Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Где лучше кадрировать?

Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

У меня в комплекте с принтером есть прога Canon Easy Photo Print, так вот она, помимо всего прочего, делает при кадрировании следующие вещи:

- Рисует прямоугольник с соотношением сторон под выбранный формат бумаги. Например, если я выбрал 10x15, то соотношение будет 2:3. При этом при изменении длины одной стороны, меняется и длина другой. В результате, что бы я ни делал и какой бы кривой глазомер у меня ни был, фото все равно получится ровно того размера, который нужен.

- Рисует "rule of thirds" - две линии, делящие кадр на три равные части по горизонтали и еще две по вертикали, что, опять же, очень сильно помогает при не особо прямом (как у меня smile ) глазомере.

К сожалению, у этой проги есть громадный недостаток, она не может:

-сохранять результат sad

Только на печать sad

Соответственно, вопрос: а нет ли такой программулинки, в которой этот недостаток исправлен?
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение den863 »

Соответственно, вопрос: а нет ли такой программулинки, в которой этот недостаток исправлен?
Faststone, например. Задаешь соотношение сторон и пропорции прямоугольника не меняются.

Бесплатна. Сайт
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение dimarishka »

Versus писал(а): У меня в комплекте с принтером есть прога Canon Easy Photo Print, так вот она, помимо всего прочего, делает при кадрировании следующие вещи:

- Рисует прямоугольник с соотношением сторон под выбранный формат бумаги. Например, если я выбрал 10x15, то соотношение будет 2:3. При этом при изменении длины одной стороны, меняется и длина другой. В результате, что бы я ни делал и какой бы кривой глазомер у меня ни был, фото все равно получится ровно того размера, который нужен.

- Рисует "rule of thirds" - две линии, делящие кадр на три равные части по горизонтали и еще две по вертикали, что, опять же, очень сильно помогает при не особо прямом (как у меня smile ) глазомере.

К сожалению, у этой проги есть громадный недостаток, она не может:

-сохранять результат sad

Только на печать sad

Соответственно, вопрос: а нет ли такой программулинки, в которой этот недостаток исправлен?
Доброго времени суток smile

А в конверторе Capture NX Вы не пробовали - там есть и соотношения при кадрировании и сетка золотого сечения. Коды нажимаете значок обрезки на фотке правой кнопкой мыши и выбирайте. Мне эта фича очень даже нравиться smile
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

dimarishka писал(а): Доброго времени суток smile

А в конверторе Capture NX Вы не пробовали - там есть и соотношения при кадрировании и сетка золотого сечения. Коды нажимаете значок обрезки на фотке правой кнопкой мыши и выбирайте. Мне эта фича очень даже нравиться smile
Зеркалку покупать только собираюсь, поэтому Nikon Capture у меня нет. Если в нем есть такая фича, то это супер. Сегодня же поставлю качаться, как только домой приду. Тем более что после покупки зеркалки эта прога мне явно понадобится smile Спасибо!
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Squire Trelony
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 06:34

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Squire Trelony »

Зеркалку покупать только собираюсь, поэтому Nikon Capture у меня нет. Если в нем есть такая фича, то это супер. Сегодня же поставлю качаться, как только домой приду.
Оно того не стоит, даже если приобрете зеркалку. Тяжелая, тормозная программа с плохой цветопередачей. А кадрирование, как и всю остальную обработку, лучше всего делать в "фотошопе". Использовать сетку не советую. Тренируйте глазамер. Успехов.
“Признаю себя ослом и жду ваших дальнейших распоряжений” (с) Сквайр Трелони<!--coloro:#FFCC00--><!--/coloro--><!--fonto:Fixedsys--><!--/fonto-->Фсё. Наступила осень. Грустная пора. Больше не буду забавным афтором. Пароль поменял и забыл.<!--fontc--><!--/fontc--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

А кадрирование, как и всю остальную обработку, лучше всего делать в "фотошопе". Использовать сетку не советую. Тренируйте глазамер. Успехов.
Насчет обработки спорить не буду, т. к. с возможностями NC не знаком. Но вот чтобы в шопе скадрировать точно под нужный формат - эт никакого глазомера не хватит. Не по линейкам же считать smile Лучше я при кадрировании буду думать о том, каким образом лучше фотку обрезать, нежели о том, как соотносятся стороны выбранного прямоугольника и где проходит золотое сечение. А учитывая что мне, в общем-то, и трех мегапикселей вполне хватало (за исключением тех редких случаев, когда либо печатаешь на А4, либо уж когда совсем много обрезаешь), а в зеркалках минимум - 6, то и при съемке лично мне сильно точный глазомер не особо нужен - главное чтоб попало все в кадр, лишнее потом обрезать можно smile
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Squire Trelony
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 06:34

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Squire Trelony »

Но вот чтобы в шопе скадрировать точно под нужный формат
В версии cs2 инструмент "crop" позволяет задавать линейные размеры кадрирования.
“Признаю себя ослом и жду ваших дальнейших распоряжений” (с) Сквайр Трелони<!--coloro:#FFCC00--><!--/coloro--><!--fonto:Fixedsys--><!--/fonto-->Фсё. Наступила осень. Грустная пора. Больше не буду забавным афтором. Пароль поменял и забыл.<!--fontc--><!--/fontc--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
FV1144
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 21:54

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение FV1144 »

Для обработки большого количества фотографий удобен Photoshop Lightroom.
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

В версии cs2 инструмент "crop" позволяет задавать линейные размеры кадрирования.
Еще бы кто-нибудь научил изменять их размер уже после того как область кадрирования уже нарисована. А то у меня получается так:

1. задал размеры, нарисовал область.

2. Понял что нарисовал не там.

3. Передвинул область.

4. Понял что нарисовал не того размера. goto пункт 1 smile

И так скорее до посинения чем до достижения хороших результатов, т. к. синею я раньше smile
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение dimarishka »

Оно того не стоит, даже если приобрете зеркалку. Тяжелая, тормозная программа с плохой цветопередачей. А кадрирование, как и всю остальную обработку, лучше всего делать в "фотошопе". Использовать сетку не советую. Тренируйте глазамер. Успехов.
Ну я бы не стал так катигорично говорить. У меня на таблете, например, довольно шустро работает. А возможностей, которые в неё заложены хватает за глаза. Обработка в фотошопе для меня лично убогая и совсем не нравиться. Но, однако, это моё личное мнение, и категорично я так не заявляю. Насчёт плохой цветопередачи - это как это может быть? Я чего то не совсем понял. Как может быть в программе плохая цветопередача? Я делаю фото тока в ней (моник колиброванный). Распечатываю на норицу - пока проблем с цветопередачей не заметил.

А работа с u-point в capture меня вообще в восторг привела. Так что не совсем Вы правы.
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение dimarishka »

Versus писал(а): Еще бы кто-нибудь научил изменять их размер уже после того как область кадрирования уже нарисована. А то у меня получается так:

1. задал размеры, нарисовал область.

2. Понял что нарисовал не там.

3. Передвинул область.

4. Понял что нарисовал не того размера. goto пункт 1 smile

И так скорее до посинения чем до достижения хороших результатов, т. к. синею я раньше smile
Вы поставьте все выше озвученные программы - попробуйте в них поработать, а там сами поймёте, что "тормознутее", где "плохая цветопередача" smile . И сами решите, что Вам больше подходит smile

И поверьте, если Вы делали много фотографий при одних и тех условиях - в capture NX можно обработать в batch процессе с одинаковыми параметрами. Я сам постоянно так работаю - скорость и возможность вполне достойный, но это моё имхо. Попробуйте всё сами, там решите smile
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

dimarishka писал(а): Вы поставьте все выше озвученные программы - попробуйте в них поработать, а там сами поймёте, что "тормознутее", где "плохая цветопередача" smile . И сами решите, что Вам больше подходит smile

И поверьте, если Вы делали много фотографий при одних и тех условиях - в capture NX можно обработать в batch процессе с одинаковыми параметрами. Я сам постоянно так работаю - скорость и возможность вполне достойный, но это моё имхо. Попробуйте всё сами, там решите smile
Уже качаю wink

В выходные буду баловаться. Как-то мне слабо верится что NC будет тормознее CS2. В противном случае придется ставить на рабочий комп - домашний у меня совсем уже древний sad
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение sergan.m »

главное чтоб попало все в кадр, лишнее потом обрезать можно smile
Кадрировать нужно при съёмке .
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Andrey »

Versus писал(а): Еще бы кто-нибудь научил изменять их размер уже после того как область кадрирования уже нарисована. А то у меня получается так:

...

И так скорее до посинения чем до достижения хороших результатов, т. к. синею я раньше smile


Много раз рекомендовал книгу Келби "The Photoshop (версия) book for digital photographer".



Из этой книги:

1) Открываем фотографию;

2) Выбираем инструмент Crop ©;

3) Задаете требуемые размеры по высоте и ширине (к примеру, если требуется пропорция 2:3, так и задаете ширина 2 высота 3, или 4 и 6, 8 и 12 и т.п.);

4) Запоминаете для того, чтоб в след. раз не делать шаги 1-3.

5) Делаете кроп.



В этом случае, у Вас будут только угловые точки, за которые можно "тянут" кроп, и при этом всегда будут сохраняться требуемые пропорции. Также можно мышкой двигать по изображению уже "кропнутую" область.



Все очень просто.



Кстати, Фотошоп позволяет нарисовать и "золотое" сечение smile



Так, что он включает все, что Вам требуется .. smile
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Andrey писал(а): Много раз рекомендовал книгу Келби "The Photoshop (версия) book for digital photographer".



Из этой книги:

1) Открываем фотографию;

2) Выбираем инструмент Crop ©;

3) Задаете требуемые размеры по высоте и ширине (к примеру, если требуется пропорция 2:3, так и задаете ширина 2 высота 3, или 4 и 6, 8 и 12 и т.п.);

4) Запоминаете для того, чтоб в след. раз не делать шаги 1-3.

5) Делаете кроп.



В этом случае, у Вас будут только угловые точки, за которые можно "тянут" кроп, и при этом всегда будут сохраняться требуемые пропорции. Также можно мышкой двигать по изображению уже "кропнутую" область.



Все очень просто.



Ровно до этого момента. Как теперь изменить (увеличить, например) размер области (с сохранением пропорций) если оказалось что он меня не устраивает (уже после того как я задал пропорции, нарисовал и переместил область)? У меня лично не получается, т.к. каждая угловая точка с этого момента начинает двигаться абсолютно независимо от остальных sad . Инструкции читать мне не привыкать, в т. ч. и на английском, но боюсь что ответа на этот вопрос я там не найду



Кстати, Фотошоп позволяет нарисовать и "золотое" сечение smile
Про сечение интересно, расскажите пожалуйста, если не сложно. А то мне приходилось по линейкам и направляющим делать smile А вообще, книгу скачаю где-нибудь. Что-нибудь подобное по-любому прочитать надо, спасибо.
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
saku
Сообщения: 394
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 09:58

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение saku »

Лучшая программа для кадрирования однозначно - Faststone. Там есть уникальная воможность - Losless Crop to File. Тоесть при обрезании она никак не изменяет изображение, кадрирует качество или некачество 1=1.
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Кадрировать нужно при съёмке .
Рад за Ваш глазомер и чувство композиции. Если б все было так круто, я б на пленку снимал smile "Сменой" lol
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Лучшая программа для кадрирования однозначно - Faststone. Там есть уникальная воможность - Losless Crop to File. Тоесть при обрезании она никак не изменяет изображение, кадрирует качество или некачество 1=1.
А какой именно продукт Faststone имеется в виду? Image Viewer или Photo Resizer? А то описания там с гулькин нос, а функция crop есть и там и там. Как-то неохота качать и разбираться со всем подряд smile
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Squire Trelony
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 06:34

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Squire Trelony »

Обработка в фотошопе для меня лично убогая и совсем не нравиться.
То есть вы не пользуетесь "фотошопом" в принципе?!! Оригинально…


Как может быть в программе плохая цветопередача?
Легко может. См. соседнюю ветку. Все конверторы видят и конвертят рав-файлы по-своему, на основании своих собственных алгоритмов и профилей. Но к теме кропа это уже не имеет отношения. Если интересно, можно завести отдельную ветку "Nikon Capture vs Capture One vs ACR vs Lightroom vs Rawshooter".


Ровно до этого момента. Как теперь изменить (увеличить, например) размер области (с сохранением пропорций) если оказалось что он меня не устраивает (уже после того как я задал пропорции, нарисовал и переместил область)?
То есть вы имеете в виду, что, допустим, сначала вы задаете пропорцию 15х20 (она же 3:4), а затем уже в процессе выполнения действия хотите поменять формат кадра, например, на 15х22? Да, "в фотошопе" для этого надо прервать действие и начать операцию сначала.



И часто вы так в процессе кадрирования меняете свое решение о формате фотопечати?
“Признаю себя ослом и жду ваших дальнейших распоряжений” (с) Сквайр Трелони<!--coloro:#FFCC00--><!--/coloro--><!--fonto:Fixedsys--><!--/fonto-->Фсё. Наступила осень. Грустная пора. Больше не буду забавным афтором. Пароль поменял и забыл.<!--fontc--><!--/fontc--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение den863 »

А какой именно продукт Faststone имеется в виду? Image Viewer или Photo Resizer? А то описания там с гулькин нос, а функция crop есть и там и там. Как-то неохота качать и разбираться со всем подряд smile
Я пользуюсь (и указанное есть там) FastStone Image Viewer
Аватара пользователя
Squire Trelony
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 06:34

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Squire Trelony »

Я пользуюсь (и указанное есть там) FastStone Image Viewer
А он равы видит?
“Признаю себя ослом и жду ваших дальнейших распоряжений” (с) Сквайр Трелони<!--coloro:#FFCC00--><!--/coloro--><!--fonto:Fixedsys--><!--/fonto-->Фсё. Наступила осень. Грустная пора. Больше не буду забавным афтором. Пароль поменял и забыл.<!--fontc--><!--/fontc--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Squire Trelony писал(а): То есть вы имеете в виду, что, допустим, сначала вы задаете пропорцию 15х20 (она же 3:4), а затем уже в процессе выполнения действия хотите поменять формат кадра, например, на 15х22? Да, "в фотошопе" для этого надо прервать действие и начать операцию сначала.



И часто вы так в процессе кадрирования меняете свое решение о формате фотопечати?
Видимо я непонятно выражаюсь, sad т. к. меня упорно никто не хочет понять smile

Формат у меня практически всегда 2:3, либо 10х15 либо 20х30, а порядок действий следующий:

задаю формат

рисую область

перемещаю область в нужное место, т. к. с первого раза точно попасть не получилось

после того как переместил область в нужное место, понимаю что размер не совсем тот и нужно что-то либо отрезать, либо добавить, не изменяя формата кадра. НО! угловые точки уже двигаются сами по себе, и если потащить за одну из них, то не сохранятся не то что пропорции, но и собственно прямоугольная форма. Т. е. пропорции сохраняются только в момент собственно рисования области, а после того как она уже нарисована, ФШ на них забивает. Мне же хочется чтобы пропорции сохранялись всегда, при любой последовательности (и количестве) моих действий.
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение den863 »

А он равы видит?
Понятия не имею. У меня их нет smile
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Я пользуюсь (и указанное есть там) FastStone Image Viewer
Скачал, попробовал. Ничего так программулинка, маленькая, удобная. Только почему-то ОЧЕНЬ долго думала когда я зашел в папку, где было чуть больше 40 фотографий. Надеюсь, это был разовый глюк, т. к. больше такого вроде не повторялось. Правда и папок таких у меня на рабочем компе больше нет smile
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Squire Trelony
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 06:34

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Squire Trelony »

Т. е. пропорции сохраняются только в момент собственно рисования области, а после того как она уже нарисована, ФШ на них забивает.
По-моему у Вас что-то не то с "фотошопом". dunno
“Признаю себя ослом и жду ваших дальнейших распоряжений” (с) Сквайр Трелони<!--coloro:#FFCC00--><!--/coloro--><!--fonto:Fixedsys--><!--/fonto-->Фсё. Наступила осень. Грустная пора. Больше не буду забавным афтором. Пароль поменял и забыл.<!--fontc--><!--/fontc--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение den863 »

Скачал, попробовал. Ничего так программулинка, маленькая, удобная. Только почему-то ОЧЕНЬ долго думала когда я зашел в папку, где было чуть больше 40 фотографий. Надеюсь, это был разовый глюк, т. к. больше такого вроде не повторялось.
Насколько я знаю, это не глюк а фича. Первое открытие. Создание базы preview и все такое. Да и дело не в кол-ве , а в размере каждой.
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение dimarishka »

Squire Trelony писал(а): То есть вы не пользуетесь "фотошопом" в принципе?!! Оригинально…



Легко может. См. соседнюю ветку. Все конверторы видят и конвертят рав-файлы по-своему, на основании своих собственных алгоритмов и профилей. Но к теме кропа это уже не имеет отношения. Если интересно, можно завести отдельную ветку "Nikon Capture vs Capture One vs ACR vs Lightroom vs Rawshooter".

И часто вы так в процессе кадрирования меняете свое решение о формате фотопечати?


1. Нет, не пользуюсь фотошопом практически, фотографии, которые я делаю устраивают меня и тех, кому они предназначены (печатаю размером 30 на 45 см) smile

2. Да, конверторы обрабатывают изображение каждый по своему алгоритму, без сомнения, кто ж спорит. Но цвет вы видите на экране - кто ж Вам мешает внести коррективы? Ветку новую создать - нет, не интересует, потому как предпочитаю делать и распечатывать фото, а не заниматься спорами rolleyes
Аватара пользователя
Squire Trelony
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 06:34

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Squire Trelony »

1. Нет, не пользуюсь фотошопом практически, фотографии, которые я делаю устраивают меня и тех, кому они предназначены
Т.е., кому предназначены ваши снимки, имеют идеальную кожу или вы не снимаете портретов?

И еще интересно, как вам удается избегать снимков, где ДД выходит за пределы возможности камеры... dunno


2. Да, конверторы обрабатывают изображение каждый по своему алгоритму, без сомнения, кто ж спорит. Но цвет вы видите на экране - кто ж Вам мешает внести коррективы?
А может имеет смысл выбрать такой конвертор, в котором цвет не требует корректировки? wink
“Признаю себя ослом и жду ваших дальнейших распоряжений” (с) Сквайр Трелони<!--coloro:#FFCC00--><!--/coloro--><!--fonto:Fixedsys--><!--/fonto-->Фсё. Наступила осень. Грустная пора. Больше не буду забавным афтором. Пароль поменял и забыл.<!--fontc--><!--/fontc--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Andrey »

Ровно до этого момента. Как теперь изменить (увеличить, например) размер области (с сохранением пропорций) если оказалось что он меня не устраивает (уже после того как я задал пропорции, нарисовал и переместил область)? У меня лично не получается, т.к. каждая угловая точка с этого момента начинает двигаться абсолютно независимо от остальных . Инструкции читать мне не привыкать, в т. ч. и на английском, но боюсь что ответа на этот вопрос я там не найду


В этой книге найдете ответ на Ваш вопрос.



Если кратко, то сделав, как было описано выше, Вы получите "зависимые" движения угловых точек. Т.е. если тянете за любой угол, то стороны увеличиваются пропорционально. Главное вначале задать пропорции в Инструменте Crop, а потом выделить саму область. Попробуйте .. все получится.




Про сечение интересно, расскажите пожалуйста, если не сложно. А то мне приходилось по линейкам и направляющим делать smile


1) Edit / Preferences / Guides, Grid & Slices

2) в разделе Grid задаете Gridline every: 33.33 percent и Subdivisions: 1

3) View / Show / Grid
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение dimarishka »

Squire Trelony писал(а): Т.е., кому предназначены ваши снимки, имеют идеальную кожу или вы не снимаете портретов?

И еще интересно, как вам удается избегать снимков, где ДД выходит за пределы возможности камеры... dunno

А может имеет смысл выбрать такой конвертор, в котором цвет не требует корректировки? wink
1. Нет, не снимаю. А что, все вокруг должны обязательно снимать портреты smile

2. Очень даже просто удаётся - я снимаю тогда, когда ДД не выходит за пределы возможностей камеры smile (надеюсь, Вам не надо объяснять как этого добиться smile )

3. Это каждый решает для себя, во-первых, а во вторых, кто Вам сказал, что у меня NX не даёт сразу нормальных цветов smile



Да, и ещё одно - ежели Вы такой знаток raw-конверторов, то для чего создаёте темы и пишите в них буквально следующее

<Уважаемые профи! Я — начинающий фотограф. Недавно узнал, что зеркальная камера может делать снимки не только в формате jpg, но и в формате raw. Но для того, чтобы конвертировать такой файл для обработки и печати нужен специальный конвертор. Какой raw-конвертор лучше всего выбрать и почему?>



Если Вы начинающий - не стоит делать категоричных выводов не попробовав самому. Стоит не только читать информацию,но и проверять её на собственном опыте. Это так, совет rolleyes



Ув. dimarishka!



При ведении дискуссии на форуме не стоит переходить на обсуждение личностей коллег по общению.

И, тем более, указывать на то, что и как им делать.

Рассчитываю на Ваше понимание.



awo модератор.
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Оно того не стоит, даже если приобрете зеркалку. Тяжелая, тормозная программа с плохой цветопередачей. А кадрирование, как и всю остальную обработку, лучше всего делать в "фотошопе". Использовать сетку не советую. Тренируйте глазамер. Успехов.
Скачал, поставил, попробовал. Тормознутой и тяжелой эту программу однозначно не назову. Даже на моем Celeron 1.3 работает вполне пристойно, кроме того есть несколько очень удобных и полезных функций. Конечно, все можно делать и в ФШ, но в NC некоторые вещи (в первую очередь кадрирование) делаются гораздо быстрее и приятней. А насчет цветопередачи - она в любом случае лучше, чем у моего монитора smile
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Много раз рекомендовал книгу Келби "The Photoshop (версия) book for digital photographer".
Начал читать Келби, наткнулся на такой перл:

Хотите —

верьте, хотите — нет, но в силу каких)то

непонятных причин увеличение размера

изображения на 10% не приводит

к ухудшению его качества. Звучит

странно, однако это не шутка. Я сам

не поверил, пока не попробовал.


...

На рисунке показано итоговое

изображение. Первоначальные размеры

этого снимка составляли 5×7 дюймов,

теперь же — примерно 18×24 дюйма.

Как видите, потери в качестве едва

заметны даже на экране монитора.




Ради интереса проверил. Как и следовало ожидать, при многократном увеличении размера изображения на 10% результат оказался хуже, чем при однократном увеличении до той же величины. Книжку, конечно, дочитаю (наверное smile ) раз уж скачал, да и предисловие красивое, но вообще, после таких вещей уважение к автору теряется безвозвратно.

Кстати, с кропом в ФШ разобрался. Заодно и понял значение галочки perspective smile
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Nской »

2) в разделе Grid задаете Gridline every: 33.33 percent и Subdivisions: 1
Этот пункт объясните, пожалуйста, поподробней. Не совсем понятно число 33,33... Вернее - совсем не понятно. Формула золотого сечения, если мне память не изменяет, AB/BC = BC/AC (AB<BC). При чём здесь трети?!..
С уважением,



Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Andrey »

Кстати, с кропом в ФШ разобрался. Заодно и понял значение галочки perspective smile


Смотрите, благодаря этой книге Вы разобрались с кропом, поняли значение галочки .. И много других полезных советов можно почерпнуть из этой книги тоже . Вам не кажется, что только за это стоит сказать Автору спасибо?


Versus писал(а): Начал читать Келби, наткнулся на такой перл:

...



Ради интереса проверил. Как и следовало ожидать, при многократном увеличении размера изображения на 10% результат оказался хуже, чем при однократном увеличении до той же величины.


Во-первых, этот совет присутствует в версии книги для CS и он заменен на другой в версии книги для CS2. Во-вторых, как человек, который непосредственно работал с разработкой этих самых алгоритмов, могу сказать, что конечный результат очень сильно зависит от исходного изображения. И для одного изображения лучше будет один метод, для другого - другой. И, не зря, существует столько различных методов увеличения изображения.


Книжку, конечно, дочитаю (наверное ) раз уж скачал, да и предисловие красивое, но вообще, после таких вещей уважение к автору теряется безвозвратно.


Один из моих первых научных руководителей говорил мудрую мысль: "Если критикуешь кого-то, то будь добр предложить лучшее решение". Как Вы думаете, кому буду больше доверять я, человеку из книг, которого почерпнуто много полезных советов, или человеку, который задает "детские" вопросы, а потом "наезжает" на предложенные решения? smile



Извините, надеюсь без обид?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Andrey »

Этот пункт объясните, пожалуйста, поподробней. Не совсем понятно число 33,33... Вернее - совсем не понятно. Формула золотого сечения, если мне память не изменяет, AB/BC = BC/AC (AB<BC). При чём здесь трети?!..


Вы, абсолютно правы, если следовать букве закона, надо делить кадр, как мне помнится, на 3/8, 2/8, 3/8 (примерно... smile ). Упрощенное правило "одной трети" близко к золотому сечению, но, как Вы правильно заметили, не является золотым сечением.
Аватара пользователя
Nist
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 14:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Nist »

Наткнулся недавно на программу Zoner Photo Studio. В свете продолжающейся дискуссии посмотрел как там устроен crop - хорошо устроен. Можно задавать пропорции и выводить сетку третей и золотого сечения.

Кроме того программа в отличие от многих всегда показывает значение ISO для NEF.

Посмотрите, может и вам понравится. На сайте куча screenshots - посмотрите для начала их и сможете составить хотя бы первое представление о программе. Несколько великовата и не бесплатна, но... smile

Zoner Photo Studio 9
Аватара пользователя
Versus
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Versus »

Andrey писал(а): Смотрите, благодаря этой книге Вы разобрались с кропом, поняли значение галочки .. И много других полезных советов можно почерпнуть из этой книги тоже . Вам не кажется, что только за это стоит сказать Автору спасибо?

Во-первых, этот совет присутствует в версии книги для CS и он заменен на другой в версии книги для CS2. Во-вторых, как человек, который непосредственно работал с разработкой этих самых алгоритмов, могу сказать, что конечный результат очень сильно зависит от исходного изображения. И для одного изображения лучше будет один метод, для другого - другой. И, не зря, существует столько различных методов увеличения изображения.

Один из моих первых научных руководителей говорил мудрую мысль: "Если критикуешь кого-то, то будь добр предложить лучшее решение". Как Вы думаете, кому буду больше доверять я, человеку из книг, которого почерпнуто много полезных советов, или человеку, который задает "детские" вопросы, а потом "наезжает" на предложенные решения? smile



Извините, надеюсь без обид?
Без обид, конечно. Вопросы действительно "детские" smile Просто я всегда считал, что чем меньше манипуляций проделываешь с изображением, тем больше в нем сохраняется исходных деталей. Согласитесь, логичная мысль, хотя, возможно и не на 100% верная. Автор же предложил решение, противоречащее этой, на мой взгляд, вполне логичной теории, которое, как показал мой собственный опыт, ни к чему кроме лишних телодвижений и потери качества не привело. А учитывая что, по словам автора он сам проверял этот алгоритм.... Я догадываюсь как он его проверял. Увеличил этим способом, посмотрел, что качество потерялось не сильно и решил, что это благодаря алгоритму, а не тому, что фотошоп очень грамотно делает ресайз. Я сам не ожидал - при увеличении стороны изображения в полтора раза качество осталось вплоне неплохим.

Решение взамен критикуемого я, кстати, предложил - я же сказал что простая процедура увеличения лучше smile По крайней мере, так оказалось в моем конкретном случае.

А с кропом и галочкой я разобрался не благодаря книге, а благодаря желанию разобраться - почему же у меня не так как у всех? smile Про галочку perspective у Келби я не встретил ни слова (хотя раздел про кроп уже прочитал целиком) Да и про правило третей в книге про CS ничего не было. Надо, наверное, все-таки читать про CS2 (про CS у меня на русском есть, а этот на английском). Не думал что между этими книжками такая большая разница
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Andrey »

Просто я всегда считал, что чем меньше манипуляций проделываешь с изображением, тем больше в нем сохраняется исходных деталей. Согласитесь, логичная мысль, хотя, возможно и не на 100% верная.


Привет, Иван!



Да, Вы правы, мысль логичная и правильная. Но, есть маленький нюанс. В большинстве алгоритмов работы с графикой, значение в неизвестной точке получается из значений в соседних точках, взятых с какими-то весами. В случае пошагового (с малым шагом) увеличения, значения в соседних точках будут известны и с большей вероятностью, восcтановленное значение "впишется" в свое окружение. Если сразу сделать большой шаг, то некоторые "соседи" будут отсутствовать и корректно воcстановить значение будет сложнее. Хотя, Вы правы, в некоторых случаях увеличение в лоб до нужных размеров даст лучший результат, чем пошаговый алгоритм.



Хорошо знать и тот и другой способ, и применять на практике лучший из них.


Решение взамен критикуемого я, кстати, предложил - я же сказал что простая процедура увеличения лучше smile


Вы забыли добавить используемый метод, например Bicubic Sharper или Bicubuc Smoother и т.д. smile


А с кропом и галочкой я разобрался не благодаря книге, а благодаря желанию разобраться - почему же у меня не так как у всех? smile


Вот это правильно, жажда знаний - это всегда хорошо smile


Да и про правило третей в книге про CS ничего не было. Надо, наверное, все-таки читать про CS2


Если честно не помню, когда этот раздел появился в книге. У меня есть оба варианта, но CS сейчас у знакомых и проверить не могу...



Приятных выходных за освоением ФШ smile
Аватара пользователя
rolling
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб май 12, 2007 12:40

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение rolling »

Кадрирование без потери пропорций в фотошопе:



нажимаете кроп,

выделяете все,

мышкой тянете уголок, при нажатой клавише Shift,

перемещаете просто мышкой.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение EVB »

dimarishka писал(а): Да, и ещё одно - ежели Вы такой знаток raw-конверторов, то для чего создаёте темы и пишиете в них буквально следующее

<Уважаемые профи! Я — начинающий фотограф. Недавно узнал, что зеркальная камера может делать снимки не только в формате jpg, но и в формате raw. Но для того, чтобы конвертировать такой файл для обработки и печати нужен специальный конвертор. Какой raw-конвертор лучше всего выбрать и почему?>



Если Вы начинающий - не стоит делать категоричных выводов не попробовав самому. Стоит не только читать информацию,но и проверять её на собственном опыте. Это так, совет rolleyes



Ув. dimarishka!



При ведении дискуссии на форуме не стоит переходить на обсуждение личностей коллег по общению.

И, тем более, указывать на то, что и как им делать.

Рассчитываю на Ваше понимание.



awo модератор.


А все дело ведь в том, что под ником Squire Treloni одно время писали 2 человека - один опытный и один неопытный. Насколько я помню...
Евгений
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Где лучше кадрировать?

Сообщение Corp »

всю ветку не читал, скорее всего в чём-нить, да повторюсь. Но все кадрирования и подгонки под нужный размер делаю в Фотошопе и не понимаю, почему нужно делать это в других программах:



- выравнивание горизонта делаю проведя линейкой в фотошопе прямую линию, соответствующую моему видению горизонтали кадра, затем: Image->Rotate->Arbitrary, там автоматически выставляется угол, на который наклонена линейка, далее нажимаем "О'кей" и горизонт там, где надо.

- кадрирование через кроп под нужный размер в Шопе вообще не представляет проблем - задал длинну сторон и кадрируй.

- если нужно придерживаться каких-то ориентиров - ну право слово - направляющие (rulers) никто не отменял - расставляем их где нужно, по ним ориентируемся.

- вообще суть проблемы не понял. не думал, что тут может быть какие-нить проблемы
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость