Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Слайд

Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Слайд

Сообщение Arvay »

Рассматривая давеча несколько альбомов именитых фотографов задумался над вопросом :

какая слайдовая пленка лучше воспроизводит те или иные цвета?

Скажем, какая лучше воспроизводит зеленый, какая лучше синий или красный?

Надеюсь, что понятно задал вопрос, поскольку думал над формулировкой, но "лучше выдумать не мог..." smile



Интересуют личные наблюдения или ссылки по теме.

Теория не интересует smile
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Слайд

Сообщение kondak »

Артем, привет!

Есть взаимосвязь производителя и яркости отдельных слоев пленки, и соответственно яркости того или иного цвета.

Фуджа очень ярко делала зеленый и синий, Кодак соответственно теплые тона, красный, желтый..Так было.

Как сейчас, мне трудно сказать, на слайд недавно снимал, но не проявился еще.



Вообще, практика была таковой, что к сюжету подбирали тип пленки, ее производителя.

Сейчас, когда такая возможность есть, и пленка в продаже присутствует, проще самому сделать тесты, тут же их проявить и сравнить изменения.



Мне для сьемки пейзажа больше нравился Кодак E100VS.

Сейчас взял FUJICHROME PROVIA 100F ,буду с ней эксперементировать..



Мой товарищ очень любит Kodak Ektachrome 100 EPN , считая ее наиболее универсальной пленкой.



Бери, снимай, пробуй, сканируй, уверен что разберешься легко и все сам увидишь.

smile
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

kondak писал(а): Артем, привет!

Есть взаимосвязь производителя и яркости отдельных слоев пленки, и соответственно яркости того или иного цвета.

Фуджа очень ярко делала зеленый и синий, Кодак соответственно теплые тона, красный, желтый..Так было.

Как сейчас, мне трудно сказать, на слайд недавно снимал, но не проявился еще.



Вообще, практика была таковой, что к сюжету подбирали тип пленки, ее производителя.

Сейчас, когда такая возможность есть, и пленка в продаже присутствует, проще самому сделать тесты, тут же их проявить и сравнить изменения.



Мне для сьемки пейзажа больше нравился Кодак E100VS.

Сейчас взял FUJICHROME PROVIA 100F ,буду с ней эксперементировать..



Мой товарищ очень любит Kodak Ektachrome 100 EPN , считая ее наиболее универсальной пленкой.



Бери, снимай, пробуй, сканируй, уверен что разберешься легко и все сам увидишь.

smile


Да я уже упарился пробовать, а отпуск совсем скоро smile
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Слайд

Сообщение kondak »

smile Тогда бери FUJICHROME PROVIA и не парься.

Я так и сделал, учитывая что для проб и тестов, ближайшее место проявки в 300-х км.. smile
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд

Сообщение Voffka »

А что Velvia? Её многие считают лучше Proviа, да и стоит она дороже.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

Не, ну я не совсем о том.



Скажем так. Вышел я снимать закат. Мне важно, чтобы небо и облака получились насыщенными. Камни внизу - дело второе.

Или второй вариант. В кадре 90 процентов синего, разных оттенков. Хочется максимально насыщенно передать все эти оттенки.

Есть два задника, например.

В какой что пихать? smile



Или вообще нет задников, что зараядил - того и будет 10 кадров.



Или просто пихать Вельвию или Астию, а потом мучать комп, тренируясь на сканах, не заморачиваясь всем этим?



Осенью, в Европейской средней полосе - Кодак, без вариантов (во всяком случае для меня)

В Азии и осенью Фуджи, там краски природы другие.

А летом в горах и на море? В южной Европе?

Хочется не ошибиться...
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Andres
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 11:50

Re: Слайд

Сообщение Andres »

Всю прошлую осень снимал на Вельвию. Мне очень понравилась эта пленка. Очень сбалансированная по цветам пленка, хотя склонность к насыщению зеленого присутствует. У Провии ко всему прочему еще и синий цвет очень насыщен. Очень хочется попробовать ее со Скайлайт или другим слегка утепляющим фильтром, но пока руки до таких экспериментов не доходят, поскольку от моего города до ближайчей точки где проявляют слайд около 700км sad

У моря снимать (пляжи) я бы взял Кодак. А в горы скорее Фуджи Провию.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Слайд

Сообщение Владимир Помогаев »

А что Velvia? Её многие считают лучше Proviа, да и стоит она дороже.
А мне она совсем не покатила sad Провиа, на мой взгляд, более предпочтительна...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд

Сообщение Voffka »

А мне она совсем не покатила sad Провиа, на мой взгляд, более предпочтительна...
А по каким параметрам не покатила, на каких сценах? Точно знаю, что не по разрешающей спаособности smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Слайд

Сообщение Владимир Помогаев »

А по каким параметрам не покатила, на каких сценах? Точно знаю, что не по разрешающей спаособности smile
Ну, помимо разрешения, существует куча других параметров smile

Мне совершенно не понравилась её тёплая цветопередача, и просто задранный до неприличия контраст...

Провия куда "правильнее" по этим параметрам.



P.S. Хочу Agfa RSX!!! smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

P.S. Хочу Agfa RSX!!! smile


У меня есть 4 штучки...просроченная правда, но проверка показала ее пригодность.

Но 4 штучки маловато...Я привык с запасом ехать smile
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Слайд

Сообщение Владимир Помогаев »

Arvay писал(а): У меня есть 4 штучки...просроченная правда, но проверка показала ее пригодность.

Но 4 штучки маловато...Я привык с запасом ехать smile
Понимаю тебя...

Но вообще, я исхожу из следующего: с Кодак не имею дело, ибо "американская" цветопередача меня не устраивает; из Фуджи считаю для себя "пригодными" Провиа и Астиа - последняя заметно "спокойнее" по цветам; ну и фавориты для меня европейцы - Агфа, тобишь, но нету её...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Слайд

Сообщение Добрый_Гений »

Hugajda писал(а): Ну, помимо разрешения, существует куча других параметров smile

Мне совершенно не понравилась её тёплая цветопередача, и просто задранный до неприличия контраст...

Провия куда "правильнее" по этим параметрам.



P.S. Хочу Agfa RSX!!! smile


А по мне вельвия самое то! ну люблю я туманные закаты-рассветы - а для них задраный цветовой контраст вельвии самое оно wink
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Слайд

Сообщение Владимир Помогаев »

А по мне вельвия самое то!
Дык, допуская такой вариант, я и говорил от себя лично и не более smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Andres
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 11:50

Re: Слайд

Сообщение Andres »

Arvay писал(а): У меня есть 4 штучки...просроченная правда, но проверка показала ее пригодность.

Но 4 штучки маловато...Я привык с запасом ехать smile


А на сколько просрочена? А то я как-то видел в продаже и хотел взять. Но она была просрочена на 8 месяцев sad и я не рискнул. А сейчас ей уже где-то год просрочки вышел...
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд

Сообщение Voffka »

Ну, помимо разрешения, существует куча других параметров smile
IMHO, для пейзажа, тем более на малый формат, разрешающая способность далеко немаловажный параметр.

Чего-то на сайте Агфы фотоплёнки не нашёл. Что, с глаз долой из сердца вон? sad

Или просто не нашёл...
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

А на сколько просрочена? А то я как-то видел в продаже и хотел взять. Но она была просрочена на 8 месяцев sad и я не рискнул. А сейчас ей уже где-то год просрочки вышел...






До апреля с.г. Из кучи просроченной нашел пять таких. Остальные были просрочены сильнее.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

Hugajda писал(а): Понимаю тебя...

Но вообще, я исхожу из следующего: с Кодак не имею дело, ибо "американская" цветопередача меня не устраивает; из Фуджи считаю для себя "пригодными" Провиа и Астиа - последняя заметно "спокойнее" по цветам; ну и фавориты для меня европейцы - Агфа, тобишь, но нету её...




Володь, так ее, по-моему, теперь ВООБЩЕ нету, как класса...

Уничтожена гадским элементом.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Слайд

Сообщение Владимир Помогаев »

Уничтожена гадским элементом.
Убил бы этого элемента mad
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд

Сообщение Voffka »

Убил бы этого элемента mad
Лучше прибить его гвоздями к большому кресту на Красной Площади и написать большой плакат со словами "он убил плёнку Agfa, он и Вас хотел убить"

У плёнки Agfachrome RSX II 50 разрешение, наверное, повыше, нежели у Agfachrome RSX II 100?
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Слайд

Сообщение Владимир Помогаев »

У плёнки Agfachrome RSX II 50 разрешение, наверное, повыше, нежели у Agfachrome RSX II 100?
Не факт... У Агфы такое бывает smile Но вот то, что "чистота" цвета выше, и то что она пушуется на "ура" - это факт.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

Подвожу итог:



- 2 катушки Velvia 50 (из запасов)

- 4 катушки Agfa RSX 100 (оттуда же)

- 5 катушек Astia 100 F

- 5 катушек Provia 400X



Комменты по численному и качественному составу приветствуются smile
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
july
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 07:42

Re: Слайд

Сообщение july »

Arvay писал(а): Подвожу итог:



- 2 катушки Velvia 50 (из запасов)

- 4 катушки Agfa RSX 100 (оттуда же)

- 5 катушек Astia 100 F

- 5 катушек Provia 400X



Комменты по численному и качественному составу приветствуются smile


Я б разбавил Astia одной-двумя катушками Provia 100

и 400-ку Provia тоже разбавил бы негативом каким(к примеру фуджи 400 H) или негатив отдельно учитывается? smile
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

july писал(а): Я б разбавил Astia одной-двумя катушками Provia 100

и 400-ку Provia тоже разбавил бы негативом каким(к примеру фуджи 400 H) или негатив отдельно учитывается? smile




Негатив не учитывается вообще. Не надо мне этого счастья.

Мне в последний раз так "красиво" напечатали с негатива, что хотелость выдернуть руки всем красавцам этим...Прогнали через цифру с отвратным разрешением.

Лучше уж я насканирую слайды и отнесу файлы в печать.

Помимо Astia еще возьму скорее всего новой Velvia 100 штуки три.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Слайд

Сообщение multiformat amateur »

Про Вельвию:


А мне она совсем не покатила sad Провиа, на мой взгляд, более предпочтительна...




А про какую Вельвию, собственно, сравнение? Их намедни было три варианта в продаже (50, 100 и 100F) и они сильно разные. Нет "просто Вельвии", есть три различных эмульсии, каждая со своим характером.



Мои три копейки относительно Вельвии 100F:

(1) съемка оптического клина на Провию и Вельвию 100F показала их фактическую идентичность по контрастности. (2) Но цвета с Провией различаются на пейзаже сильно. Причем мой дизайнер (если дать выбирать из дублей сюжета, сделанных на провию и вельвию 100F) однозначно выбирает Вельвию. По общему впечатлению. В частности, одно и то же небо на Вельвии получится более синее, у Провии в сравнении более бирюзовое... (3) Вельвия 100F может быть предпочтительнее при съемке в естественном свете в солнечную погоду, поскольку подтепляет глубокие тени. Провия их передает честно - сизыми smile . В контролируемых усовиях освещения, например в студии, я бы предпочел Провию. На пленер же, в естественный свет - Велвия или Астия, в зависимости от контраста сцены.



btw... общее свойство слайдпленок фуджи - довольно крутая характеристическая кривая в светАх. Поэтому экспонометрировать лучше по-светам. Или по крайней мере контролировать отклонение значимых светов от средне-серого реперного, не более чем на 2,3 EV для Вельвии-50, 2,5 eV для Велвии-100 или 3eV для Астии. С другой стороны, для такого контроля необходимо предварительно согласовать замер экспонометра с пленкой и ее режимом проявки. То есть желательна калибровка тракта "замер-чувствительность-параметры проявки" перед крупнообъемной съемкой. Особенно если рабочий экспонометр - Секоник (у которого константа калибровки ANSI, а не фотографические 18%). Т.е. Фуджевские пленки требуют аккуратного замера и педантичности в понимании экспонометрии если интересен точно прогнозируемый результат. Хотя результат того стоит...
Аватара пользователя
artoftea
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:24

Re: Слайд

Сообщение artoftea »

Внесу свои пять копеек smile

Velvia 50. Брал в прошлом году в Краснодарский край. Плато Лаго-Наки (кто знает smile , тот понимает)...предгорья....В общем....получается тот самый контраст, который мне лично нравится и самое гланое, когда снимал речной каньон...она удивительно передала ощущение...холода...такой синеватой дымки воздуха от холодной горной реки и скал...По цветам- сверхнасыщенно (даже думаю, что не так, как на самом деле было в реальности), но мне лично понравилось...

Astia 100F буквально три дня назад забрал...Цветопередача "как есть"...То есть как видишь, так и покажет....Думаю, это лучше для портрета или натюрморта, когда нужно показать цвет так, как он есть...

Для пейзажа....хочется "поэтичной" Вельвии, пусть и цвета слишком, но ....уж очень сказочно получается... smile

Вот так вот как-то.... smile

В отпуск думаю, что возьму Вельвию....Для пейзажей...остальное- на старый добрый Neopan smile
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.

Н. С-В.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Слайд

Сообщение Владимир Помогаев »

А про какую Вельвию, собственно, сравнение? Их намедни было три варианта в продаже (50, 100 и 100F) и они сильно разные.
Я говорил про 100 New...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Michael_V
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:05

Re: Слайд

Сообщение Michael_V »

По пленкам стоит порыться на Мформате.

От себя скажу:

Синий цвет - однозначно Велвия (50, на другие пока не снимал)

Нужен нейтральный и максимально правдивый цвет - Астия 100Ф

Ядовитый, подчеркивающий красные тона - Кода 100VS. Однако зерно у него большое + иногда цианом отдает.

Однажды подряд снял один сюжет (городской пейзаж) Астией и Кодаком 100VS - Астия откровенно смотрелась бледно.

Насчет компьютерной коррекции пусть занимаются ей те, кто в нее верит. Это не про меня.

Смысла в Провии не вижу. Ни то ни се. Портрет - Астия, Пейзаж - Велвия.

Kodak E-100G(Х) совсем невнятная цветопередача, в том смысле, что охарактеризовать ее и увидеть какие-то закономерности мне не представляется возможным. Нейтральный баланс, цвета более насыщенные чем у Астии. Однако фотоширота больше, что бывает иногда очень полезно. Но не знаю, не цепляет Кодак как-то, вялая и невзрачная картинка.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд

Сообщение Voffka »

Arvay писал(а): Негатив не учитывается вообще. Не надо мне этого счастья.

Мне в последний раз так "красиво" напечатали с негатива, что хотелость выдернуть руки всем красавцам этим...Прогнали через цифру с отвратным разрешением.

Лучше уж я насканирую слайды и отнесу файлы в печать.

Помимо Astia еще возьму скорее всего новой Velvia 100 штуки три.
Не понял я, а почему Вы не можете отсканировать негатив со своим разрешением и отнести в печать? Или тут собака в другом месте порылась? smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

Не понял я, а почему Вы не можете отсканировать негатив со своим разрешением и отнести в печать? Или тут собака в другом месте порылась? smile


Я отнес пять 120-х пленок (три цветных и две ч.б) на обещанную оптическую печать.

Собака порылась в том, что они профессионально сказали "да" на все мои вопросы) А потом выяснилось, что оптическая машина сломана и печатать можно только через сканирование. И тут, конечно, моя была ошибка, доверился профессионалам. Результат на лицо: коробка фотографий А4, которые стыдно показывать и жалко порвать...



Это как в парикмахерской. Парикмахер стрижет не так как ты попросил, а так, как он умеет smile



Да, так вывод какой? А вывод такой, что если через сканирование, то я предпочту слайд. Сам его насканирую, сам принесу. А негатив ...нет смысла просто...
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Слайд

Сообщение Antonych »

... Да, так вывод какой? А вывод такой, что если через сканирование, то я предпочту слайд. Сам его насканирую, сам принесу. А негатив ...нет смысла просто...
А если нужна большая фотографическая широта, такая, что обращаемой пленки не достаточно? Как быть?
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд

Сообщение Voffka »

Что-то не понравились мне мои снимки на Вельвию 100Ф Снимал в яркий контрастный солнечный день. Тени получились зарезаны, яркие предметы пересвечены. Сканер не при чём, Explosure Control крутил и так и этак. Явно нехватка фотографической широты. Поснимал в этот день Реалой - цвета не такие сочные, зато проработка в тенях есть и яркие предметы хорошо вышли.

Вот пример Вельвии 264 КБ

Вот пример Реалы 178 КБ
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Michael_V
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:05

Re: Слайд

Сообщение Michael_V »

Снимал в яркий контрастный солнечный день.


dunno В "не режимное" время вообще лучше не снимать. Тогда и негатив со своей фотоширотой будет не у дел rolleyes
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Слайд

Сообщение Voffka »

dunno В "не режимное" время вообще лучше не снимать. Тогда и негатив со своей фотоширотой будет не у дел rolleyes
Вроде с негативом такого не замечал. Может не хватить широты сканера, но у меня есть мысля как это побороть.

С негативом может широты не хватить если солнышко в кадр попало smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Слайд

Сообщение Arvay »

А если нужна большая фотографическая широта, такая, что обращаемой пленки не достаточно? Как быть?




Брекетинг. Все равно сканировать..
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Michael_V
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:05

Re: Слайд

Сообщение Michael_V »

Voffka писал(а): Вроде с негативом такого не замечал. Может не хватить широты сканера, но у меня есть мысля как это побороть.

С негативом может широты не хватить если солнышко в кадр попало smile


Не не... Я ввиду имею что если сцена не контрастная, то смысла использовать негатив я не вижу, и таким обрзом негатив остается без работы, "не у дел". smile

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей