Так помогите другим, не жадничайте!
С моей стороны это была всего лишь вежливая просьба. Будьте внимательнее.
Не хотите понимать о чем речь - да бога ради.
Так помогите другим, не жадничайте!
С моей стороны это была всего лишь вежливая просьба. Будьте внимательнее.
Не хотите понимать о чем речь - да бога ради.
Ага все верно, дд сузился, появилась глубина в плоском снимке, чего в других вариантах никто не предложил.
я инженер, ставлю перед собой техническую задачу и решаю её, всё. Калор респонз, если вы не поняли, это амплитудно частотная характеристика CFA (фильтров), вы можете найти эти АЧХ графики гуглем, на множество старых и новых камер, чтобы убедиться, что ширина пропускания фильтров, она же добротность, у новых камер не шире, чем у Kodak SLR 14, например, или у д40/70. Вот у с5про, там да, нетипично добротные фильтры и у 5200/7100 на тошибе вероятно тоже. Может быть под "жидкие" илья понимает что-то ещё, я не в курсе, но для меня это Q - добротность фильтра. Вообще говоря, с полосой пропускания CFA, сильно не поиграться, поскольку есть некий оптимум, уже которого возникает слепота к оттенкам желтого и циана, а шире к сужению гамата захваченной картинки, котрый придётся растягивать в цифровом домене, возвращая шум обратно. Примерно так и происходит с фовеонами сегодня.avs28 писал(а): Ср авг 27, 2014 11:24
я не знаю кто Вы такой, но я знаю кто такой Илья Борг, у него мнение по фильтрам противоположное Вашему, где-то в своём ЖЖ писал, что так еще и совпало, что с переходом на CMOS стали и фильтры "пожиже", так что ругать огульно CMOS не стоит. В принципе как доказательство его правоты камеры d2x и kodak slr. Извините, склонен верить Боргу. Где-то в недрах wowcamera Вы писали, что Вы - не фотограф, потому "покажи, как умеешь доставать", я Вас заранее просить не буду. С д70 я уже показывал, что мне именно нравится в соответсвующей ветке. Иногда и д7000 выдаст хороший цвет, но говорить о простоте и регулярности получения такого результат не приходится. И сейчас наступает красивая пора, у меня даже мысли нет взять с собой д7000 с его ДД и16Мп, зато д70 работа найдётся. Но если что-то покажете и расскажете - буду благодарен, я много хочу чего изучить. Однако как просто и приятно порой сконвертировать "всего-лишь" в ViewNX и получить радующий глаз цвет.

я тоже инженер, только я - связист по образованию, правда последние лет 15 всё больше занимаюсь сетями, маршрутизацией, коммутацией и прочее... Фото - хобби, отдых для души и тела.
для меня правда в том, что пока из современных камер никон очень трудно достать радующий глаз результат. Посмотрим еще на д810, время покажет.
вы читали вообще мой пост, на который ответили?avs28 писал(а): Чт авг 28, 2014 05:08
для меня правда в том, что пока из современных камер никон очень трудно достать радующий глаз результат. Посмотрим еще на д810, время покажет.
Вы пытаетесь меня убедить цифрами, графиками и процентами, я же Вам говорю - посмотрите на фото с последних камер. Почему относительное количество таких фото с хорошим густым цветом и человеческим скинтоном стремится к нулю, учитывая количество камер на руках? Почему простая проявка из д70, джпег из 5Про и д40/д50 - превращает в УГ все потуги современников, если они не сидели по три дня с одной фото и не применили весь букет конвертеров, плагинов и прочего? Я так понимаю, что здесь правоту своих слов можно показать и доказать, и не графиками с дельтами и отношенями. Графики есть, а фото красивых почти нет.Фотофорум, таки.
![]()
покажите, господин теоретик, покажите?

Спасибо за статистику
тогда бы не было ВАУ эффекта от читинг мода, как от внутрикамерного шумодава, который все норовят отключить. Другими словами, сегодня никон может чем-то хватстать, будто это некая собственная разработка сенсора чудеса творит, иначе это просто сони с байонетом никон и его же АФ. Собсно никон всегда и был производителем body, а не плёнок и не сенсоров.k561l писал(а): Чт авг 28, 2014 07:32
Про причины "плохого" (условно) цвета мне близко мнение IVX. Как-то даже экспериментировал с откликом на монохромный цвет.
Что, впрочем, никак не облегчит участь снимающего: неф до записи ему так же не изменить, как и плотность фильтров.
Повторюсь, производитель мог бы формировать два нефа: с широким ДД и с плотным цветом (не в одном кадре, а на выбор, поскольку рабочий режим матрицы должен быть иным).
У меня мысли более прозаичные: выигрыш в синтетике, рост продаж. Не помешала бы новая, правильная синтетика. Но это стоит денег, а если и так все хорошо... продается?IVX писал(а): Чт авг 28, 2014 07:38
тогда бы не было ВАУ эффекта от читинг мода, как от внутрикамерного шумодава, который все норовят отключить. Другими словами, сегодня никон может чем-то хватстать, будто это некая собственная разработка сенсора чудеса творит, иначе это просто сони с байонетом никон и его же АФ. Собсно никон всегда и был производителем body, а не плёнок и не сенсоров.
а вы не обратили внимание, что на том же сони сенсоре, что и д7000, пентах к5 даже больше сумел показать по шуму и ДД? При этом я не припоминаю откровенно левых по цвету фоток с него(конечно они есть, имхо, но статистически в их ветках цвет ровнее. Хотя конечно этих к5 хорошо если было продано 1% от д5100/7000, среди владельцев которых, стало быть в 100 раз больше дураков=дальтоников, чем у владельцев к5), стало быть, даже такой читинг, может быть грамотнее и порождать менее заметные артефакты.
Нет, не обратил. Я вообще далек от точных заключений у кого ДД больше, а у кого шум меньше - нет у меня на это оснований. Равно как и количеств продаж, дураков/умных и пр. Все что у меня есть - камеры известного производителя и я хочу чтобы результат с них меня радовал.IVX писал(а): Чт авг 28, 2014 08:54
а вы не обратили внимание, что на том же сони сенсоре, что и д7000, пентах к5 даже больше сумел показать по шуму и ДД? При этом я не припоминаю откровенно левых по цвету фоток с него(конечно они есть, имхо, но статистически в их ветках цвет ровнее. Хотя конечно этих к5 хорошо если было продано 1% от д5100/7000, среди владельцев которых, стало быть в 100 раз больше дураков=дальтоников, чем у владельцев к5), стало быть, даже такой читинг, может быть грамотнее и порождать менее заметные артефакты.
Vasso писал(а):1409219020[/url]' post='817767']
Ваши примеры вот ни о чем не говорят кроме недосветов и узкого ДД, который у вашей камеры как данность.
Vasso писал(а):1409219332[/url]' post='817774']
Я просто показал разные карточки которые вчера нашел на компе роясь в старых фото.
В данном случае естественность для меня в какой-то мере синоним эффекта присутствия, чем технической точности передачи того, что видно в объектив. Можно это еще назвать "верю/не верю". Конечно, подобный подход именно для портрета не всегда справедлив, но это уже творческие вопросы.k561l писал(а): Чт авг 28, 2014 07:36
Спасибо за статистику. Отдельное спасибо за то что не утеряли нить: именно, о цвете. О красивом более, чем о естественном.
Кстати, понятие "красоты" цвета в контексте, является гораздо более ответственным, важным, нежели понятие "естественности".
Последнее, кмк, располагает к безответственности, непричастности. Типа: "камера так видит, она умнее, я не виноват и пр.
IVX писал(а):1409225558[/url]' post='817813']
Vasso, вот из 10ти ваших фоток, я бы не угадал производителя камер ни по одной, кроме кэнона![]()
IVX писал(а):1409227600[/url]' post='817840']
да всё такое же коричневое, как на вашем дворе. С этим тонированием можно и, как мне кажется, нужно бороться.
к сожалению, фликр не открылся, я в китае, тут много чего власти пытаются скрыть от народа, как и у вас путин с этого года.Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 12:10
Здесь тоже безошибочно видите кэнон?
Все тот же что и на тех трех фото?
https://www.flickr.com/photos/94276953@ ... 6948203572
IVX писал(а):1409228264[/url]' post='817855']
к сожалению, фликр не открылся, я в китае, тут много чего власти пытаются скрыть от народа, как и у вас путин с этого года.
В таких условиях (в обоих) результат предсказуем. Чем больше какого-то цвета в кадре, тем больше он вмешается в остальные при замере. На втором тенёк и красная стена, на первом неудачный свет и ни чего доминирующего из теплых оттенков. Так оно и будет, даже с одной и той же камеры.Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 12:17
Такой кэнон
http://cs.biglu.ru/c...poaDRvrwvnI.jpg
И такой
http://flic.kr/p/o9jcUW
Имеют общие тенденции?
D20_0184 Nissan GT-R by Sergey Ayukov, on Flickr
только не на никоне, а везде, поскольку сони сенсоры и в пентаксе и в фудже и в олимпасе. Кстати о последнем, вот кто до сих пор серьёзно относится к камерному джипегу, хоть и двукропы, а джипег отличный, значит и мы можем и рофайла тянуть цвет не хуже. В РТ, РПП и тд, есть возможность посмотреть рофайл "как есть", без камерного icc, гляньте на имэджинг ресоурс рофайлы никонов, кононов, сони, всё сразу увидите. Сони, олимпас, пентакс и никон, мало чем вообще будут отличаться, исключая опять же тошибу 5200/7100, та гораздо цветнее и похожа на готовое фото даже без icc. Кэнон (6д, 5д3 и бесчисленные кропы с одинаковыми сенсорами на 18мп) просто бурый, нет ни зелёного, ни красного, понятно, что с icc что-то выправляется, но "сигнатура" остаётся и требует дальнейшей обработки. Кстати, что меня удивило, Kodak SLR 14, в таком виде, ничем не цветнее д700ки, а вот пропятка, та действительно цветнее.







Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей