Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Впихнуть невпихуемое

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Ратников Серёжа »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 09:27
Если понимать слово "замечательный" в смысле "хорошо", "отлично", как принято сейчас в разговорном языке, и видимо как поняли его Вы (?), то можно допустить такие выводы.

Но, я склоняюсь к тому, что слово "замечательный" автор употребил в качестве "заслуживающий внимания; примечательный". Т.е. Толстой обращает внимание на происходящий процесс, а не выражает свое мнение о нем как о нечто хорошем.
Спасибо! Да, может быть и так. Тогда остаётся нейтралитет, где Толстой просто описывает происходящие процессы. Но тем не менее он не выражает отрицательного к этому отношения.


KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 09:27По-моему мнению, в таком понимании не будет и смыслового противоречия, когда Толстой говоря про одно явление, считает что это "не по-русски", и тут же пишет что это "отлично" и "приветствует" его... Нет- не таков он был - наш Л.Н. rolleyes
Мне кажется, оба варианта вполне могут быть. И смыслового противоречия не будет. В одном случае нейтралитет, просто констатация фактов, в другом – радость за смысловое расширение языка, добавляющее ему оттенков. Что было характерно ранее лишь для европейских языков, более озабоченных темой эстетики. А на Руси с этим сложнее было, а тут – искусство и к нам начало заходить и получать распространение. Причём не только среди интеллигенции, знающей языки и интересующейся искусством, но и среди простого народа.



По-моему, Толстой совсем не держался за «по-русски» (что не «по-русски» - то плохо) - тем более с учётом его взглядов на патриотизм ))
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение goga68 »

multiformat amateur писал(а): Ср сен 10, 2014 09:38
Неужели?

Вы гарантируете, что 30 или 50 лет назад (в 60-е гг прошлого столетия) это слово не применялось нигде, кроме еды, в разговорной речи тогдашней интеллигенции интеллектуалов? Да, даже если и не применялось, то 15 лет назад многие значения слов были иными. Например под "гуглом" подразумевали совсем иное, нежели понимают сегодняшние массы... Мне кажется, аргумент про "что было когда-то" по отношению к языку плохо применим. Мир меняется, мы тоже, язык меняется вместе с нами.





[oft]И да...

"недавно" - пишется слитно.

"никому" - пишется слитно

"что-либо" пишется через дефис.

[/oft]


во первых строках своего обращения хочу поблагодарить Вас за исправления грамматических ошибок и впредь прошу всегда их исправлять , если ВЫ не против я буду предварительно высылать Вам тексты а после Вашей правки уже буду их выкладывать в инет ...пришлите пож. адрес куда слать тексты ) за ранее благодарен

теперь по теме - причем здесь гугл - для математиков он так и останется числом ... при чем здесь то что подразумевали ? мы говорим о применении слова в формате сегодняшнего для ?
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение maximych »

goga68 писал(а): Ср сен 10, 2014 09:39
мне тоже понравилось ! теперь буду это слово использовать вместо ВКУСНО ... как мне самому это в голову не пришло ....)
Да, уж. А я постараюсь найти своё, крепкое, словцо для выражения своих чувств. Да позаковыристей. biggrin
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Zaits »

Lerka писал(а): Ср сен 10, 2014 09:25
А как же метафоры и прочие языковые "вкусности"? wink


А у них нет той степени семантической, ассоциативной и эмоциональной неопределённости.

Если речь не о еде, то в боьшинстве случаев использования слова "вкусный" обнаруживается или невпихуемое, или вообще ничего.


multiformat amateur писал(а): Ср сен 10, 2014 09:29
"Где будем делать талию ???" (с)





Примитивный язык - плохо, фу...

Сложный язык - плохо, фу... каша, ничего не понимаю (без залезания в словари).





Где тот словарный запас, что устроит всех?

...


Словарный запас может быть любым. Вопрос в адекватности его применения.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение maximych »

goga68 писал(а): Ср сен 10, 2014 09:45
... если ВЫ не против я буду предварительно высылать Вам тексты а после Вашей правки уже буду их выкладывать в инет ...
Ну это уж слишком. Достаточно проверить тем же Word-ом. Да даже этот редактор подчёркивает неправильно написанные слова.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение multiformat amateur »

goga68 писал(а): Ср сен 10, 2014 09:45
во первых строках своего обращения хочу поблагодарить Вас за исправления грамматических ошибок


Это был просто намек,

что если рассуждать о языке,

то неплохо бы его просто знать...



drinks








goga68 писал(а): Ср сен 10, 2014 09:45
если ВЫ не против я буду предварительно высылать Вам тексты а после Вашей правки уже буду их выкладывать в инет
Не надо. Так лучше видно характер собеседника.








goga68 писал(а): Ср сен 10, 2014 09:45
теперь по теме - причем здесь гугл - для математиков он так и останется числом ...
Так мы говорим отнюдь не о специалистах. А о широких массах народа, применяющих те или иные слова в формате сегодняшнего дня.

Если, к примеру, возникло слово "овуляшка", какая разница, было ли оно 5-7 лет назад? А если и было, какое значение тогда имело?.. Важно что оно обозначает сегодня, и как его применяют сегодня в повседневности. Возвращаясь к нашей теме: если слово "вкусно" применяют не только для оценки еды, значит для других людей так нужно, им удобно. Если Вам не нужно, не удобно - можно просто не применять.

В чем суть этой темы? Какой глубинный посыл, мотивация, обобщение?
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Если подойти с другой стороны...

Если существует понятие эстетический вкус, в смысле способности к пониманию и оценке пищи духовной, а не колбасы, то, почему бы не употреблять понятие "вкусный" по отношению к произведениям искусства. biggrin
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение goga68 »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 09:54
Если подойти с другой стороны...

Если существует понятие эстетический вкус, в смысле способности к пониманию и оценке пищи духовной, а не колбасы, то, почему бы не употреблять понятие "вкусный" по отношению к произведениям искусства. biggrin


вот кстати вопрос - если я напишу под фотографией или под картиной ВКУСНО , автор обрадуется или порадуется за меня и себя ...

а если например будет надпись НАЖОРИСТО ! УТРОБНО! ВЕСЬ В СОПЛЯХ ОТ ВПЕЧАТЛЕНИЙ! ведь тоже эмоции , да какие сильные !!! почему то кажется что автор будет либо в недоумении либо в негодовании ... ну нравиться ему это точно не будет ...

убежден - Важно не только Что мы говори ... НО и КАК !!!
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Zaits »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 09:54
...то, почему бы не употреблять понятие "вкусный" по отношению к произведениям искусства. biggrin
Потому что даже от великого произведения искусства может стошнить. В буквальном смысле этого слова.

Потребление духовной пищи далеко не всегда связано с приятными ощущениями, аналогичными приёму пищи.

Т.е., употреблять можно, только оно не будет значить что-либо определённое.



П.С. Достаточно много общался с художниками, галеристами, искусствоведами и ни разу не слышал.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение multiformat amateur »

Zaits писал(а): Ср сен 10, 2014 10:03
Потребление духовной пищи далеко не всегда связано с приятными ощущениями, аналогичными приёму пищи.

Т.е., употреблять можно, только оно не будет значить что-либо определённое.



П.С. Достаточно много общался с художниками, галеристами, искусствоведами и ни разу не слышал.




Я довольно часто встречался с понятием "eye candy" по отношению к изобразительным вещам.

Буквально: "приятная, сладкая "конфета для глаз".

Особенно распостранено в дизайнерской среде, когда делают нечто,что должно понравится почти всем домохозяйкам зрителям.

И, это не обязательно синоним дурновкусия. Просто работа над сюжетом, цветом, тональностью, получающая наиболее благоприятное впечатление на визуальном уровне.

Типа грамотно скомпонованных котиков-цветочков, и т.п.





Другими словами, прямые ассоциации из мира еды - востребованы и даже используются.

В отношении интерьеров, или одежного прикида также вполне можно услышать: "ну прям, конфетка!..."





 

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость