И снова о проблеме с автофокусом у 7100

[Zed]

Камеры с другим модулем фокусировки (Д300, Д300с, Д7000, Д700, Д5100, Д600, Д3) в этих же условиях находили за что зацепиться.

Вы бы поточнее выражались, то Вы говорите, что камера даже не делает попыток сфокусироваться, то пишете, что она не может ни за что зацепиться. Это же две большие разницы. Я все же понимаю, что камера даже не пытается сфокусироваться. Так ли это?



P.S. Раз уж Вы сами упомянули богатую фантазию форумчан , приведу один случай из своей практики. Я тоже как-то здесь на форуме писал о странных зависаниях D7100. Смешно сказать, в чем оказалась причина. (Жаль, что у Вас она может быть гораздо сложнее.) При прижимании камеры к глазу случайно (носом) нажималась (и регулярно нажимается впредь) одна из кнопок слева. Так как Никон сэкономил на информации в ОВИ у D7100, результаты манипуляций с органами управления в ОВИ я не видел, но был полный эффект зависания камеры. Кстати, сюжет за это время тоже безвозвратно терялся.

[Олег Н]

Я не зря поднял эту тему - даже примитивный D5100 фокусировался без проблем, не говоря уже про Д300... Именно поэтому 7100 так и не стал рабочим инструментом.

Возможно, какая-то партия бракованная была выпущена? У меня всё с точностью до наоборот: примитивный Д5100 стал иногда глючить на солнышке с никкором 300/4, а Д7100 фокусируется просто идеально! И на солнышке, и в сумерках.

Впрочем, я им снимаю очень мало ещё.

[olegpan]

И еще раз опишу проблему: в полутемном зале, с искусственным освещением, если направить объектив на группу людей так. что бы они заполняли собой все пространство кадра. при нажатии кнопки спуска до конца аппарат может не сделать снимок. (Если будет выставлен приоритет спуска - будет несфокусированный кадр) Камеры с другим модулем фокусировки (Д300, Д300с, Д7000, Д700, Д5100, Д600, Д3) в этих же условиях находили за что зацепиться.

Стоп.

Объектив елозит и не может сфокуситься? Или просто ничего не происходит после нажатия кнопки спуска?



Если второе - имхо, где-то у вас контакт отходит.

[ustas65]

Если второе - имхо, где-то у вас контакт отходит.

На трех аппаратах, причем один из них не сделал еще 1000 кликов? В том то и дело, что не елозит... ничего не делает, либо пробегает вю шкалу и останавливается в конечных точках... не пытаясь фокусироваться . Полная аналогия с тем, как направить любой аппарат в небо без облаков. Но там ему просто не за что зацепиться, а в моем случае объектов много, но он просто их "не видит".

Т.е. фокусируетесь по 1 точке и в Af-S и AF-C такое регулярно бывает?

только AF-S. AF-C фокусируется идеально, но не там, где нужно именно мне Например - жениха перекрывает толпа людей, снимаю на дырке 1.8 - 2.8 и мне нужно что бы в фокусе был именно он... AF-C наведется либо по ближайшему объекту, либо любое перекрытие "отвлечет" фокус на себя. Кроме того - навожусь как правило по глазам, потом перекадрирую - иногда AF-C удерживает объект съемки, иногда фокусируется на другом объекте... т.е. стабильного результата нет.

[olegpan]

А может с самими стеклами что-то не так - контакты окислены или что еще?



Я вот пробую сфокусироваться, не снимая объектива - прогоняет стекло до конца шкалы и обратно, потом замирает.



Отсутствие реакции еще может быть на серийной съемке, когда инфа переносится из буфера на карту. Точный сценарий не помню - я редко сериями снимаю, но на мотокроссе пару раз с таким сталкивался.

[ustas65]

Конечно приходится снимать сериями, но слежу за буфером.... в том то и дело, почему это именно глюк, а не особенность - в 30 случаях наводится без проблем... но вот жених одевает кольцо на палец невесте, вскидываешь камеру.... и ничего.... две стрелки горят, а подтверждения фокуса нет... секунду нет, вторую... чуть поводил объективом... писк и клик... есть! Если объектив не сдвигать - может так стоять и с десяток секунд... потом получит подтверждение и снимет.... но это же репортаж... так у молодых и дети появятся, пока он с мыслями соберется. При съемке пейзажей, даже стрита - такого нет вообще.... в фокусом все идеально... Но вот вышел из СЦ, вскинул аппарат и сделал пробный снимок по домам на горе... в полдень... идеальнейшие световые условия.... приоритет фокуса... клик - полный расфокус.... Захожу в СЦ - показываю снимок приемщику. КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?! Тот берет камеру, начинает снимать сам.... Но на мой вопрос ответа я так и не получил - как камера в режиме приоритета фокуса могла снять пусть один, но полностью не сфокусированный снимок!?

Я не говорю - что у 7100 такое ВСЕГДА, В большинстве случаев фокусируется нормально. Но у Д300 брака по фокусу был может 1%, у 7100 - 10%! А это уже много! Для меня ОЧЕНЬ много.

[olegpan]

Да, как-будто разные камеры.

У меня брак по фокусу бывает только из-за моих ошибок - когда есть объекты более контрастные.

А также в контровом свете - очень много.

В нормальных условиях при использовании крестовых точек брак минимален.

Картинки попадают в мусорку из-за неверного кадрирования, смаза, прокола модели. А чисто из-за промаха фокуса - очень редко.

Недавно на море был, около 600 кадров сделал с пляжа - портреты разного плана. Стрелял фиксами 50 и 85 на дырках 2-2,8, брака исчезающе мало.

[ustas65]

Недавно на море был, около 600 кадров сделал с пляжа - портреты разного плана. Стрелял фиксами 50 и 85 на дырках 2-2,8, брака исчезающе мало.

На пленере работа с моделями - это идеальные условия для съемки.... жесткий репортаж - немного отличается... в условиях, скажем. прогулки. брака по фокусу практически нет... ну разве что лицевой портрет на 1.4 ... когда навожусь на дальний от камеры глаз модели, потому как мне кажется что будет красивее Моя 1000% ошибка... к камере никаких претензий. Раздражают горящие две стрелки в зале, когда аппарат вроде навелся, и я вижу что навелся, а подтверждения фокуса нет. Объективы самые разные от 12 до 200 мм.... а проблема одна... и добро бы только на моем аппарате, я "зачесался" только когда подруга взяла себе 7100, и я увидел в точности такое же поведение ее камеры как у меня...

[olegpan]

Возможно, дело как раз в "жестком репортаже". Потому мы все и пожимаем плечами.

Любительская камера, как основной инструмент свадебщика явно не позиционируется. Думаю, вы правильно сделали - серия Дх как раз для этого, чудес не бывает, если камера в 6-7 раз дешевле - она должна быть слабее по ОЧЕНЬ многим параметрам.

[ustas65]

Любительская камера, как основной инструмент свадебщика явно не позиционируется.

вообще то по заверениям Никона это замена Д300с - так что в данном контексте слово любительская звучит странно... да, было заявлено, что маленький буфер... это еще можно пережить, Х1000 Лексары и Сан Диски смягчают проблему, тем более что сериями не луплю... Но иметь проблемы с автофокусом там, где 11 точечный Д5100 справлялся без проблем для меня по меньшей мере странно.

[MUR]

вообще то по заверениям Никона это замена Д300с -

А где это написано?

Право ни разу сей фразы не встречал именно от Никона.

Там системы фокусировки НИЧЕГО общего не имеют и иметь не могут.

[ustas65]

Ее система автофокусировки (АФ) с 51-й точкой обеспечивает быструю и сверхточную съемку изображений на профессиональном уровне.

Как бы отсюда

[MUR]

Как бы отсюда

Ещё раз ,внимательно!!!

"вообще то по заверениям Никона это замена Д300с"

И без Ваших странных домыслов. Дословно,где об этом говорил Никон?

[ustas65]

"вообще то по заверениям Никона это замена Д300с"

Хорошо, не по заявлениям, а по намекам! Суть от этого сильно меняется?

[MUR]

Хорошо, не по заявлениям, а по намекам! Суть от этого сильно меняется?

Естественно!

Намёк это намёк,а факты это факты. И не по каким фактам не следует что 7100 это продолжение 300 серии. А исходя из Вашего предположения то почему не 7000? Только потому,что у 7100 уникальная система фокусировки,присущая именно этой модели?

Но даже по категорировании Никона 300 серия это класс профессиональной техники,а 7000 серия это любительская. И требовать от любой любительской техники возможностей профессиональной мне кажется довольно странно

P.S. вот у меня на кухне стоит навороченная кофемашина.Однако как бы мне не хотелось она всё равно не будет профессиональной. Так и здесь.

[Настоящий Desperado]

Доброго всем дня! У меня очень похожая проблема. Снимаю детей дома со вспышкой. Приоритет фокусировки,фокусировка на глаза, прогоняет фокус в одну сторону и все - кадр упущен. Режим фокусировки AF-C.Стекло 16-85.Камеру покупал у офицалов в мае 14года.Проблему заметил давно, а тему подобную увидел только сейчас. Все только восхищальсь системой фокусировки 7100. Подумал что я один такой привередливый.

[Настоящий Desperado]

В сервис не обращался в связи со сложностью моделирования данной проблемы, но все больше возникает желание продать камеру.

[MUR]

Доброго всем дня! У меня очень похожая проблема. Снимаю детей дома со вспышкой. Приоритет фокусировки,фокусировка на глаза, прогоняет фокус в одну сторону и все - кадр упущен. Режим фокусировки AF-C.Стекло 16-85.Камеру покупал у офицалов в мае 14года.Проблему заметил давно, а тему подобную увидел только сейчас. Все только восхищальсь системой фокусировки 7100. Подумал что я один такой привередливый.

А на AF-S ?

На AF-C бывает такая проблема.Однако ни разу не возникла на AF-S. Ни на Никоне,Токине, Тамроне. Всегда точно и моментально.Мёртво.

[Zed]

Все только восхищальсь системой фокусировки 7100.

Все, да не все. Я с первых дней использования камеры забраковал следящий фокус (в сравнении с AF D700) и не раз высказывался против чрезмерных восторгов по его поводу. Но вот с такими проявлениями, о которых пишут здесь, никогда не сталкивался. Поведение камеры при поиске фокуса и способность зацепиться у меня всегда штатные. Никаких нареканий. Безобразно реализована блокировка спуска. Совершенно неэффективна. В следящем режиме при съемке какой-никакой динамики АФ часто улетает в бэк даже тогда, когда на заднем плане вообще не за что зацепиться, не говоря о случаях, когда есть за что. Вот и все претензии. Тем не менее, во многих случаях АФ просто безупречен.



Чует мое сердце, что косяки там более программного характера.

[olegpan]

Хорошо, не по заявлениям, а по намекам! Суть от этого сильно меняется?

7100 продолжение 90-7000, 300 явно сделан с другими целями.

[olegpan]

Все, да не все. Я с первых дней использования камеры забраковал следящий фокус (в сравнении с AF D700)

Скажем так, в своем настоящем применении - типа съемок мотокросса - он проявил себя отлично, почти 100% попадание.

Однако при съемке портретов на светосильные стекла - действительно точность уступает. Тут я им перестал пользоваться.



Я бы сказал, что AFC хорошо справляется с заметно движущимися контрастными целями. А отмерять точно - до глаза модели 3 метра или 2,9 - не умеет.

[Metal]

На в режиме следящего, на 70-300 вр, птички и в полете, хорошо получаются. Я очень доволен аф у 7100.

Может и правда, фиговые экземпляры попадаются.

[Zed]

Может и правда, фиговые экземпляры попадаются.

Если учесть, что такие, в общем-то средненькие, кадры у меня единичны, то мне не повезло ни с камерой, ни с объективом (70-200 VRII), ни им со мной.

[ustas65]

Если учесть, что такие, в общем-то средненькие, кадры у меня единичны, то мне не повезло ни с камерой, ни с объективом (70-200 VRII), ни им со мной.

Я про Фому, а мне про Ерему...... ясно же написано. что оговоренные глюки проявляются исключительно при искусственном свете или работе со вспышкой.

И не по каким фактам не следует что 7100 это продолжение 300 серии

т.е. 51 точечный датчик на Д300 должен точно отрабатывать, а 51 точечный датчик на Д7100 не должен... это уже на обман потребителя сильно смахивает - единственная причина, по которой я взял его за 1600$ была именно наличие 51 точки фокусировки, кооторая ну таки кричала о том, что это даже не Multi-CAM 3500DX а Advanced Multi-CAM3500DX!!!

Оказывается - усовершенствованый - это промахивающийся или просто глючащий! Т.е. доработали старые глюки и добавили новые! Молодец Никон!

[Zed]

Я про Фому, а мне про Ерему......

Вам даже Никон не помог по вашему конкретному случаю, а вы хотите, чтобы наш коллективный разум вам все ответы выложил строго по этому вопросу.

Обсуждение особенностей работы АФ камеры позволяет понять, насколько ваш глюк типичен, и просто составить более полное мнение о работе АФ. Что совсем немало для пользователей вообще, хотя и не облегчает вашу участь.

[olegpan]

На в режиме следящего, на 70-300 вр, птички и в полете, хорошо получаются. Я очень доволен аф у 7100.

Да, с этим все ок, подозреваю, что он именно для этого и предназначен.

А совмещать ГРИП размеров в 3 см с глазом модели - не его задача.

[Zed]

Да, с этим все ок, подозреваю, что он именно для этого и предназначен.

А совмещать ГРИП размеров в 3 см с глазом модели - не его задача.

Хотелось бы поучиться у бывалых, и посмотреть на фото птичек влет. Близко к ОК там и в помине ничего нет, как минимум, у меня. И совмещает ГРИП в 3 см и меньше, если в качестве моделей выступает птица или насекомое, на раз, но только не в динамике.

[Metal]

Ну шут знает, глаз кота отлично ловит. Я люблю макро снимать на 7100+105/2.8 макро вр. Там грим совсем крошечный, а промохи, очень редки. И снимаю со вспышкой и искусственным светом и очень часто. Огорчений никогда не было! Ни минуты не желел, что купил д7100. Правда серый, из поставки для штатов)

[ustas65]

Ну шут знает, глаз кота отлично ловит. Я люблю макро снимать на 7100+105/2.8 макро вр. Там грим совсем крошечный, а промохи, очень редки. И снимаю со вспышкой и искусственным светом и очень часто. Огорчений никогда не было!

Так и у Зенита в таких условиях промахов нет.... вот только Никон забыл прописать в инструкции, что снимать их аппаратом свадьбы категорически воспрещается и за результат он не отвечает. Из за нестабильности работы все чаще и чаще задумываюсь о целесообразности работы с этой системой... покупать только топовые тушки финансы не позволяют, а по крайней мере в кропе, вся стабильность закончилась на D300s

[olegpan]

Хотелось бы поучиться у бывалых, и посмотреть на фото птичек влет. Близко к ОК там и в помине ничего нет, как минимум, у меня. И совмещает ГРИП в 3 см и меньше, если в качестве моделей выступает птица или насекомое, на раз, но только не в динамике.

Я не раз пробовал с 55-300 и 85/1,8.

Единственное условие - объектив должен быть примерно сфокусирован на требуемую дистанцию, тогда фокусировка почти мгновенная.

Ну и прогнозирование движения никто не отменял.

За более подробными советами лучше к профи - у меня все же съемка птиц особого интереса не вызвала, поэтому осталась на уровне "побаловаться".

[olegpan]

Из за нестабильности работы все чаще и чаще задумываюсь о целесообразности работы с этой системой...

Подозреваю, что ваши требования покроет только проф техника - независимо от бренда.

Насчет любительской - вчера делал парные тесты с Кенон 6Д - там промахов еще больше, а АФ гораздо менее совершенный.

[Metal]

Автор, пробывал я д300с, разницы не заметил. Только при плохом свете, 7100 понравился больше.

[Zed]

Я не раз пробовал с 55-300 и 85/1,8.

Мой опыт распространяется на D700, что позволяет без профи сравнить качество работы АФ на одной и той же оптике. Разница в целом существенная в пользу D700. Считаю, что размер пикселя у нее идет в плюс, а недоработка алгоритмов фокусировки для мелкопиксельных камер идет D7100 в минус. Отсюда и нестабильной работы. Последнее не путать с глюками. Глюков у меня не наблюдается, кроме нерабочего режима приоритета фокусировки.

[Настоящий Desperado]

А на AF-S ?

На AF-C бывает такая проблема.Однако ни разу не возникла на AF-S. Ни на Никоне,Токине, Тамроне. Всегда точно и моментально.Мёртво.

Снимаю детей - динамика постоянная, нужен следящий автофокус.

Я про Фому, а мне про Ерему...... ясно же написано. что оговоренные глюки проявляются исключительно при искусственном свете или работе со вспышкой.





т.е. 51 точечный датчик на Д300 должен точно отрабатывать, а 51 точечный датчик на Д7100 не должен... это уже на обман потребителя сильно смахивает - единственная причина, по которой я взял его за 1600$ была именно наличие 51 точки фокусировки, кооторая ну таки кричала о том, что это даже не Multi-CAM 3500DX а Advanced Multi-CAM3500DX!!!

Оказывается - усовершенствованый - это промахивающийся или просто глючащий! Т.е. доработали старые глюки и добавили новые! Молодец Никон!

Вот и я покупал апарат с учетом его заявленных характеристик по автофокусу, а в итоге даже с моими любительскими задачами апарат справляется плохо.

[olegpan]

Снимаю детей - динамика постоянная, нужен следящий автофокус.

В квартире? С пыхой? Постоянное движение? Под лампами накаливания или сберегайками?

По-моему, вы переоцениваете возможности такой вещи как зеркальная фотокамера

Чудес не бывает.

[Миколаич]

У D7100 хороший АФ, по крайней мере не хуже, чем у D800, проверено. Кто жалуется, тем скорее всего или бракованный экземпляр попался или просто недостаток опыта. Вот на D7000 с АФ была действительно беда, как лотерея.

[Zed]

Вот и я покупал апарат с учетом его заявленных характеристик по автофокусу, а в итоге даже с моими любительскими задачами апарат справляется плохо.

Повторяю и не перестану повторять (скорее, для самого себя ), что в век такого разнообразия камер даже одного производителя, сведения о работе АФ или объектива, например, воспринимаю только в связке "камера - объектив". Все остальное чревато вводом в заблуждение и разочарованиями. Просто не приемлю фразы, типа "у этой камеры АФ супер". Супер с каким объективом, в каком режиме, в каких условиях и т.п.?



Купил D7100 исключительно для телевика. Количество мегапикселей работает как экстендер ФР. Режим AF-S с моими телевиками работает на ура. Да, жертвую съемкой в неблагоприятных световых условиях, зато возможности по приближению к мелкому объекту выросли исключительно. А если еще удается попользоваться с эффективностью раз через раз и в других жанрах с другой оптикой, то и хорошо. Но как одну универсальную либо для работы D7100 не стал бы рассматривать совсем.

[Настоящий Desperado]

В квартире? С пыхой? Постоянное движение? Под лампами накаливания или сберегайками?

По-моему, вы переоцениваете возможности такой вещи как зеркальная фотокамера

Чудес не бывает.

В том и дело, что в 2/3 случаях работает нормально, а в 1/3 случаях поймал идиальный момент в видоискателе, нажимаешь кнопку затвора, фокус дернулся куда-то и все - замер. Приоритет фокусировки, затвор не срабатывает, кадр потерян, момент упущен.

[Zed]

Вот на D7000 с АФ была действительно беда, как лотерея.

Брак - это одно, а несовершенство - другое. АФ D800 и, тем более, D7100 несовершенны однозначно.

[olegpan]

В том и дело, что в 2/3 случаях работает нормально, а в 1/3 случаях поймал идиальный момент в видоискателе, нажимаешь кнопку затвора, фокус дернулся куда-то и все - замер. Приоритет фокусировки, затвор не срабатывает, кадр потерян, момент упущен.

Может быть - совсем темно и сцена не контрастна?

Подсветка автофокуса у вас включена - лампочка горит?

[olegpan]

Но как одну универсальную либо для работы D7100 не стал бы рассматривать совсем.

А какие варианты?

Д700 может когда и была хороша, но сегодня 12 МП устроят не всех...да и ДД у нее сильно уже.

Д300 - те же грабли.

К этим вариантам добавим б/у - не всем это подходит.



Д600 - намного слабее по универсальности, имхо.

Д800 - похожа на 7100 весьма, реальных отличий по функционалу нет.

Д4....не знаю, так высоко я не добирался, совсем дорого.



У конкурента - 70Д может и неплоха, но цвет испортили.

6Д - по АФ и удобству уступает - вчера снимал сравнительные портреты.

5Д3 - наверное, наиболее универсален. Но сам не клацал, это по отзывам. Но надо не забывать и о цене.

[Zed]

А какие варианты?

Использовать то, что есть , но осознанно. Хуже ничего нет, чем неоправдавшиеся ожидания.

Если есть возможность, то набор камер разного назначения.



Насчет старых камер вопрос индивидуальный. Покупать их я никогда не советую, а использовать, при наличии, для тех задач, с которыми они легко справляются, сам бог велел. Шило у меня, в отличие от некоторых, лежит в ящике с инструментами, а взгляд на вещи трезвый от рождения и воспитания .

[Миколаич]

АФ D800 и, тем более, D7100 несовершенны однозначно.

Снимаю и на D800 и на D7100, к АФ претензий нет вообще никаких.

[Настоящий Desperado]

Может быть - совсем темно и сцена не контрастна?

Подсветка автофокуса у вас включена - лампочка горит?

Овсвещение и контраст более чем достаточные, подсветка SB 910 работает. Просто похоже надо переходить на AF-S режим, и забыть про следящий фокус.

[Настоящий Desperado]

Снимаю и на D800 и на D7100, к АФ претензий нет вообще никаких.

Значит Вам повезло больше, чем мне.

[Zed]

Снимаю и на D800 и на D7100, к АФ претензий нет вообще никаких.

Это Вы о себе рассказали. Замечание без всяких наездов .

В таком случае Вам можно только позавидовать. А вот Юлия тут целые трактаты пишет по методике попадания в цель (заметим, преимущественно широкоугольниками и штатниками) "безупречным" АФ D800E.

[То чего нет]

вообще то по заверениям Никона это замена Д300с

[То чего нет]

Снимаю детей дома со вспышкой. Приоритет фокусировки,фокусировка на глаза, прогоняет фокус в одну сторону и все - кадр упущен. Режим фокусировки AF-C.Стекло 16-85.

А точки фокусировки какие выбраны? Одна ? Группа из хх ?

[avs28]

Д700 может когда и была хороша, но сегодня 12 МП устроят не всех...да и ДД у нее сильно уже.

сильно уже чего?

имею на руках д70с, д7000 и д700

д70 - да, узковат его ДД на природе, но и тут можно выкрутиться, зато цветаст.

разницу между 7000 и 700 надо уметь найти, но наверное можно умеючи, я не так рукаст

на ИЗО выше базового, кмк, д700 получше будет, ну и конечно проблема АФ, на д700 - её нет, только руки снимающего

вообще хвала новым камерам, что сделали доступными такие шедевры, как д700.

[olegpan]

сильно уже чего?

имею на руках д70с, д7000 и д700

д70 - да, узковат его ДД на природе, но и тут можно выкрутиться, зато цветаст.

разницу между 7000 и 700 надо уметь найти, но наверное можно умеючи, я не так рукаст

на ИЗО выше базового, кмк, д700 получше будет, ну и конечно проблема АФ, на д700 - её нет, только руки снимающего

вообще хвала новым камерам, что сделали доступными такие шедевры, как д700.

Видел сравнительные фото с Д800, Д7100 и Д700.

Картинка с Д700 заметно отличалась.

Конкретно - пятна света, проходящие через деревья были с гораздо меньшим количеством деталей, в отличие от более новых камер.

При этом общая экспозиция была сходна.

Есть определенные преимущества у старичков, я не спорю, но есть и столь же очевидные минуса.