Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Анализ цветопередачи камер Никон

Аватара пользователя
flash-v

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение flash-v »

IVX писал(а): Ср сен 03, 2014 14:12
да тёрто это перетёрто 6 лет назад по ссылке что я дал в первом ответе, pell даже отклонения от критерия посчитал некоторым камерам того времени.
Если честно, я этим стал интересоваться пору лет назад в качестве хобби, сейчас все больше сомневаюсь в целесообразности лезть в эти дебри, но Ваши ссылки все же почитаю внимательно.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение IVX »

я тоже не вижу путей модификации CFA на коленке. Тем более, что судя по всему современные камеры не так красивы по цвету, не из-за CFA.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение landscape »

IVX писал(а): Ср сен 03, 2014 14:30
я тоже не вижу путей модификации CFA на коленке. Тем более, что судя по всему современные камеры не так красивы по цвету, не из-за CFA.
Нет конечно. Увеличение чувствительности и фотошироты одновременно превращают цвет в некий конструктор dunno Вы получаете файл с огромными возможностями редактирования, максимальные детали в светах и в тенях, но при этом аморфный и жухлый, проще говоря-ЗАГОТОВКА цвета, но не сам цвет.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение Andrey »

Andrey писал(а): Вт сен 02, 2014 14:53
Была (и есть) такая задумка: собрать все результаты в одну базу данных, но пока не знаю как ее лучше организовать.

Для каждого замера программа выдает 24 (количество патчей) х 3 (количество каналов) х 3 значения (разброс, абсолютное отклонение от идеала, средне-квадратичное отклонение).

Это слишком много чисел для нормального восприятия ... можно конечно выдавать только среднеквадратичное отклонение по-канально (3 числа) и по всем каналам (одно значение) без разбивки отдельно по патчам.



Пока думаю над вариантами ...



Идеи/предложения - so welcome smile


Придумал один наглядный вариант, как можно представить результаты с разных камер ...

и ... когда это сделал, получил результаты немного меня озадачившие ... получается, что и Никон (и все остальные камеры (так на них близкие результаты)) - врут, даже на этих базисных 24-х цветах, и врут очень сильно ...



Т.е. то не очень существенное с математическое точки зрения среднеквадратичное отклонение, на самом деле очень большое для восприятия глазом ...



Хм ... надо осмыслить полученные результаты:



Ниже изображения (если кому интересно, то это Adobe RGB, но это не существенно) ColorChecker мишени, где в центре приведены "истинные" цвета, которые должны быть ...



Конвертация в tiff в LR + профиль построенный в программе ColorChecker Passport:



Изображение



Конвертация в tiff в LR + профиль LR Neutral v2:



Изображение



Конвертация в tiff в программе NX-D:



Изображение
Аватара пользователя
flash-v

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение flash-v »

У Маргулиса в книге фотошоп был пример, где зрителю предлагалось подобрать пары близких по восприятию цветов и результат сравнивался с "видением" машины, которые весьма разнились, для некоторых цветов.

Надо вечером на нормальном компе посмотреть...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение Andrey »

flash-v писал(а): Чт сен 04, 2014 00:56
У Маргулиса в книге фотошоп был пример, где зрителю предлагалось подобрать пары близких по восприятию цветов и результат сравнивался с "видением" машины, которые весьма разнились, для некоторых цветов.

Надо вечером на нормальном компе посмотреть...


От "хорошести" компа не зависит.



Результат не в том как должен выглядеть "истинный" цвет, а в том, что то, что производит камера отличается от того, что должно быть ... т.е. произведенные камерой D810 цвета, в любом случае будут отличаться от тех, которые "заложены" в ColorChecker ... т.е. камера не может воспроизвести эти 24-и цвета ...



P.S. По крайней мере, эти наглядные примеры подтвердили "математический" результат, что с профилем LR Neutral v2 (вторая картинка) совпадение лучше всего.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение IVX »

есть такая бесплатная штука, много чего может, кроме сравнения двух картинок с результатом в любом CIE стандарте dirol
Вложения
Untitled-1.jpg
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение Andrey »

IVX писал(а): Чт сен 04, 2014 01:39
есть такая бесплатная штука, много чего может, кроме сравнения двух картинок с результатом в любом CIE стандарте dirol


А у меня нет "правильной" картинки ... есть только "цветовые значения" патчей в различных цветовых пространствах.

Теоретически из этих значений можно создать картинку, но лень с этим возиться ...
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение IVX »

Andrey писал(а): Чт сен 04, 2014 01:06
т.е. произведенные камерой D810 цвета, в любом случае будут отличаться от тех, которые "заложены" в ColorChecker ... т.е. камера не может воспроизвести эти 24-и цвета ...
причём здесь камера? Вы сравниваете скорее колориметрическое качество профайлов, чем камеры как таковые. Постройте свои профайлы разным камерам и не авто-балалайкой адоби, или Храйта, а сами матлабом, или аргайлом, по крайней мере всё будет под вашим контролем. Потом сравните и тогда результат будет иметь отношение к камерам, впрочем и к вашим способностям завершить начатое в той же мере rolleyes Вообще конечно забавно: СС24, с 18 цветами и давайте делать выводы о фотографиях снимаемых исследуемыми камерами? В соседней ветке, я давал сравнения с IT8 с >260 патчей, с пройфайлами построенными аргайлом для RT, покажу ещё раз http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attac ... 1735:2.jpg http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attac ... 1735:1.jpg Почище - с 600ки, другой с 5200, даже когда цветовых сэмплов в 15 раз больше чем с СС24, не взялся бы судить о результирующем цвете этих камер, который для меня отличается со всей очевидностью в разрешении желто-зелёных оттенков в пользу 5200(хотя скинтон у него несколько странный).

PS: есть в аргайле возможность настроить -r параметр(его можно интерпретировать как аналог loop gain в терминах теории контроля), так что СС24 с cLUT XYZ профайлом, выправится в ваше 810ке до dE<1, но совпадение будет полным только при исходном освещении и, кроме того, наверняка возникнут артефакты слишком резкого транзиента в соседних регулируемым тонах ака постеризация (наверное аналог ringing). Т.е. любая камера, хоть айфон, МОЖЕТ воспроизвести эти 2418-и цвета, но не каждый профайл подойдёт для этого.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение IVX »

Andrey писал(а): Чт сен 04, 2014 01:48
А у меня нет "правильной" картинки ... есть только "цветовые значения" патчей в различных цветовых пространствах.

Теоретически из этих значений можно создать картинку, но лень с этим возиться ...
20 секунд на это потратите: берёте калорлаб, загружаете в него cc24.cie(спектральная, или в дивайс независимом пространстве информация - Lab, XYZ) файл с www.xrite.com, сохраняете как тиф.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей