Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

IT вопросы

Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: IT вопросы

Сообщение Авихай »

Salcido писал(а): Вт сен 09, 2014 05:01
...Тотал командер ... очень нужный, если в его функциях разобраться ...
Вот именно!

К сожалению, большинство пользователей просто не читают инструкций. Да ладно бы это, хотя бы на примерах изучали. Так и этого не делают. А апломб на порядок выше знаний...



Опытный программист создает себе "джентльменский набор" утилит и программ, которые существенно ускоряют и упрощают работу. Время - деньги, говорят американцы (время дороже денег - говорим мы /Н.С.Хрущев/).



Для меня этот набор (упорядочено по частоте использования) включает следующие программы:



1. Total Commander.

2. Irfan View.

3. Paint Shop Pro 8.

4. Multi-Edit.



Без установки этих программ я не начинаю работу на новом компьютере.



А те, кто вместо использования готовых программ и шаблонов "пишут скрипты" для стандартных задач - просто разбазаривают время. Да и скрипты на Юниксе и на Windows - совершенно разные средства. На Windows часто проще написать программу на С вместо скрипта.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

multiformat amateur писал(а): Пт авг 29, 2014 18:07


Уровень 2. средний айтишник. Или так называемый "квалифицированный пользователь".

ТС пользуются, если недостаточно знают возможности винды, либо просто по привычке.



Уровень 3. Высоко квалифицированные айтишники. Знают винду, пауэршелл, умеют писать скрипты.

Им также Total Commander оказывается не нужен,как показывает этот топик.

 
а если знают sql и не знают пауершелл, это высокий айтишник ? и надо ли ему тотал применять ?
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

Andrey писал(а): Вт сен 09, 2014 04:37
Если Вы согласились, что NC не пригоден для серьезных ИТ задач, то да, можно на этом остановиться.
бред однако

я применяю для серьезных задач в зависимости от удобства тотал, фар, beyond compare, виндовый эксплорер, командную строку
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

searcher писал(а): Вт сен 09, 2014 07:07
а если знают sql и не знают пауершелл, это высокий айтишник ? и надо ли ему тотал применять ?
аа..ээээ.. biggrin давайте уже не будем спорить, я вообще это не читал ) кто в теме тот понимает, что эти пункты написаны из каких-то личных наблюдений...

а скл и пауршел не так и далеки. умея одно - автоматом можно легко научиться другому. главное же мозг - который строит оптимальные запросы/скрипты...
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

Salcido писал(а): Вт сен 09, 2014 07:15
а скл и пауршел не так и далеки
ну Вы и сравнили

язык баз данных с прочими средствами автоматизации
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

searcher писал(а): Вт сен 09, 2014 07:22
ну Вы и сравнили

язык баз данных с прочими средствами автоматизации
неее. я пишу, что если у вас голова работает с скл, то скрипты вы тоже в состоянии писать drinks

ну во всяком случае в моей работе это связанный вещи...
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

Salcido писал(а): Вт сен 09, 2014 07:23
неее. я пишу, что если у вас голова работает с скл, то скрипты вы тоже в состоянии писать drinks
в принципе их и секретарша может писать, владеющая слепым методом ))
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

searcher писал(а): Вт сен 09, 2014 07:26
в принципе их и секретарша может писать, владеющая слепым методом ))
biggrin ну уж нет

а вообще сегодня утром у меня был главным инструментом Эксель для автоматизации однотипных запросов lol good и изобретать ничего не надо.
Аватара пользователя
lvreclp
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 14:16

Re: IT вопросы

Сообщение lvreclp »

А почему там много линуксоидов и никто не вспомнил про mc? Вполне бесплатный и рабочий инструмент. Каждый день пользуюсь в работе. Сам пишу на с/с++ для pos терминалов. На работе, все манипуляции с файлами только mc, код пишу в QtCreator, как то привык. А дома уютненько тыкакую мышкой в finder mac os x.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Вт сен 09, 2014 05:01
Он пригоден для универсальных задач, легкости многих стандартных функций и автоматизации процессов. это я про Тотал командер )


При этом не может решить ни одной из десятка описанных в этой теме задач?



В чем же тогда универсальность и автоматизация?


Salcido писал(а): Вт сен 09, 2014 05:01
но он очень нужный, если в его функциях разобраться,

Авихай писал(а): Вт сен 09, 2014 06:00
Вот именно!

К сожалению, большинство пользователей просто не читают инструкций. Да ладно бы это, хотя бы на примерах изучали. Так и этого не делают.


Т.е. разбираться надо только в функция NC, а скажем в разобраться в функциональности Windows Explorer - это не барское дело?



Если Вы прочитали инструкции, хорошо изучили все возможности NC, то почему не можете ответить на элементарные вопросы?




Авихай писал(а): Вт сен 09, 2014 06:00
А апломб на порядок выше знаний...


Хотелось бы посмотреть на уровень Ваших знаний на примере ответов на заданные вопросы из реальных задач ИТ.




Авихай писал(а): Вт сен 09, 2014 06:00
Опытный программист создает себе "джентльменский набор" утилит и программ, которые существенно ускоряют и упрощают работу. Время - деньги, говорят американцы (время дороже денег - говорим мы /Н.С.Хрущев/).




Опытный программист не занимается ручным переименованием файлов. Это даже не уровень интерна (студента работающего за спасибо), это уровень секретарши.



И, если в Ваших компаниях этим занимаются "опытные программисты", то, в первую очередь, надо разогнать руководство такой компании.





В ИТ нет такой самостоятельной задачи - "переименование файлов", это часть большого процесса, где месторасположение входных файлов, шаблон переименования и месторасположение выходных файлов генерится динамически разными процессами (и возможно даже под разными ОС).

И даже, если шаблон переименования каким-то чудом совпадет с имеющимся в NC, то и в этом случае NC имеет нулевую ценность, т.к. ничего не умеет делать с динамическими входами.




Авихай писал(а): Вт сен 09, 2014 06:00
Для меня этот набор (упорядочено по частоте использования) включает следующие программы:



...



Без установки этих программ я не начинаю работу на новом компьютере.


Это только показывает, что ни в одной крупной компании Вы не работали, т.к. ни одна крупная компания не позволяет устанавливать ничего на рабочие компьютеры, кроме программ утвержденных самой компанией.


Авихай писал(а): Вт сен 09, 2014 06:00
А те, кто вместо использования готовых программ и шаблонов "пишут скрипты" для стандартных задач - просто разбазаривают время.


Были приведены десятки задач: пожалуйста - решение этих задач при помощи использования "готовых программ и шаблонов".
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

searcher писал(а): Вт сен 09, 2014 07:14
бред однако

я применяю для серьезных задач в зависимости от удобства тотал, фар, beyond compare, виндовый эксплорер, командную строку


Если это бред, то для каких из приведенных задач Вы сможете воспользоваться тотал и фар?



Спасибо.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

lvreclp писал(а): Вт сен 09, 2014 07:35
А почему там много линуксоидов и никто не вспомнил про mc? Вполне бесплатный и рабочий инструмент. Каждый день пользуюсь в работе. Сам пишу на с/с++ для pos терминалов. На работе, все манипуляции с файлами только mc, код пишу в QtCreator, как то привык. А дома уютненько тыкакую мышкой в finder mac os x.


Под Linux есть например emacs, который совмещает в себя функционал Visual Studio и File Manager и многое другое.

Это если писать на C/C++.



Собственно, даже Windows Explorer можно использовать: открывается нужное количество окошек, в каждом из которых нужный Вам Linux сервер и копируйти между Linux/Windows любые файлы в любом направлении.

Как мне помнится, когда пользовался MC, у него не было возможности выйти на Windows компы.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

Andrey писал(а): Вт сен 09, 2014 12:22
Если это бред, то для каких из приведенных задач Вы сможете воспользоваться тотал и фар?



Спасибо.
Без разницы, лишь бы удобнее было, с минимальным движением мышой и нажатиями на клаве rolleyes
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: IT вопросы

Сообщение iggy »

Andrey писал(а): Вт сен 09, 2014 12:27
Собственно, даже Windows Explorer можно использовать: открывается нужное количество окошек, в каждом из которых нужный Вам Linux сервер и копируйти между Linux/Windows любые файлы в любом направлении.

Как мне помнится, когда пользовался MC, у него не было возможности выйти на Windows компы.


Интересно, как у вас Windows Explorer "из коробки" может "открывать" Linux/Unix сервер? unsure

Неужто в Виндоус появился интегрированный с Windows Explorer родной SSH2 клиент? rolleyes



В нормальном юниксе/линуксе закрыты все протоколы кроме SSH2 для непривилегированных пользователей.

А если вы расшариваете какие-то папки на Линуксе с помощью некошерной и небезопасной Самбы, то собственно ничего не мешает и работая в Линуксе с помощью самба-клиента "открывать" Windows-сервера в Midnight Commander.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

iggy писал(а): Пн сен 22, 2014 22:43
Интересно, как у вас Windows Explorer "из коробки" может "открывать" Linux/Unix сервер? unsure

Неужто в Виндоус появился интегрированный с Windows Explorer родной SSH2 клиент? rolleyes



В нормальном юниксе/линуксе закрыты все протоколы кроме SSH2 для непривилегированных пользователей.

А если вы расшариваете какие-то папки на Линуксе с помощью некошерной и небезопасной Самбы, то собственно ничего не мешает и работая в Линуксе с помощью самба-клиента "открывать" Windows-сервера в Midnight Commander.


Как вариант - ftp



У нас на работе несколько лет назад закрыли ftp на линуксовых серверах.

После этого стал пользоваться Hummingbird Exceed. У него какая-то стандартная приблуда для Windows Explorer. Т.е. линуксовые/юниксовые сервера открываются как обычные папки в WE. После этого спокойно одним кликом копируются/удаляются (и все остальное) между Виндой и серверами любые файлы/фолдеры. Не помню какой там протокол, кажется что-то а-ля ssh, могу завтра глянуть.



Многие на работе пользуются чем-то еще помимо Еxceed. Могу завтра спросить. И, по крайней мере, все перебрасывают файлы между Виндой и линукс/юникс сервервми. Кроме WE других файл менеджеров у нас на работе нет, и, как Вы правильно заметили, на наших серверах закрыты практически все протоколы. А о таких программах как NC слышали только выходцы из ех-USSR...



Помимо ИТ отделов, куча других подразделений, в которых сотрудники кроме WE точно ничего не знают и они тоже каким-то образом, по крайней мере, могут забирать данные/отчеты напрямую с линуксовых машин.



Самбы точно нет.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Как пример, моя домашняя сетка (точнее чуть менее половины ее smile ):



Изображение



Пять окошек (4 Windows Explorer и одно WinSCP, расположенные на двух экранах)



Пять физически разных компьютеров под пятью разными операционными системами (3 разновидности Linux, 2 разновидности Windows, можно еще и окошко с Mac ОС открыть smile ).



Один из компов, я даже не знаю, в каком городе (и стране) находится. Это комп, где физически располагается моя домашняя страничка (провайдер 1and1) и на этом сервере поднят ftp.



Между всеми окошками файлы можно перетаскивать в любом направлении простым drag-and-drop



Этот принскрин сделан и тут же размещен простым перетаскиванием jpg файла на открытое ftp соединение.



WinSCP вместо одного WE, т.к. этот Линукс комп находится в гараже (в гараж прокинут локальный гигабит) и к нему не подключен монитор, и на этом компе не поднят ftp. Можно притащить в гараж монитор, поднять ftp, и тогда вместо WinSCP можно открыть еще одно окошко с WE.



Желающие могут повторить это под NC: пять окошек на двух экранах, пять физически разных компов, пять разных ОС (включая Linux, Windows и при желании Мак), простое перетаскивание файлов между компами.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: IT вопросы

Сообщение iggy »

Мда...



И чем это отличается от пользования Тотал-Коммандером или Фаром?! blink



Вы напихали в свою (вспоминаем что это корпоративная продакшн среда) систему кучу левого софта - WinSCP, Hummingbird Exceed, еще там что-то. Открываете на сервер насквозь дырявый протокол, который вообще везде запрещен по умолчанию. Ну хорошо, пускай даже ftp поверх ssh, это еще туда-сюда. Но это вынуждает постоянно вбивать либо держать на вашей машине кэшированные пароли пользователей от боевых серверов. Либо сертификаты для связи без паролей.

При том что под юникс есть устоявшиеся самба-клиенты, и наоборот под виндоус есть проверенные стандартные микрософтовые NFS-клиенты которые интегрируются с микрософт AD для авторизации.



У вас не 5 разных ОС, а всего две - Windows и Linux, отличия минимальные. Используются одни и те же дырявые FTP-серверы и клиенты.



Короче, вся разница между вами и постсоветскими ит-шниками в разных привычках. Они привыкли к своим ФАРу и Тотал-Коммандеру. Вам навязали местные американские привычки, какой-то устоявшийся в вашей компании набор софта, который ничем не лучше и не безоапаснее чем ФАР и Тотал.



В ТоталКоммандере помнится тоже можно мышкой перетаскивать файлы с одной панели на другую, а так же из окна WE в окно Тотала и обратно... в чем разница? unsure



Я так понимаю, что куча ваших сотрудников даже не подозревает что служба техподдержки напихала им в компьютер энное количество левого софта который вы считаете своим корпоративным.

Т.е. он интегрирован с WE и они думаю что так всегда и было, Виндоус вот так запросто обменивается файлами с юниксами.

Хотя по умолчанию, из коробоки, Виндоус/WE ничего этого не могут. Максимум зайти на фтп сервер через Internet Explorer, но так файлами в оба направления, в произвольные папки - не обменяешься dunno
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 03:20
Мда...




Похоже на форумах никто не читает ответы ...



Какое отношение приведенный пример из моей ДОМАШНЕЙ сетки имеет к безопасности рабочей сетки?



У меня написано "У нас на работе несколько лет назад закрыли ftp на линуксовых серверах."



На каком языке эту фразу надо написать, чтоб стало более понятно?



90% Вашего ответа относится к дырявости протокола ftp ...



Вас сильно волнует моя домашняя сетка smile не надо за меня переживать ... даже если накроются все мои компы, я плакать не буду smile




iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 03:20
У вас не 5 разных ОС, а всего две - Windows и Linux


Ну давайте открою окошки с Мак и Андроид ..


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 03:20
И чем это отличается от пользования Тотал-Коммандером или Фаром?! blink



В ТоталКоммандере помнится тоже можно мышкой перетаскивать файлы с одной панели на другую, а так же из окна WE в окно Тотала и обратно... в чем разница? unsure


Ух ты ... всего 9 страниц потребовалось, чтоб наконец-то дошло, что я сказал на первой ...



Что существенной разницы между Тотал, NC, Фаром и т.п. и WE - НЕТ ... и, следовательно, называть NC - "лучшее из лучших, что было придумано" не совсем корректно ...



И хочется увидеть пример пять окошек NC на двух экранах smile


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 03:20
Максимум зайти на фтп сервер через Internet Explorer, но так файлами в оба направления, в произвольные папки - не обменяешься dunno


Чем ftp в WE отличается от ftp в NC ?
Аватара пользователя
lvreclp
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 14:16

Re: IT вопросы

Сообщение lvreclp »

Andrey писал(а): Вт сен 09, 2014 12:27
Под Linux есть например emacs, который совмещает в себя функционал Visual Studio и File Manager и многое другое.

Это если писать на C/C++.



Собственно, даже Windows Explorer можно использовать: открывается нужное количество окошек, в каждом из которых нужный Вам Linux сервер и копируйти между Linux/Windows любые файлы в любом направлении.

Как мне помнится, когда пользовался MC, у него не было возможности выйти на Windows компы.


Сейчас по самбе вполне можно подцепиться. А касательно емакса, ему осталось только добавить нормальный текстовый редактор clapping Может я не умею его готовить, но пока большие проекты на с++, ввиду сложности разбора всей семантики языка, довольно таки трудно поддерживать. Навигация по коду уж очень убогая.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 03:20
В ТоталКоммандере помнится тоже можно мышкой перетаскивать файлы с одной панели на другую, а так же из окна WE в окно Тотала и обратно... в чем разница? unsure
Видимо, что тотал коммандер напоминает им о постсоветском пространстве.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: IT вопросы

Сообщение iggy »

searcher писал(а): Вт сен 23, 2014 04:31
Видимо, что тотал коммандер напоминает им о постсоветском пространстве.


Ну да. Трудно представить ТоталКоммандер в американской компании. Он ведь четко будет ассоциироваться с советским Тоталитаризмом lol
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 04:57
Ну да. Трудно представить ТоталКоммандер в американской компании. Он ведь четко будет ассоциироваться с советским Тоталитаризмом lol
Оригинально, никогда об этом не думал.

Тоталитарный командир rolleyes
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: IT вопросы

Сообщение iggy »

Andrey писал(а): Вт сен 23, 2014 04:13
Похоже на форумах никто не читает ответы ...



Какое отношение приведенный пример из моей ДОМАШНЕЙ сетки имеет к безопасности рабочей сетки?



У меня написано "У нас на работе несколько лет назад закрыли ftp на линуксовых серверах."



На каком языке эту фразу надо написать, чтоб стало более понятно?



90% Вашего ответа относится к дырявости протокола ftp ...



Вас сильно волнует моя домашняя сетка smile не надо за меня переживать ... даже если накроются все мои компы, я плакать не буду smile



Ну давайте открою окошки с Мак и Андроид ..



Ух ты ... всего 9 страниц потребовалось, чтоб наконец-то дошло, что я сказал на первой ...



Что существенной разницы между Тотал, NC, Фаром и т.п. и WE - НЕТ ... и, следовательно, называть NC - "лучшее из лучших, что было придумано" не совсем корректно ...



И хочется увидеть пример пять окошек NC на двух экранах smile



Чем ftp в WE отличается от ftp в NC ?


Ну, значит я неправильно вас понял rolleyes



При чем тут NC мне вообще непонятно. Помнится это было DOS-приложение, которое под современным Windows 7/8 вообще не запустится наверное.



Больше речь шла про ТоталКоммандер. Отличие от WE очевидно. ТоталКоммандер УЖЕ включает в себя все необходимые для работы плагины (я им не пользуюсь, но уверены что там есть плагины для всего, как и для FAR к примеру). Как-минимум ftp-клиент там есть, и достаточно удобный.

А WE по-умолчанию НИЧЕГО не умеет делать. Т.е. для общения с юниксами в виндоус-систему нужно напихать разного левого несертифицированного опенсорсного софта (посмотрите кто значится в авторах модулей WinSCP к примеру).



Не вижу проблем открыть хоть 10 окошек Тотала/Фара на двух экранах.



И изначальный посыл был не про вашу домашнюю сетку, а про то что WE может делать ВСЁ, причем просто так, без каких-либо оговорок, дома или на работе, и без дополнительного стороннего софта. Типа как в любой юникс-системе есть редактор vi которым надо уметь пользоваться, так и в любом Виндоусе есть магический WE, кроме которого ничего не нужно для работы с файлами, и которым можно сделать всё, без использования стороннего софта, либо командных файлов на том или ином языке...



Но наверное вы имели ввиду что-то другое unsure
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

lvreclp писал(а): Вт сен 23, 2014 04:20
Сейчас по самбе вполне можно подцепиться. А касательно емакса, ему осталось только добавить нормальный текстовый редактор clapping Может я не умею его готовить, но пока большие проекты на с++, ввиду сложности разбора всей семантики языка, довольно таки трудно поддерживать. Навигация по коду уж очень убогая.


Согласен, emacs это не Visual Studio, но вполне приличный редактор в нем имеется.



Собственно, речь то не о сравнении программного обеспечения Линукс и Виндовс машин smile

А то можно попросить быстренько распараллелить задачку на 12 процессоров на двух Виндовс машинах (8+4 процессора) соединенных локальной сеткой ... smile
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
При чем тут NC мне вообще непонятно.



Больше речь шла про ТоталКоммандер.


Дискуссия в этой ветке началась с NC, но пусть будет Тотал ...


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
Больше речь шла про ТоталКоммандер. Отличие от WE очевидно.


Если они такие очевидные, почему ж никто не может их перечислить?



На 9-ти страницах был только один аргумент притянутый за уши: у NC (TC) имеются шаблоны переименования, которых нет у WE.

При этом, надеюсь, все согласились, что в плане переименования NC(TC) в подметки не годится в сравнении с командной строкой.

Да и, к примеру, в Lightroom есть много шаблонов переименования, которых нет в NC(TC).

И даже у WE есть шаблоны, которых нет у NC(TC)


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
ТоталКоммандер УЖЕ включает в себя все необходимые для работы плагины (я им не пользуюсь, но уверены что там есть плагины для всего, как и для FAR к примеру).


Во-первых, хотелось бы примеры ...



Во-вторых, что такое плагин? Это некая программка стороннего производителя ... Чем это лучше аналога под WE?


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
Как-минимум ftp-клиент там есть, и достаточно удобный.


Возможно, Вы, что-то другое имели ввиду, но, пока что, не понимаю Вашей логики ...



а) Вы написали большое сообщение о дырявости ftp, о том, что его не следует использовать, и тут же приводите это как плюс NC(TC)?



б) В WE в адресной строке (так где пишется путь к папке) набираю ftp://<IP Linux srever> и попадаю на данный линуксовый сервер (если на нем открыт ftp протокол).

Причем в окошке WE вижу все папки и файлы на Linux машине и могу их копировать, переименовывать, удалять и все остальное с ними делать.



Для этого ничего дополнительного в WE добавлять не надо ...



Чем это хуже NC(TC)?



в) Если на Linux сервере открыт протокол ftp, то на него можно зайти в WE (см.выше), если он закрыт, чем в этом случае поможет NC(TC)?


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
А WE по-умолчанию НИЧЕГО не умеет делать.


Вот хотелось бы услышать/увидеть примеры "этого ничего" ...



Собственно, File Manager должен уметь работать с файлами/папками.

Не вижу никаких проблем у WE с этой функциональностью ...


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
Т.е. для общения с юниксами в виндоус-систему нужно напихать разного левого несертифицированного опенсорсного софта (посмотрите кто значится в авторах модулей WinSCP к примеру).


Если на юникс машине открыт ftp для подключения к такому серверу ничего дополнительного в WE не надо.

Если ftp закрыт, то "достаточно удобный ftp-клиент" NC(TC) не поможет ...


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
Не вижу проблем открыть хоть 10 окошек Тотала/Фара на двух экранах.


И, чем это лучше/хуже WE?



Только 2 неразделяемых окошка NC(TC) выдаются на сверх удобный интерфейс ... можно сказать "лучшее, что было создано" ...

Чем два спаренных окошка (NC(TC)) лучше двух разделенных (WE), которые можно разместить на разных экранах, или в разных частях одного экрана?


iggy писал(а): Вт сен 23, 2014 05:15
И изначальный посыл был не про вашу домашнюю сетку, а про то что WE может делать ВСЁ, причем просто так, без каких-либо оговорок, дома или на работе, и без дополнительного стороннего софта.


NC(TC) - это по умолчанию "дополнительный сторонний софт"



Т.е. изначально поставить "дополнительный сторонний софт" это лучше, чем поставить такой же, если это действительно необходимо для выполнения какой-то задачи?



Извините, но я не могу понять такой логики?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

NC(TC) это самый обычный File Manager, к которому привыкли многие ИТ специалисты (особенно на просторах ex-USSR), начинавшие работать в конце 80-ых, начале 90-ых, когда ничего лучшего просто не было. Сам долго сидел на этих программах, и так же, первым делом устанавливал на новый комп именно NC(TC) ...



Но и WE тоже развивается и сейчас далеко не тот, каким был в начале 2000-ых ...



WE это File Manager, встроенный в Windows, следовательно не надо проводить дополнительную сертификацию, не надо согласовывать со службой безопасности на предмет наличия "дырок" в протоколах, не надо согласовывать с юридическим отделом, на предмет легальности использования. WE гарантировано есть на любом Windows компе, и приехав в командировку в другое подразделение/фирму/страну у Вас не возникнут проблемы, если на их компах не окажется NC(TC), а по какой-то причине привезенный Вами лаптоп, не разрешат подключать к их сетке.



Производители стороннего софта стараются сделать его совместимым с WE, и им, как правило, безразлично будет ли их софт совместим с NC(TC).



У NC(TC) нет особых преимуществ (точнее есть одно (я ж сам на нем просидел долгое время), и я очень удивлен, что это преимущество до сих пор никто не упомянул smile , подождем, кто будет первым smile ). Было бы у NC(TC) какое-то неоспоримое преимущество, все б ИТ-шники на нем сидели бы, а так, в лучшем случае, NC(TC) работает на 0.1% всех компов, используемых ИТ-шниками (напомню, что основная масса ИТ специалистов, это выходцы из России, Индии и Китая, а последних в сумме, как минимум на 3 порядка больше smile ) ...
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

Andrey писал(а): Ср сен 24, 2014 01:52
WE это File Manager, встроенный в Windows, следовательно не надо проводить дополнительную сертификацию, не надо согласовывать со службой безопасности на предмет наличия "дырок" в протоколах, не надо согласовывать с юридическим отделом, на предмет легальности использования. WE гарантировано есть на любом Windows компе, и приехав в командировку в другое подразделение/фирму/страну у Вас не возникнут проблемы, если на их компах не окажется NC(TC), а по какой-то причине привезенный Вами лаптоп, не разрешат подключать к их сетке.
Во первых, виндовс уже сплошная дыра, во вторых проводником сеть открывать - это еще те тормоза.

Вообще можно и в командной строке работать при необходимости, без всяких манагеров. И кстати, фаром очень удобно работать в командной строке.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость