Что выбрать начинающему фотографу?

[mikolay86]

Всем доброго времени суток. Решил заняться фотографией, сломал себе голову какую модель выбрать, перечитал кучу информации но как полному новичку ничего не понять, подскажите пожалуйста что выбрать, склоняюсь к (никон д7100 или кэнон 70д) вроде все одинаково, бюджет около 1000$ за тушку, или же нет смысла брать дорогой кроп? т.к. в дальнейшем все переходят на фф, и стоит взять д5200.

Еще интересует несколько вопросов: Никон 7100-59 точек фокусировки и 15 перекрестных; Кэнон-19 и все перекрестные; Никон 7100-отсутствие аа фильтра что это? 1,5crop и 1,6crop в чем разница.

Помогите пожалуйста чайнику.

Спасибо!

p.s. Планирую взять аппарат для долговременного использования не менее 5лет, только потом может перейду на фф ввиду большей цены на тушку и оптику.

p.p.s. Нужен аппарат с хорошим потенциалом для развития.

[mikek]

Если уверены, что будете совершенствоваться, берите 7100. Не забивайте себе голову тех хар-ками, система и модель это из области веры, для чайника. Покупайте и начинайте.

[Wixter]

Я бы начал с учебника по фотографии

[Ратников Серёжа]

p.p.s. Нужен аппарат с хорошим потенциалом для развития.

7100 - отличный аппарат с хорошим потенциалом для развития.



5200 вас может ограничить. На него не поставить старые AF объективы, которые чуть дешевле AF-S собратьев, а также некоторые из них ещё не заменены новыми объективами с мотором.



У D7100 есть коммандер вспышек. Покупаете внешнюю вспышку - и она уже вынесенная.



(С такими же мыслями в своё время взял D90, а не что-то проще "для начала".)

[То чего нет]

Еще интересует несколько вопросов: Никон 7100-59 точек фокусировки и 15 перекрестных; Кэнон-19 и все перекрестные

А у мегапопулярного Кэнон МаркII всего один крестовый датчик

[Alexey7777]

Я бы начал с учебника по фотографии

Учебник без техники просто макулатура )))))



Бери Д7100+18-140 а литературы и в интернете достаточно.

[Andrew_74]

Бери Д7100+18-140

А в чем прикол ставить на весьма навороченную камеру пластмассовый бюджетный объектив?

[Ратников Серёжа]

Учиться можно с любым объективом. Хотя в теме вопрос про объективы не стоял.



Главное, что тушка даёт задел на развитие. И её не придётся менять, если захочется поиграть со старыми объективами, вынесенным светом... или с очень дорогими объективами ))

[Andrew_74]

Учиться можно с любым объективом.

С относительно равным успехом учиться можно на любой камере. А класть в задел функционал о котором просто не имеешь понятия - не очень оправданно.

[Ратников Серёжа]

С относительно равным успехом учиться можно на любой камере. А класть в задел функционал о котором просто не имеешь понятия - не очень оправданно.

Возможно, Вы правы.



Я в своё время изучил функционал D90 заранее, и уже перед окончательным выбором понимал, для чего мне может пригодиться отвёртка (старые AF-объективы, вообще не хотел думать, какой объектив - хотел любой ставить), а для чего коммандер вспышек (очень хотелось со временем попробовать вынесенный свет).



Просто автор указал, что ему важно наличие потенциала для развития. А D7100 этот потенциал предоставляет.

[multiformat amateur]

На мой взгляд, лучше взять самую простую камеру (можно модель 5200) с более-менее приличным для начинающих объективом (18-140 AFS)

и купить несколько книжек по фотографии.

Такая комбинация, мне кажется, будет наиболее эффективной в плане как освоения техники,

так и соотношения затраты/эффективность.





Век современных цифрокамер недолог.

Все равно если будет прогресс, то лет через 3-5 автор темы камеру поменяет на более совершенную

Если прогресс в его занятиях фотографией будет. А если прогресса не будет, то и имеющейся будет достаточно.





Это к тому, что немного смысла покупать именно камеру "навырост".

Перераспределение бюджета в пользу фотооптики - даст больше.

[Ратников Серёжа]

Это к тому, что немного смысла покупать именно камеру "навырост". Перераспределение бюджета в пользу фотооптики - даст больше.

Я наоборот предпочитаю выбирать с небольшим запасом, чтоб если что - не менять постоянно одно на чуть лучшее, а потом на ещё чуть лучшее...



Но вообще, да - как верно написали, важно отдавать себе отчёт в том, может ли пригодиться покупаемый функционал или же в ближайшее время точно нет. Так некоторые упорно советуют покупать ФФ-объективы. Мне кажется, если через пару-тройку месяцев переход не планируется, то можно смело покупать кропнутые объективы. Когда перейдёшь на ФФ - не знаешь, а таскать габариты и вес придётся уже сейчас ))

[multiformat amateur]

Я наоборот предпочитаю выбирать с небольшим запасом,

Упомянутый тут 5200 - это уже небольшой запас для начинающего.



Вы смотрите на все это с позиций уже оформившегося фотолюбителя... который мыслит категориями выносных вспышек, использования специфической оптики (которой в магазинах почти не продается). Однако, автор темы написал, что он только "Решил заняться фотографией..." Это немного иная стартовая позиция.





И, обычно у совсем начинающего иные потребности и взгляды, что ожидает в будущем, нежели у упертого оформившегося фотолюбителя. Может быть он вообще никогда во вспышкой снимать не будет... Зачем ему сегодня переплачивать за вещи, необходимость в который очень неопределенная? Тем более, что если у автора темы фото перерастет именно в увлечение, то все равно ему через несколько лет менять камеру. Вот тогда и будет осознанно выбирать и новый корпус по разным там доп. фичам и тонкостям сформировавшихся потребностей. А сегодня если что покупать навырост, то это скорее оптику. Которую менять не придется. Да, D7100 неплохая камера. И, если на нее денег хватает (после хорошей оптики), - то можно брать и ее. Только вот опыт подсказывает, что начинающие обычно покупают более навороченную фотокамеру, нежели им нужно, а на оставшиеся деньги - оптику на что хватило. А надо бы наоборот.

[maximych]

Если уверены, что будете совершенствоваться, берите 7100. Не забивайте себе голову тех хар-ками, система и модель это из области веры, для чайника. Покупайте и начинайте.

Полностью согласен с этим утверждением. На сегодняшний день это лучший кроп от Nikon. Если собираетесь эксплуатировать аппарат лет 5, самое то для Вас. Помните, скупой платит дважды.

[multiformat amateur]

Только вот опыт подсказывает, что начинающие обычно покупают более навороченную фотокамеру, нежели им нужно, а на оставшиеся деньги - оптику на что хватило. А надо бы наоборот.

Собственно, сама постановка вопроса: "собираюсь заниматься фотографией... какую камеру мне купить?"

- уже показывает что автор топика еще не ориентируется в приоритетах. Соответственно в такой ситуации рекомендовать ему верхний уровень любительских корпусов будет несколько неадекватно. Или адекватно, в смысле "с советом не промахнулись. За чужие деньги"



Однако, на месте топикстартера вместо вопроса о камере, я бы написал следующее:

- хочу заняться фотографией. Снимать предполагаю то-то и то-то преимущественно. Иногда еще и то-то.

- Какую оптику для этого Вы мне посоветуете?

- Какие камеры Вы для этого посоветуете?





Именно в таком порядке.

[Alexey7777]

А в чем прикол ставить на весьма навороченную камеру пластмассовый бюджетный объектив?

Весь прикол в том что начинающий не в курсе какие фокусные у него будут более востребованы. Этот объектив один из самых универсальных и он как вы выразились вполне бюджетный, А в комплекте кит, он выходит еще бюджетнее.

[mikolay86]

Собственно, сама постановка вопроса: "собираюсь заниматься фотографией... какую камеру мне купить?"

- уже показывает что автор топика еще не ориентируется в приоритетах. Соответственно в такой ситуации рекомендовать ему верхний уровень любительских корпусов будет несколько неадекватно. Или адекватно, в смысле "с советом не промахнулись. За чужие деньги"



Однако, на месте топикстартера вместо вопроса о камере, я бы написал следующее:

- хочу заняться фотографией. Снимать предполагаю то-то и то-то преимущественно. Иногда еще и то-то.

- Какую оптику для этого Вы мне посоветуете?

- Какие камеры Вы для этого посоветуете?





Именно в таком порядке.

Снимать собираюсь в основном портрет иногда природа + макро

[Alexey7777]

С относительно равным успехом учиться можно на любой камере. А класть в задел функционал о котором просто не имеешь понятия - не очень оправданно.

Еще как оправданно. Я вот бездумно купил 5100 )))) Если бы чуток подумал, полазил по форумам , взял бы 7000...

[maximych]

...

- Какую оптику для этого Вы мне посоветуете?

...

К советам, конечно, желательно прислушиваться, но, думается, собственные интересы и опыт приведут к пониманию, какая оптика ему нужна. Я сужу по себе.

[Ратников Серёжа]

Может быть он вообще никогда во вспышкой снимать не будет... Зачем ему сегодня переплачивать за вещи, необходимость в который очень неопределенная?

Переплачивать за вещи, которые не нужны в обозримом будущем - не стоит. Согласен. (Та же ситуация с ФФ-объективами). Но про вспышки и объективы я написал - просто как пример, который в своё время взволновал меня. То есть для информации. Мне такая информация (описание применения конкретного функционала) в своё время помогла расставить приоритеты.



Мне кажется, это важно описать. А уж что решит автор - это он сам решит )) В зависимости от своих хотелок и планов.

Тем более, что если у автора темы фото перерастет именно в увлечение, то все равно ему через несколько лет менять камеру.

Не знаю, почему "всё равно менять"? Откуда такая уверенность? У меня всё никак не меняется первая зеркалка ))) А автор планирует не раньше чем через 5 лет )) Мне кажется, загадывать - вообще тяжело. Лучше ориентироваться на текущие потребности.

А сегодня если что покупать навырост, то это скорее оптику. Которую менять не придется.

Почему не придётся? С оптикой такая же ситуация. Если нет понимания, что нужно, то покупать что-то качественное на вырост - тоже трата лишних средств ) Другое дело, что качественная оптика даёт больше вкусного картинке, чем дешёвая тёмная оптика. Но покупка дорогой оптики не может обещать того, что её не придётся менять: на объектив с более удобными фокусными, на ещё более качественные объективы...



Многие рекомендуют начинать с зумов, а потом определяться. Я начал с фикса 35 мм. Потому что тёмные зумы многие ругали, фиксы хвалили ) А я к тому же не хотел большие и тяжёлые зумы. Поэтому решил попробовать с фиксов начать... А далее по ситуации всё происходило. Захотелось портреты - взял другой фикс. Захотел ширик и тревел - взял зум...



Тем более оптика легко покупается (б/у), пробуется, легко продаётся без больших финансовых потерь, если не подошла.

Только вот опыт подсказывает, что начинающие обычно покупают более навороченную фотокамеру, нежели им нужно, а на оставшиеся деньги - оптику на что хватило. А надо бы наоборот.

Ну поэтому вернее попросить автора более широко расписать о своих планах ))

[multiformat amateur]

думается, собственные интересы и опыт приведут к пониманию, какая оптика ему нужна...

Для понимания, какая оптика нужна, нужен все-таки опыт.

Поэтому ему и предложили 18-140 как универсальный, от опыта с которым он и будет отталкиваться.

Вполне может оказаться, что потом он решит взять 135-150 мм... Для портретов и макро....

Но, для начала ему нужно прочувствовать эти фокусные. И, чем раньше - тем лучше.

Как бы это обязательная программа развития.

На любой камере.





18-140 - в данном случае выступает как неплохой "объектив для обучения".

Который потом, если развитие будет, вполне себе найдет применение в качестве тревел-зума.

и, начинать с оптики мне кажется, гораздо практичнее, именно для развития себя как фотографа.

Нежели начинать с фич камеры, которые вообще непонятно как будут применяться.





Например, макро - вот, вообще стараются снимать на ручном фокусе. и все эти 51 точка фокусировки, крестовые датчики - все это оказывается невостребованным. Равно как и если автор темы в портретировании полюбит старинный гелиос-40. Не, конечно, если денег много, то да, покупаем самое топовое из камер своего сегмента, и не паримся.

Просто вопрос - в приоритетах закупок.



 

[Ратников Серёжа]

Для понимания, какая оптика нужна, нужен все-таки опыт.

Поэтому ему и предложили 18-140 как универсальный... для начала ему нужно прочувствовать эти фокусные. И, как бы это обязательная программа развития. На любой камере.

Может быть и другая программа ) Примеры есть. Можно отталкиваться от того, что нужно в данный момент. Покупать лишь то, что сейчас, именно сейчас, не хватает. То есть можно купить камеру вообще без объектива. И смотреть на неё, пока не захочется что-то снять. Либо купить самый дешёвый объектив (не важно, фикс или зум) за 2-3-5 тысяч рублей.



Хочу портреты. Берём фикс недорогой 85 или 105 мм.

Хочу макро... берём фикс 40 или 60, или 105 мм. (О, тут совпали фокусные!)

Хочу пейзаж, выбираем объектив под пейзаж.

Надоело много объективов - берём универсал.



Я ходил с 35 мм несколько месяцев, пока не сформировалась потребность в другом фокусном.



Более того, зум порой распыляет и ты не понимаешь, чего действительно хочешь )))



Так что программы могут быть разные. Вовсе нет какой-то одной обязательной.

[multiformat amateur]

Так что программы могут быть разные. Вовсе нет какой-то одной обязательной.

Ну вот и посоветуйте четко топикстартеру другую альтернативную программу.

С росписью: что покупать сперва сейчас. Что именно конкретно, какой объектив, какую камеру.

А что потом.



Он именно этого ждет, конкретики.





 

[maximych]

Для понимания, какая оптика нужна, нужен все-таки опыт.

Поэтому ему и предложили 18-140 как универсальный, от опыта с которым он и будет отталкиваться.

...



 

Конечно, полностью с Вами согласен.

[Ратников Серёжа]

Ну вот и посоветуйте четко топикстартеру другую альтернативную программу.

С росписью: что покупать сперва сейчас. Что именно конкретно, какой объектив, какую камеру.

А что потом.



Он именно этого ждет, конкретики.

Кроме него на этот вопрос никто не сможет ответить )) Мы можем лишь предложить варианты, информацию для размышлений. А выбирать всё равно автору.



Одни написали начать с зумов, другие предложили вариант фиксов... Одни предложили самую дешёвую камеру, другие - топовый кроп, были расписаны и некоторые возможные пути для развития с этой камерой.



А дальше - только автору выбирать. Как можно чётко и конкретно сказать, что будет лучше другому? Вспомнился отрывок из книжки Ирины Млодик для неидеальных родителей:



Ведь если нет оценки извне, некоторые не в состоянии купить себе вещь в магазине, выбрать книгу, фильм, жену, религию, родину. Неудивительно, что вопрос «Как ты думаешь, как будет лучше?» почему-то заставляет нас немедленно откликнуться и выступить экспертами в области, в которой мы зачастую совсем не эксперты. А вполне здоровый ответ «Я не знаю, как лучше для тебя, подумай сам» может вызвать досаду: вас просили как легче, а вы ответили как труднее.

[Ратников Серёжа]

По-моему, весьма опрометчиво на себя брать ответственность за выбор автора.

[multiformat amateur]

По-моему, весьма опрометчиво на себя брать ответственность за выбор автора.

Так бы и написали сразу: "Я не знаю, дружище, сам решай...."







И, можно это сделать в виде робота, автоматически отвечающего в разделе вопросов начинающих по оборудованию.

Поскольку практически всегда вопросы начинающих размыты и неконкретны. Но начинать с чего-то им надо.



 

[Ратников Серёжа]

Так бы и написали: "Дружище, сам решай...."

Прежде чем так говорить, стоит предоставить информацию. Чтоб было, от чего отталкиваться в принятии решения. А потом - да, самостоятельно ))

[multiformat amateur]

Практика показывает, что совет купить простенькую камеру и универсальный объектив,

через одну, максимум две итерации приводит любого начинающего к пониманию что ему реально нужно. И, он один раз меняет камеру, возможно докупает оптику с пониманием фокусных и достаточных для его дел светосилы



А вот с излишне сейчас навороченной камерой, или с фиксами он может еще долго перебирать варианты, пока не наткнется на самое удобное для его ситуации.

Это просто жизненный опыт.







 

[Alexey7777]

М

Хочу портреты. Берём фикс недорогой 85 или 105 мм.

Хочу макро... берём фикс 40 или 60, или 105 мм. (О, тут совпали фокусные!)

Хочу пейзаж, выбираем объектив под пейзаж.

Надоело много объективов - берём универсал.

На такие хотелки волшебная палочка нужна )))))

[Ратников Серёжа]

Поскольку практически всегда вопросы начинающих размыты и неконкретны. Но начинать с чего-то им надо.

То, что новичку нужно с чем-то начать - не говорит о том, что нужно дать конкретный ответ.



Рассказать о вариантах, своём опыте, предоставить информацию - важно. Выбор же в любом случае за спрашивающим. Мы не знаем всех особенностей его планов, возможностей, желаний. Как можно на неполной информации делать какие-то умозаключения? Подробная беседа могла бы помочь, но если её нет - единственное, что мы можем - предоставить как можно больше информации для размышлений.



Иногда - да, обращаются с посылом:

- мне пофиг на качество, функционал и всё остальное, назовите мне конкретную камеру, я пойду и куплю и забуду обо всём этом. Не планирую углубляться и тратить на это своё время.



Но так спрашивают редко )

[multiformat amateur]

Я лично начинал практику фотографии с оптики фиксированного фокусного, другой в те времена не было.

И сейчас снимаю преимущественно оптикой фиксированного фокусного.



Но, сегодняшнему начинающему для начала порекомендую:

- универсальный зум-объектив,

- моток изоленты

- хорошую книжку по фотографии для начинающих. Типа Джона Хеджкоу или подобных авторов.





Это - быстрее для эволюции навыков.

Дело не в том, какой путь прошли Вы или я.

Дело в том, что сегодня оптимальнее для статистического большинства начинающих.

С точки зрения входа в фотографию, как просто пользователей.

Без претензий на "картье-брессонство".



 

[multiformat amateur]

Рассказать о вариантах, своём опыте, предоставить информацию - важно.

НУ так рассказывайте, напишите несколько глав о том, как выбирать фотокамеру, какие у каждой фотокамеры особенности, насколько это вероятно к применению в разных условиях...

Потом то же самое про оптику. Начиная с основ - что такое светосила, зачем нужна, что такое фокусные, как применять... Напишите это все сюда, если считаете именно это правильным. Напишите свой Путь в Фотографию, за последние несколько лет, с чем стокнулись, что Вам нужно быдо от фотокамеры все эти годы (не факт, что это будет полезно, ддя топикстартера, но ведь нужно же рассказать о собственном опыте, да?



Пока я вижу, что первое, что Вы посоветовали автору темы:

купить D7100 потому что у него выносное управление вспышками.

Ну прекрасно!

А где же остальные рассказы и развертывания опыта, и предоставление прочей информации?









Сергей... Вы постоянно на форумах (во многих темах) обсуждаете методологию ответов, вместо непосредственно ответов.

Не думаю, что автор темы именно это ожидает.

[Ратников Серёжа]

На такие хотелки волшебная палочка нужна )))))

Вовсе нет. Мы же не потратили много денег на дорогую оптику )) Портретник можно взять за 5к. Универсальный фикс - за 5к. (Всё это дешевле универсального хорошего зума.) Но эти объективы реально хорошо делают свою работу, иногда гораздо интереснее универсального зума, к тому же светлее. Я шёл по такому пути, хотя это была моя первая зеркалка и первые объективы. Покупал очередной объектив лишь когда остро начал ощущать нехватку какого-то фокусного (для конкретных задач).

Практика показывает, что совет купить простенькую камеру и универсальный объектив,

через одну, максимум две итерации приводит любого начинающего к пониманию что ему реально нужно.

Может быть тут больше начинает играть опыт, а не владение непременно зумом?

И, он один раз меняет камеру, возможно докупает оптику с пониманием фокусных и достаточных для его дел светосилы

Ага, фактически меняет весь комплект. Тут выше уже Alexey7777 поделился опытом, что произошло, когда взял тушку попроще для начала. И аналогичное я замечал у некоторых знакомых. Мне понравилась как-то идея, что тушку - хорошо брать самую актуальную из тех, на которую есть деньги. Либо вообще самую дешёвую )) Последнее, как я понимаю, Ваш вариант. И лично я его принимаю, но наравне с другой альтернативой.



Если взять фикс под задачи - может так статься, что его менять не потребуется, так как он надолго останется под свои задачи. А опыт для понимания того, что ещё нужно, всё равно будет приобретён. И при таком подходе оптику может получиться, что вообще не придётся менять, а лишь докупать.



Конечно, если есть сомнения, что фиксы будут интересны; если есть уверенность, ощущение, что сначала хочется всё же универсальный зум - то да, лучше тогда с зума начинать. Собственные ощущения первичны )



Но единственной обязательной программы - нет.

А вот с излишне сейчас навороченной камерой, или с фиксами он может еще долго перебирать варианты, пока не наткнется на самое удобное для его ситуации.

Если он захочет АФ фишай или любой недорогой AF-объектив на барахолке, то нужна отвёртка ) Если захочет поиграть со светом, нужна вспышка... просто ответить себе на эти вопросы. Насколько эти темы интересны? И тогда навороченная камера перестаёт быть навороченной. А становится тем минимумом, с которого имеет смысл начинать.



Так и зумы можно перебирать, пока не попробовать фикс )) Вообще, мне кажется, задача первична. Если есть понимание задачи, инструмент уже найти проще. По крайней мере сформирован конкретный вопрос, который можно задать. Там уже перебора бессмысленного не будет.



А как формируется задача? Потребность того, чего нет. Либо попробовал - и вот, кажется, оно! Купить лишь тушку и смотреть на неё или покупка любого объектива к ней за 4 тысячи рублей - помогает сформировать потребность в отсутствии возможности. Большой зум - через пробу разных фокусных, через пробу съёмки разных задач. Но лично меня зум несколько распыляет, тяжелее сформулировать, чего же хочется. Потому что всё время хочется и так, и эдак )

Это просто жизненный опыт.

У разных людей он разный.

[multiformat amateur]

Сергей, ждем от Вас рассказов как выбирать фотокамеру, какие у каждой фотокамеры свои особенности, насколько это вероятно к применению в разных условиях... Потом то же самое про оптику... про весь диапазон от 14 до 600 мм.







Без этих Ваших развернутых рассказов любая попытка автора темы купить что-то будет недостаточно обоснованной

[Ратников Серёжа]

Дело не в том, какой путь прошли Вы или я.

Дело в том, что сегодня оптимальнее для статистического большинства начинающих.

Но ведь перед нами - не представитель какого-то статистического большинства, а конкретный человек. С конкретными желаниями.



Мне не очень нравится использование статистики для общения с конкретным человеком. Статистика может помочь менеджеру или владельцу магазина заказать наиболее востребованный товар. Но человек, конкретный человек - он может оказаться как входящим в статистику, так и нет. То есть в случае конкретного человека - шансы 50/50 )



Поэтому и важно, по-моему, сказать, как бывает. Что вот большинство делает так-то. А некоторые - делают по-другому. А автор уже сам решит, какой вариант ему интуитивно ближе.

Сергей... Вы постоянно на форумах (во многих темах) обсуждаете методологию ответов, вместо непосредственно ответов. Не думаю, что автор темы именно это ожидает.

А я не понимаю, зачем думать за автора, если он тут и его можно спросить )) Мне кажется, вместо конкретного совета с плеча - лучше задать дополнительный вопрос, чтоб лучше понять (хотя всё равно это будет грубое приближение) потребности автора.

НУ так рассказывайте, напишите несколько глав о том, как выбирать фотокамеру, какие у каждой фотокамеры особенности, насколько это вероятно к применению в разных условиях...

Зачем? Автор задал конкретные вопросы, перечислил несколько камер. К чему тут лекция или монолог, когда диалог в данном случае продуктивнее?

Пока я вижу, что первое, что Вы посоветовали автору темы:

купить D7100 потому что у него выносное управление вспышками.

Я не советовал купить D7100. Лишь сказал, что это хорошая камера с широкими возможностями для развития. И что другая рассматриваемая автором камера - может ограничить некоторые из его возможностей. И назвал пару примеров этих возможностей.



А дальше уже дело за автором. Никто за него не ответит, нужны ли ему возможности, предоставляемые старшей камерой, или нет.

[Ратников Серёжа]

... про весь диапазон от 14 до 600 мм.



Без этих Ваших развернутых рассказов любая попытка автора темы купить что-то будет недостаточно обоснованной

У автора есть язык. Если нужно больше информации - спросит, попросит.



Мне кажется предоставить информацию, поделиться опытом - лучше сухой рекомендации:

- бери D5200 и 18-140 - круто будет!



Просто я помню, как сам начинал... и хорошо, что удалось наткнуться на разнообразные отзывы, а не сухие:

- да бери Canon 550D + 18-55 - круто будет. Большинству хватает и тебе наверняка хватит!



Я поделился тем, что меня взволновало при выборе. Другие люди поделились другим опытом. По-моему, это прекрасно. Больше мнений позволяют по-разному взглянуть на проблему выбора, позволяют больше узнать о вариантах развития... Это здорово! А дальше - работа автора по осмысливанию, выбору.

[Alexey7777]

Рассказываю как надо выбирать камеру(исключительно мой опыт)

Я зашел в магазин(не буду говорить в какой, это не столь важно), принес им какие то бумажки по работе. Позвонила жена и сказала что у дочки концерт и нужна камера, а камеру я отдал к кому то на свадьбу. Вторая камера мне нафиг не нужна и я решил купить фото камеру с возможностью записи видео. В кармане кроме паспорта ни гроша. Понравилась камера 5100 , в руку удобно легла, Д7000 показалась тяжеловата как по весу так и по цене. На тот момент это было 24000 за 5100+18-55 ,против 69000 за 7100+18-105. При том что матрица у них одинаковая(это я узнал от продавца)а разница в цене больше чем в 2 раза взял 5100. Кстати через месяц ценник на 7000 упал , причем сильно.

[Andrew_74]

Больше мнений позволяют по-разному взглянуть на проблему выбора, позволяют больше узнать о вариантах развития.

Это только затрудняет выбор. Чтобы прийти к вариантам развития надо начать с чего-то одного. Может быть, даже не совсем важно с чего. Когда придет понимание своих действий и потребностей - тогда уже можно думать о вариантах. Сейчас это просто лишний груз ненужной информации.

[Ратников Серёжа]

Чтобы прийти к вариантам развития надо начать с чего-то одного. Может быть, даже не совсем важно с чего. Когда придет понимание своих действий и потребностей - тогда уже можно думать о вариантах.

Я с Вами согласен. Именно поэтому и привёл свой пример, предложил купить любой объектив за 4-5 тысячи рублей: не важно, фикс или зум. Понимание и потребности со временем сформирует скорее опыт, нежели непременно наличие зума.

Это только затрудняет выбор... Сейчас это просто лишний груз ненужной информации.

А какая информация нужная? Купить подешевле камеру и подороже зум-объектив? Или актуальную камеру с широкими возможностями и любым дешёвым объективом? Что не затруднит выбор?



Про лишний груз - думаю, тут зависит от подачи и количества информации. Тем более автор задавал конкретные вопросы - а на них можно дать конкретные ответы. Вот расписывать про все камеры и про все фокусные - действительно, было бы лишним грузом ))



И всё же давать одну единственную рекомендацию - не совсем здорово. Мне кажется важно дать понять, что бывает по-разному.



Про конкретные вопросы. Какую купить камеру - это не конкретный вопрос. Чем А лучше Б для условий С - это уже конкретный вопрос.

[Andrew_74]

Что не затруднит выбор?

На самом деле все просто. Мне вопрос "А какую камеру купить?" задавали уже столько раз... Сперва я обстоятельно отвечал.. Потом надоело. Теперь все просто - "Иди в магазин, какая в руку легла и что по карману - то и бери". Все. Хватит тебе этого? Отлично! Хочешь большего и развиваться - вот тогда предметно поговорим. Сейчас, при полном отсутствии базовых знаний, любые рекомендации - просто переливание из пустого в порожнее.

А какая информация нужная? Купить подешевле камеру и подороже зум-объектив? Или актуальную камеру с широкими возможностями и любым дешёвым объективом?

Специально для Вас - Отступление четвертое: хочу поворчать. Обратите внимание на дату публикации))

[Ратников Серёжа]

На самом деле все просто. Мне вопрос "А какую камеру купить?" задавали уже столько раз... Сперва я обстоятельно отвечал.. Потом надоело. Теперь все просто - "Иди в магазин, какая в руку легла и что по карману - то и бери". Все. Хватит тебе этого? Отлично! Хочешь большего и развиваться - вот тогда предметно поговорим. Сейчас, при полном отсутствии базовых знаний, любые рекомендации - просто переливание из пустого в порожнее.

)

Тоже соглашусь )) Какая в руку ляжет - хороший ответ, причём тоже имеет под собой основание. Расписывать же плюсы и минусы, делиться - разумно при наличии диалога. А автор вроде как его начал )) И получил несколько ответов.



Но давать конкретную рекомендацию - мне кажется, вредно ) Ибо потом может быть как из вашей заметки - "купил за такие деньги, а где же видео?". Поэтому диалог. А в его отсутствие - какая ляжет)



А что лучше между D5200 и D7100 - ведь однозначного ответа нет. Зависит от целей. Поэтому тут и расписаны были коротко разные варианты.

Специально для Вас - Отступление четвертое: хочу поворчать. Обратите внимание на дату публикации))

Класс!!!! )))))

[multiformat amateur]

На самом деле все просто. Мне вопрос "А какую камеру купить?" задавали уже столько раз...

Я в такой ситуации обычно советую камеру на ступень (а и ногда на две ступени) ниже топовой в сегменте,

плюс универсальный зум.

Как правило, народ в итоге доволен.







На мой взгляд, это лучше, нежели советовать крайности, разные там фиксы, с которыми непонятно, попадешь ли в реальную потребность сегодняшнего дня. Или, как тут уже предложили, заранее учитывать функции, которые могут никогда не понадобиться, начинающему тем более. Когда он дойдет до понимания выносного света, пройдут годы, и он к тому времени либо сам наработает понимание, какая камера нужна. Либо даже просто продолжит снимать имеющейся, нахлобучив на нее радиосинхронизатор, скажем. Или просто обойдется рефлектором и помощником. Разные варианты развития могут быть, а платить ему сегодня за весьма узкоспециализированную возможность, с низкой вероятностью пользоваться - можно, да. Если денег много и приоритеты правильно расставлены на прочую технику, кроме фотокамеры. Это вопрос концептуальный.

[Andrew_74]

Какая в руку ляжет - хороший ответ, причём тоже имеет под собой основание.

Ага. Точно. Мне вот Olympus E-20p,в свое время, так в руку и не лег. Как я ни старался.

[Andrew_74]

Я в такой ситуации обычно советую камеру на ступень (а и ногда на две ступени) ниже топовой в сегменте,

плюс универсальный зум.

Вот оно и получается 3300 и 5200 если за топ в сегменте брать 7100). Ну и те же 18-105\135\140.

[Ратников Серёжа]

На мой взгляд, это лучше, нежели советовать крайности, или какие фиксы, с которыми непонятно, попадешь ли в реальную потребность.

С зумом тоже можно промахнуться:

- а он вечером не снимает уже (((







Поэтому - осознание потребностей в любом случае через опыт. Который формируется или в отсутствие необходимого(купить любой объектив за 5к - экономим кучу средств), либо через пробы с универсальным зумом (тратим все деньги, а потом надеемся, что он останется для трэвэла или чего-то ещё).

[Ратников Серёжа]

Вот оно и получается 3300 и 5200 если за топ в сегменте брать 7100). Ну и те же 18-105\135\140.

Эй, эй, Вы про конкретного человека забыли )))



Может, ему отвёртка нужна или вынесенный свет для портретов. И тогда всё совершенно по-другому получается.



Почему бы не спросить его? Это принципиальные отличия старшей тушки от младшей влияют на то, какие объективы можно ставить на камеру с сохранением автофокуса.



Я не говорю, что надо брать D7100. Надо просто понимать, какие принципиальные вещи для развития она предоставляет по сравнению с младшими тушками.



Если ограничиться развитием в плане видения, композиции - тут будет иной разговор ))



Почему стремитесь быстрее дать совет без разбора, а не задать важный вопрос?

[Ратников Серёжа]

Мне кажется, предложение обратить внимание на... (и чтоб автор сам выбирал) - лучше конкретных советов "бери это, крута будет" )



Лишь мнение.

[multiformat amateur]

С зумом тоже можно промахнуться:

Надеюсь, Вы понимаете, что

вероятность сильного промаха с выбором зума общего назначения - существенно-существенно меньше,

нежели "непопадание" с фиксом.

- а он вечером не снимает уже (((

Штатив решает эти проблемы очень недорого.

Из всех этих ситуаций, (которые Вы полагаете как непременно и жестоко ограничивающих), есть весьма недорогие решения и реализации.

Постановка основной задачи покупки фототехники тут скорее может состоять не в том, чтобы "успешно и максимально эффективно снимать, сразу". А в том, чтобы успешно учиться фотографии, и постепенно приобретать понимание, что реально нужно в конкретном случае реального человека и его сюжетов, а что нет. В отношении "зум или фикс - как первый объектив" - потребительские массы уже давно ответили, а производители уже давно предложили решение. В любительских зеркалках в качестве штатного ставят зумы, а не фиксы. Это не потому что Никон так захотел, это результат статистической селекции потребностей, в условиях когда человек еще не знает четко, что нужно из оптики. То есть, это статистически значимый опыт поколений.











 

[Andrew_74]

Эй, эй, Вы про конкретного человека забыли )))



Может, ему отвёртка нужна или вынесенный свет для портретов. И тогда всё совершенно по-другому получается.

Какая отвертка? Какой вынесенный свет? Вы внимательно первый пост темы перечитайте.

Почему стремитесь быстрее дать совет без разбора, а не задать важный вопрос?

Потому, что опыт - сын ошибок чудных. Просто экономим время.