработки. Кстати, что меня удивило, Kodak SLR 14, в таком виде, ничем не цветнее д700ки, а вот пропятка, та действительно цветнее.

PS: я уже дома и могу показать калор респонз некоторых камер(среди них и типичные никон vs кэнон есть, не подписанная - Kodak SLR 14), вдруг кто-то на ус мотает, пригодится.
Вложения
Spectral_Response_D90_vs_D7000.gif
3426_600.jpg
spectro2.gif
D300s.png
D90.png
d5000_500d.png
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Я конечно использую только джепеги, но что значит нет красного?

Изображение

Canon by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



Изображение

Canon by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



Изображение

IMG_9765 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



Изображение

22.5.2014 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



И зеленый вроде есть в джепеге, без бурого как мне кажется.

Изображение





22.06.2014 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



Изображение

22.06.22 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



А если хотите чего то спокойного, то можно почти никон



Изображение

IMG_1576 by Sound 2 (only jpeg camera test shots), on Flickr





Так что меня эти графики давно не интересуют.

Никакие цифры, никакие тесты.

То что вижу глазами, то и оставляю из камер, что не нравится, то на фиг.

Я не буду для себя выяснять, что, зачем и почему. Да-да, нет-нет. А Кэнон, он совсем разный, нельзя его свести в одно, как это делает Vasso.



Если бы я еще хоть чуток умел обрабатывать фото, хоть в каком из редакторов...

Но когда совсем кисло, то на этот случай у меня есть проэски от фуждика.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

avs28 писал(а): Чт авг 28, 2014 07:00
почему д7000 так не может, а д70 - легко?
Почему в Ваших руках не может, а в других может ? Почему все любят обобщать ?
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vasso »

Да и вообще такое мочь не дай бог никому. кислота.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Vasso писал(а): Чт авг 28, 2014 13:00
Да и вообще такое мочь не дай бог никому. кислота.


Эка Вы батенька хватили!

Если это кислота,то что тогда

красивые фото.

Вы хоть за всех не говорите.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей