Ожидается анонс Nikon d750

[Zed]

Там же не идиоты сидят.

Святая наивность

[oft]Идиоты сидят везде, где больше, где меньше, включая самые верхи. Чтобы в этом убедиться, далеко ходить не надо .[/oft]

[Sound]

1410939290[/url]' post='824787']

Сапоговская семерка прилично дороже, вы специально ценовой вопрос опускаете?

Да это совсем иная серия камер, совсем иное назначение.

Это для тех, кто покупает камеру надолго.

Кто хочет от камеры универсальности, надежности, не бежать через год за другой.

Добротный репортажный кроп, в отличном защищенном корпусе с качественным видео.

Другое дело, что я не очень понимаю зачем сегодня кроп, но если тот, кто хочет кроп, это понимает, то это правильный выбор.

Д300s тоже стоила на старте дороже д7000 и прилично.

Если считать, что д7100 стоит сегодня 1100$, то это совсем не наследник д300s, который мог бы стать д400 и так же как и семерка стоить в районе 2$.

Это совсем разная аудитория.

У кэнона нет камеры назначения сходного с д7100, возможно он считает ненужным делом выпускать кропнутую многопиксельную камеру универсальной, а у Никона нет камеры назначения сходного с 7дм2, возможно он считает, что универсальная камера, защищенная, с репортажным уклоном, большим ресурсом затвора, качественным видео, не может уже быть кропом.

Все равно свой выбор сделают покупатели.

Они несколько разные у этих двух брэндов.

Покупатель кэнона всегда знает и готов к тому, что минимум 3-4 года ( в случае 7д 5 лет)ему ничего иного и лучшего контора не предложит, поскольку это время будет потрачено на доводку до ума следующей модели.

Это положительно сказывается на психологическом состоянии и процессе съемки.

За эти годы камера себя полностью окупает и оправдывает свою стоимость.

Покой и творческий/коммерческий процесс, более ничего.

И еще фактор того, что время, отпущенное на пользование моделью соответствует потраченным средствам.

Это очень важно для человека.

У Никона давно иная история, держать покупателя в постоянном тонусе и его руку на кошельке, заставить покупателя быть готовым в любой момент сменить камеру на улучшенный вариант.

Это выгодный процесс для производителя, но не комфортный для пользователя.

[Карп]

Не думаю что компания выпуская на рынок Д600 знала что через короткое время придется срочно выпускать д610, а потом похожую д750- эти шаги тоже маркетологи рассчитывали?

Видимо,да.Это такое тестирование от Никона.За наш счет...не красиво,может быть,но экономически обоснованно.

С 8хх-та же ситуация,д810-это окончательная версия 800\800е.

Мы,за свой счет,выявили косяки и рассказали хотелки.Итог:д810

Жизнь-не настолько несправедлива,как мы себе представляем.Она гораздо несправедливей!(С)

[Igor Nikonovich]

Видимо,да.Это такое тестирование от Никона.За наш счет...не красиво,может быть,но экономически обоснованно.

С 8хх-та же ситуация,д810-это окончательная версия 800\800е.

Мы,за свой счет,выявили косяки и рассказали хотелки.Итог:д810

Вы думаете не будет D820 через год?

Процесс эволюции неизбежен.



П.С.: D750 неплохая камера, на любителя конечно. Сегодня опять покрутил ее в руках, очень удобен глубокий хват, я бы даже сказал, что глубже уже некуда)))

Поворотный экранчик тоже очень надежно сделан, мое первое впечатление в день анонса было неверным. А может тот экземпляр был бракованный.

Тот, что смотрел сегодня, экранчик поставлен так, что зубами не отодрать. Наверное можно за экранчик носить с тяжелым объективом, и он не отломается (экранчик).

Подробно не всматривался, и пальцы не засовывал, но там походу железные рельсы по которым экранчик выезжает, и металлическая подложка.

Вообщем, камера в руках лежит отлично, кнопки нажимаются удобно (нажимное усилие), управление хорошо организовано, так что к конструктиву претензий нет.

Не смущает даже тайская сборка, если она качественная, о чем можно будет судить со временем

[Дмитрий Владимирович 74]

-Дмитрий Владимирович, я думаю, что Nikon, представив миру в 2007 году камеру D3, уже знали, как будет выглядеть D5. Там же не идиоты сидят и маркетинговая политика рассчитывается на много лет вперёд. Покупатели, которые сегодня купили Nikon, на следующий год Samsung, a затем Canon их не интересуют.

Как инженер по образованию, скажу что где то вы правы: конечно не знали, но предвидели D4.

Обычно когда готов предсерийный образец - еще около полугода/года подготавливается серийное производство. Когда начато производство новой камеры (это к любой технике относится), уже год-два в разгаре НИОКР по следующему образцу, отрабатываются новые узлы и компоненты с улучшенными (крайне редко с революционными) параметрами.

Выражу мнение (поскольку мой бизнес связан с продажами и просто необходимо разбираться в маркетинге), что вы ошибаетесь с оценкой покупателей Никоном - как раз наиглавнейшая задача маркетолога: - не дать уйти постоянным покупателям и перетянуть покупателей конкурентов. А для этого камеры Nikon должны быть чуть лучше конкурентов.

Когда появляется EOS 7D MkII через два для после D750, мне это говорит о том, что маркетологи Никон "прохлопали" (ну или стало об этом поздно известно), что конкурент анонсирует, ну если не революционную 7DMkII, то весьма продвинутую камеру (хотя и из кропнутого сегмента), именно поэтому Nikon анонсировал свою D750 на два дня раньше, что бы не быть затертым конкурентом. И Nikon придется отвечать на этот вызов, поскольку через пол года не позже последует очень продвинутая 6DMkII на тех же компонентах (чуть с худшими характеристиками по скорострельности за счет полной матрицы).

С момента анонса D750 отследил много сайтов, изучив мнение Никонистов по поводу новой камеры. Разумеется покупатель у D750 будет, но впервые увидел столько разочарования у поклонников марки Nikon. - Обманутые ожидания - это дрейф поклонников марки в другие сегменты или к конкурентам.

Что до меня, не стал брать в августе D810 в ожидании анонса на Photokina 2014 полнокадровой 24 мп камеры от Nikon и несколько разачарован. Для моих задач D810 несколько избыточна и недостаточно скорострельна (потребуется дополнять парк оптики), и D750 не во всем удовлетворяет - тесты покажут.

[Zed]

Это выгодный процесс для производителя, но не комфортный для пользователя.

Первая часть является дискуссионной. Иначе получится, что Кэнон своей выгоды не понимает. Это просто разные стратегии. Кэнон занимается точно тем же, что и остальные, только верхний сегмент не трогает. А в нижних такая же чехарда с камерами. Т.е. просматривается более бережное отношение к пользователям камер просегмента. Не исключаю, что это тоже вынужденная мера. Заподозрить в чрезмерной любви нынешнего производителя к потребителю просто смешно. К его деньгам - да, к его потребностям - нет.

[FreeezzzZ]

Другое дело, что я не очень понимаю зачем сегодня кроп...

Позволю себе оставить только это сомнение в силу того, что согласен с ним и более того, мне кажется, производитель думает так же.

[Zed]

С кропом Никона вообще все понятно. Имея на борту многопиксельный ФФ, выигрыш в кропе только от цены. У Кэнона таких матриц нет. Другое дело, что не всем нужна экшин-камера проуровня за те деньги, что просит Никон (D4s). А ведь была же (D700) и у многих есть.

[Sound]

1410942414[/url]' post='824800']

Первая часть является дискуссионной. Иначе получится, что Кэнон своей выгоды не понимает.

В нижних сегментах у всех непонятно что, мы здесь это не обсуждаем.

Кэнон прекрасно понимает свою выгоду, поскольку продает пятаков столько, сколько за три года продажи одной модели не снилось не одному производителю.

Посмотрите что происходит, 5дm3 на излете стоит копейка в копейку со стартом.

Вечь вопрос в востребованности.

С первым 7д была та же история.

Конечно дело не в любви

Возможно дело в более выверенной стратегии, Вы правы, стратегии нужд пользователя на достаточно приличный срок.



А касательно кропа, с другой стороны, раз никто из лидеров не отказывается от него, значит смысл в этом есть, почему бы ему не быть Калашниковым, хотя бы одному из линейки кропов?

[YuriR]

Что до меня, не стал брать в августе D810 в ожидании анонса на Photokina 2014 полнокадровой 24 мп камеры от Nikon и несколько разачарован. Для моих задач D810 несколько избыточна и недостаточно скорострельна (потребуется дополнять парк оптики), и D750 не во всем удовлетворяет - тесты покажут.

Так это и есть главная задача современных маркетологов - не допустить полного удовлетворения покупателя. Всегда должна остаться червоточинка, заставляющая присматриваться к новинкам. Общество потребления стоит на интенсивном обороте. Прямой конкуренции с Сапогом всё-равно не будет, если только совсем у новичков, только выбирающих систему.

А если не секрет, что не совпало с ожиданиями в 750? Кроме выдержки.

[Zed]

А если не секрет, что не совпало с ожиданиями в 750? Кроме выдержки.

Ну, это уже по десятому кругу .

"Many photographers have been waiting for a true D700 replacement, because they did not want the 36 MP D800/D810 cameras, or the inferior focus system and lower build of the D600/D610. In addition, many wildlife and sports shooters wanted to have a camera with less pixels and more speed, which these cameras simply did not provide. A true replacement for the D700 meant an “action” camera with a robust AF system, sufficient number of pixels, fast speed, large buffer, a pro build and superb ergonomics.



Sadly, the D750 does not address all of these concerns and thus cannot be called a true D700 successor."



Мы в этом мире не одиноки.

[Карп]

Так это и есть главная задача современных маркетологов - не допустить полного удовлетворения покупателя. Всегда должна остаться червоточинка, заставляющая присматриваться к новинкам. Общество потребления стоит на интенсивном обороте. Прямой конкуренции с Сапогом всё-равно не будет, если только совсем у новичков, только выбирающих систему.

А если не секрет, что не совпало с ожиданиями в 750? Кроме выдержки.

По моему глубокому убеждению,название...если бы вышла д650-были бы одни восторги

Иначе,объяснить сложно...камерой никто еще не снимал,но заплевали-шилдика не видать)))

[Дмитрий Владимирович 74]

Так это и есть главная задача современных маркетологов - не допустить полного удовлетворения покупателя. Всегда должна остаться червоточинка, заставляющая присматриваться к новинкам. Общество потребления стоит на интенсивном обороте. Прямой конкуренции с Сапогом всё-равно не будет, если только совсем у новичков, только выбирающих систему.

А если не секрет, что не совпало с ожиданиями в 750? Кроме выдержки.

К сожалению, вы правы насчет современных маркетологов, их отрицательное влияние по принципу "зачем делать лучше, когда и так берут...", на развитие техники автомобильной или фото и т.п. - очень ощущается последние десятилетия.



По не оправдавшимся ожиданиям:

1. Скученность точек автофокуса в центре (буду тестировать).

2. Управление (в принципе перепрограмировать кнопку для быстрого доступа к ISO, думаю будет возможно - это доступно и на бюджетных моделях)

3. X-синхронизация (1/200 не критично, ожидал 1/250)

4. 6,5 кадра - чуть маловато (8 - норма, 10 очень хорошо)

Люблю снимать в динамике.



Минимальная выдержка 1/4000 (ожидания 1/8000) - вообще не проблема накрутить нейтральный фильтр.

Любительский корпус - не имеет значения, а вот любительское управление... иногда требуется оперативный доступ и D810 в этом плане эталон.

[Zed]

По моему глубокому убеждению,название...если бы вышла д650-были бы одни восторги

Да ну . Помню негодование некоторых владельцев D600 при столь стремительном выходе на замену D610. А теперь владельцев шестисоток вдвое больше . Только ж только говорили о дискомфорте потребителя при быстром моральном старении любимого (хотя бы потому, что деньги на него потрачены) продукта.



Мораль. Вывод на рынок новой модели - дело ответственное. И даже если в маркетинговых службах сидят не идиоты, как думают некоторые , возможны промашки.

[Encaracolado]

просто по вашей логике к каждой камере должен быть индивидуальный 35/1,4

Это было бы прекрасно

Но моя логика приводит меня к тому, что мне кажется правдой: к четырем типам затвора. Или, в переложении на тридцатьпятки - 35/1.8DX, 35/1.4 DX, 35/1.8 FX и 35/1.4 FX

Кстати, считаю весьма вероятным, что минимальная выдержка и максимальная скорострельность затвора связаны.

Такие вот ИМХИ.

[Encaracolado]

1. Скученность точек автофокуса в центре (буду тестировать).

Это откуда такое?..

[Yurydan]

вы ошибаетесь с оценкой покупателей Никоном - как раз наиглавнейшая задача маркетолога: - не дать уйти постоянным покупателям и перетянуть покупателей конкурентов.

-так я как раз и написал, что те покупатели, которые мечутся среди брендов, постоянно продавая камеры и купленные к ним пару-тройку объективов, не являются постоянными. И поэтому особо неинтересны.

Когда появляется EOS 7D MkII через два для после D750, мне это говорит о том, что маркетологи Никон "прохлопали" (ну или стало об этом поздно известно), что конкурент анонсирует, ну если не революционную 7DMkII, то весьма продвинутую камеру (хотя и из кропнутого сегмента)

- это имеет смысл для тех, кто в этот момент впервые только определяется, какому бренду отдать предпочтение. Я, например, даже и не читал про EOS 7D MkII, не знаю, что собой камера представляет. Выбрал Nikon и всё, чего метаться, сравнивать, меряться 3,14 техническими характеристиками...

А так, D750 очень даже нормальная камера. Только назвать её, в самом деле, исходя из форм-фактора, нужно было D630-650...

[Карп]

Кстати,по поводу рассуждений "Никон не оправдал моих ожиданий,уйду к Кенону,он хороший...".

Есть предположение,что пишущие слабо представляют веселуху со сменой оптики...или это только слова

Байонет привязывает нас к системе крепче вассальной присяги.

Я заглядывался на 1дх,нравится мне камера,в отличие от марка.

Но вопрос "переобувки"-закрыл для меня тему.А д810-добавила аргументов за Никон.

[Дмитрий Владимирович 74]

Это откуда такое?..

http://i.piccy.info/i9/f22646f30a493800 ... 00_500.jpg

У 750 точки расположены не так широко, как у Д800, но все-таки пошире Д610



Вот еще одно наложение, Д800 красный, Д600 синий, Д750 серый (на фото ру).

http://i.piccy.info/i9/a620c8482060c640 ... 00_500.jpg

[Дмитрий Владимирович 74]

Кстати,по поводу рассуждений "Никон не оправдал моих ожиданий,уйду к Кенону,он хороший...".

Есть предположение,что пишущие слабо представляют веселуху со сменой оптики...или это только слова

Байонет привязывает нас к системе крепче вассальной присяги.

Я заглядывался на 1дх,нравится мне камера,в отличие от марка.

Но вопрос "переобувки"-закрыл для меня тему.А д810-добавила аргументов за Никон.

Разумеется есть такой важный нюанс, это очевидно и поэтому никто не говорит о "якоре" оптика - привязывающем к определенному бренду.

D810 - очень достойная камера. Но когда выйдет приемлемый по цене средний формат от Никон с 50 мп матрицей - 36 мп D810 уже не будет выглядеть такой уж безальтернативной... хотя переход на средний формат - это совсем другие цены. Средний формат в течении года выдаст и Canon. Через 5 лет этот сегмент станет более доступным и насыщен оптикой.

[Карп]

Разумеется есть такой важный нюанс, это очевидно и поэтому никто не говорит о "якоре" оптика - привязывающем к определенному бренду.

D810 - очень достойная камера. Но когда выйдет приемлемый по цене средний формат от Никон с 50 мп матрицей - 36 мп D810 уже не будет выглядеть такой уж безальтернативной... хотя переход на средний формат - это совсем другие цены. Средний формат в течении года выдаст и Canon. Через 5 лет этот сегмент станет более доступным и насыщен оптикой.

Абсолютно с Вами согласен в отношении СФ!

Вангую через 3-5лет много интересного в этом формате...вполне возможно на принципиально других матрицах.

Такшо,буду ждать и учится,учится и ждать...а потоооом,кааак...

[YuriR]

Думаю, что цифры 750 появились из-за нового процессора. Если б не он, то был бы 650 и владельцы 700 так не волновались.

Моим ожиданиям урон нанесён не был, скорей наоборот, так что жду появления камер и отчетов первых владельцев. Хотя не скрою, больше бы устроил полный аналог 810 с матрицей 24Мп. Ну и CNX-2 очень жаль. NX-D поставил, попробовал наскоро - не впечатлил. И возможности не те, и тормоза серьёзные...

Как-то пропустил, а что там с аа фильтром у 750-ки? Стоит наверняка?

[Zed]

Стоит наверняка?

Стоит. Куда же ему деться, если на роду написано D620, а в метрику записали D750.

[Дмитрий Владимирович 74]

Как-то пропустил, а что там с аа фильтром у 750-ки? Стоит наверняка?

Похоже стоит, пиксель крупнее, чем на матрице D810, не нашел упоминания об отсутствии оного на D750

[AlexOu]

Разумеется покупатель у D750 будет, но впервые увидел столько разочарования у поклонников марки Nikon. - Обманутые ожидания - это дрейф поклонников марки в другие сегменты или к конкурентам.

Я бы сказал обманутые ожидания это лично ваши ожидания)

Я вот например не ждал репортажку , и лично мне д750 даже больше нравится , чем более крупная д810 . Для той же репортажки , старая добрая д700 вполне годится .

И я действительно не понимаю зачем в быту более 6 кадров в секунду . Даже для съемок свадеб , которая наверное единственное направление развито и популярно в России 6 кадров более , чем достаточно . Снимают же марком 2 , пол страны и ничего ...

На счет выбора . Большей выбор всегда лучше . Что д600\610 , д750 , д800 , д810 и д810 - разграничены по ценам и под вкус и цвет пользователь сам решит , что ему нужно и за что ему переплачивать . Всеми камерами можно снимать зверей , спорт тех же птиц . даже на афтофокус д600 , другое дело я думаю , что никон специально урезает буфер , кроме д810. Дабы люди покупали репортажную серию Д4\4с .

И я думаю кенон ответит на д750 , с соотвествующей ценой и возможностями . Как и никон возможно и выпустит д400 в проф корпусе и большим буфером .

На счет морального устарения , ну не знаю . Если камера хороша , то она будет долго играть на рынке , та же д700 и д7000 , которые до сих пор актуальны .

[k561l]

Стоит. Куда же ему деться, если на роду написано D620, а в метрику записали D750.

В конце концов, хотели продолжения 700-ки? Все честно - на камере написано 750.

А с 1/4000с довольно неуклюже вышло. Дорогой затвор? Дайте ИСО50. Вообще ничего не будет стоить (производителю)

Да и не только с ней.

...

Я вот например не ждал репортажку , и лично мне д750 даже больше нравится , чем более крупная д810 ...

Д610 подешевле будет.

[Zed]

Я бы сказал обманутые ожидания это лично ваши ожидания)

На постоянно повторяющие фразы такого типа возникает желание неустанно повторять фразы этого типа :



"Many photographers have been waiting for a true D700 replacement, because they did not want the 36 MP D800/D810 cameras, or the inferior focus system and lower build of the D600/D610. In addition, many wildlife and sports shooters wanted to have a camera with less pixels and more speed, which these cameras simply did not provide. A true replacement for the D700 meant an “action” camera with a robust AF system, sufficient number of pixels, fast speed, large buffer, a pro build and superb ergonomics.



Sadly, the D750 does not address all of these concerns and thus cannot be called a true D700 successor."



Интересно, кому первому надоест повторять одно и то же .

[fotogaga]

Кстати,по поводу рассуждений "Никон не оправдал моих ожиданий,уйду к Кенону,он хороший...".

Есть предположение,что пишущие слабо представляют веселуху со сменой оптики...или это только слова

Байонет привязывает нас к системе крепче вассальной присяги.

я как раз эту веселуху представляю и именно она меня пока удерживает ) к тому же у кенон на мой взгляд хуже дело с относительно недорогой оптикой типа нового nikkor 20mm 1.8g , 28mm 1.8g, 35mm 1.8g и т.д.

[Дмитрий Владимирович 74]

Как-то пропустил, а что там с аа фильтром у 750-ки? Стоит наверняка?

нашел - стоит Low Pass Filter

http://photographylife.com/nikon-d750-vs-d810

[Дмитрий Владимирович 74]

Я бы сказал обманутые ожидания это лично ваши ожидания)

Вы можете это повторять до бесконечности, если Вас это успокаивает.

Есть законы рынка: если бренд перестает удовлетворять запросам клиентов и появляется лучшая альтернатива - то клиенты начнут мигрировать.

От совпадения качеств товара и ожиданий клиента, зависит клиент готов заплатить за товар и если готов, то сколько?

[Alex_Krayts]

Nikon, представив миру в 2007 году камеру D3, уже знали, как будет выглядеть D5. Там же не идиоты сидят и маркетинговая политика рассчитывается на много лет вперёд

Согласно принципу Питера, человек, работающий в любой иерархической системе, повышается в должности до тех пор, пока не займёт место, на котором он окажется не в состоянии справиться со своими обязанностями, то есть окажется некомпетентным. Этот уровень и называется уровнем некомпетентности данного сотрудника. На этом месте сотрудник «застрянет» и будет находиться до тех пор, пока не покинет систему (то есть не уволится, не умрёт или не выйдет на пенсию).

[Евгений_D300S]

"Когда знаешь, как, умеешь, но уже не можешь сам, ты тренер. Когда знаешь, как, не можешь сам, но можешь научить, ты профессор. Когда не знаешь, как, не умеешь сам, не можешь научить, но можешь наказать, если сделают не так, ты президент!".(с)

Жванецкий М.

камера найдет своих покупателей, сколько их будет и как долго она будет выпускаться скоро или не скоро мы увидим.

[k561l]

...

От совпадения качеств товара и ожиданий клиента, зависит

...

Или от того, насколько производитель сможет выдать желаемое (для себя) за необходимое (для потребителя).

[Алексей Соловей]

D750 x D600







D750 x D810

[k561l]

...



D750 x D810

51 точка проявляет тенденцию к скучиванию да скукоживанию? Что такое...

[Олег Н]

Повторяетесь? Вы видимо не слишком хорошо разбираетесь в технике: 5 сек до 300 км/ч не разгоняются даже гражданские лайнеры на взлете (это прерогатива истребителей с высокой тяговооруженностью типа еврофайтера).

Mitsubishi Lanсer EVO10 разгон до сотни 4,5 сек - раза в три дешевле, чем мерседес AMG или Брабус (да еще и в поворотах "уделывает")



Конкуренты доказывают обратное - возможна камера с отличными параметрами за относительно невысокую стоимость - Canon 7D MkII за 1800 USD (10 кадров в секунду непрерывной съемки, буфер 1000 JPEG, 31 RAW или 19 RAW+JPEG-файлы, Топ-выдержка камеры 1/8000 сек., максимальная скорость синхронизации вспышки 1/250 сек.). Прямой конкурент D7100.

Если через пол года Canon реализует близкие к этим параметры в полнокадровом EOS 6D MkII (а он постарается) - то D750 станет очередным маркетинговым провалом Nikon.

В машинах совершенно нет никакого желания разбираться, ибо для меня это просто жестянка на колёсах, которая обязана меня возить и которую я регулярно раз в 2 года меняю.

И дело совсем не в том, насколько я разбираюсь в технике, а в том, что здесь частенько с пеной у рта доказывают друг другу, что тот (образно говоря) "автомобиль", который даёт 300 - он хороший, а тот, который даёт 295 - это уже полный отстой! При этом товарищи как-то забывают, что по нашим дорогам более 150-160 ездить не всегда очень комфортно. (Поэтому я лично предпочитаю совсем уже полный отстой в виде логана, на котором мне на дачу ездить удобнее, чем на мерсе).



Переходя к камерам, хочется спросить: увидит ли кто-нибудь разницу в картинке между Д600, 610, 750, 800, 800Е и 810? И на чём собираются смотреть эту разницу? На очень дорогом принтере в формате А2 этой разницы нет. О фото для ВЕБ вообще говорить не хочется (там мыльницы и смартфоны рулят). Остаётся только рассматривание кропов при 100% на очень хороших мониторах. Но это всё равно, что рассматривать фотографию кусками через увеличительное стекло. Это уже на любителя.

Что касается скорости съёмки, то для репортажа и спорта она нужна и для этого есть специальные камеры. Обсуждаемая камера не для этого. Есть 6 кадров в сек и ладно. Неужели для съёмки детей так принципиально 6, или 10? Мне и одиночными вполне хватает.



Я считаю, что у никона на сегодня есть две новые ФФ камеры в любительском сегменте: Д600 (включая Д600, 610 и 750) и Д800 (включая Д800, 800Е и 810). Плюс сувенирная ДФ (но эта уже для любителей антиквариата). Различия внутри семейств Д600 и Д800 чисто косметические и вряд ли есть смысл вылавливать блох в обсуждениях.



Если же конкуренты доказывают что-то обратное, то кто же мешает Вам взять тот же кенон? Я, например, так и сделал. Взял 5Дм3. Но взял его со стёклами, которых у меня для никона не было и которые, как мне кажется, у кенона лучше, чем аналоги у никона. Это новый 16-35/4 и проверенный временем 135/2. Брал не ради сравнения с никоном, а для дополнения.

Никакого "патриотизма" в отношении никона, кенона и др. я не испытываю. И мне совершенно по барабану, какая камера у меня в руках. Главное, чтобы она позволила снять задуманное.

[AlexOu]

Вы можете это повторять до бесконечности, если Вас это успокаивает.

Есть законы рынка: если бренд перестает удовлетворять запросам клиентов и появляется лучшая альтернатива - то клиенты начнут мигрировать.

Да меня то все устраивает . Я просто не понимаю зачем нагнетать на д750 , потому что она не такая репортажная и т.п.

Вы верите , что никон выпустит 24мп в проф корпусе типа д810 с мультикам 3500 и большим буфер и скорострельностью ? Я в такие сказки не верю ... Уже с выпуском д600 - д800 и д4 было четко определено , для кого какая камера создана . И если честно есть чему позавидовать кенону , а точнее универсальному марк3 .

И я опять хочу отметить , что группа фотографов , которым действительно интересна очень высокая скорость съемки , большой буфер и мощный афтофокус - не такая уж и большая. В проффесиональной деятельности , существует д4\4с который и подходит под все эти требования . Для любителей или менее состоятельных фотографов есть как и текущие фф камеры , так и прошлые флагманы по более низкой цене , на все можно снять динамику (во всяком случаи при хорошем свете), даже на самый младший из линейки д600 . Ограничения в каждой камере очевидны и логичны , будь то 36мп или малый буфер или скорострельность . Получить все лучшее при доступной цене , как было с д700 уже не получится . Компания и не только Никон, старается побольше заработать .

Единственное выпуск д750 с его ценой , очень близкой к д800\800е . И тут придется выбирать , что тебе угоднее и ближе ...

[MorSeAn]

... Ограничения в каждой камере очевидны...

В том-то и дело. Пользователю уже ОЧЕВИДНО, что львиная доля ограничений искусственна! Нет?

[IVX]

51 точка проявляет тенденцию к скучиванию да скукоживанию? Что такое...

фазовый АФ имеет механические ограничения для размера зеркала, которое можно втиснуть между сенсором и байонетом. Да, можно продолжать ловить блох и плакать навзрыд, что у 750ки точки ещё уже, чем у 800ки, но у любой ФФ зеркалки, точки в кучу и не достанут до 1/3+чуть-чуть, что по идее и было бы достаточно. Так что отжили они своё, все эти заркалки, кончается их век, как он уже закончился для компакт кассет и VHS. Нам будет так же странно слышать хлопки зеркала, как сегодня жужание мотора перемотки плёнки. Кто-то может усомниться в прогрессе скорости вычислений процов? Нет, тогда контрастный АФ беззеркалок обгонит скорость АФ зеркалок в ближайшем будущем. А по точности он его уделывал всегда, как и в площади покрытия "точками" АФ. Так что, если бы никон и кэнон не собирались помереть через 2-4 года, они бы все в мыле работали над такой беззеркалкой, как это делает сегодня сони, показывая нам наличие какого-то анализа перспектив рынка.

[Zed]

если бы никон и кэнон не собирались помереть через 2-4 года, они бы все в мыле работали над такой беззеркалкой, как это делает сегодня сони, показывая нам наличие какого-то анализа перспектив рынка.

Пока Сони показывает перспективы рынка, Кэнон и Никон собирает урожай с реального рынка и имеет все необходимое для производства (в случае чего) беззеркалок. Так что, каждый делает то, что может .

[Дмитрий Владимирович 74]

фазовый АФ имеет механические ограничения для размера зеркала... Так что отжили они своё, все эти заркалки, кончается их век....Нам будет так же странно слышать хлопки зеркала...контрастный АФ беззеркалок обгонит скорость АФ зеркалок в ближайшем будущем....Так что, если бы никон и кэнон не собирались помереть через 2-4 года...

какая у Вас тоскливая картина мира.

Уже лет 10 слышу причитания, что зеркалки свое отжили, что "беззеркалки обгонят зеркалки", что "контрастный аф рулит" - это больше походит на какую то молитву - вот грядет апокалипсис! Всех с зеркалками в АД, а беззеркалочники спасутся...

Ну и как то не грянуло... оба аф сочетаются в зеркальных камерах. В контрастном АФ еще можно снимать статику - динамические сцены проблемно. Что то не припомню на ответственных мероприятиях профи с беззеркалками, разве что для сэлфи ).

[Авихай]

Пока Сони показывает перспективы рынка, Кэнон и Никон собирает урожай с реального рынка и имеет все необходимое для производства (в случае чего) беззеркалок. Так что, каждый делает то, что может .

И все-таки придется подумать о покупке Сони A7S - 12 мпикс и полный цвет.

Всего полкило веса, цена чуть поменьше Df.

Как вторая камера - совсем неплохо.

Взять к ней пару-тройку фиксов.

Не люблю я фирму Сони, но что-то Никон совсем оборзел.

[Олег Н]

фазовый АФ имеет механические ограничения для размера зеркала, которое можно втиснуть между сенсором и байонетом. Да, можно продолжать ловить блох и плакать навзрыд, что у 750ки точки ещё уже, чем у 800ки, но у любой ФФ зеркалки, точки в кучу и не достанут до 1/3+чуть-чуть, что по идее и было бы достаточно. Так что отжили они своё, все эти заркалки, кончается их век, как он уже закончился для компакт кассет и VHS. Нам будет так же странно слышать хлопки зеркала, как сегодня жужание мотора перемотки плёнки. Кто-то может усомниться в прогрессе скорости вычислений процов? Нет, тогда контрастный АФ беззеркалок обгонит скорость АФ зеркалок в ближайшем будущем. А по точности он его уделывал всегда, как и в площади покрытия "точками" АФ. Так что, если бы никон и кэнон не собирались помереть через 2-4 года, они бы все в мыле работали над такой беззеркалкой, как это делает сегодня сони, показывая нам наличие какого-то анализа перспектив рынка.

Возможно, Вы во многом правы. Поснимав сониевскими беззеркалками А7 и А7R, я понял, что к зеркалкам как-то уже не тянет. Качество картинки стало не хуже, чем у зеркалок (а мне нравится даже больше), скорость автофокуса вполне достаточная (спорт не снимаю, поэтому говорить не буду, но для остального - за глаза), точность фокусировки по сравнению с зеркалками впечатляет. Очень понравился электронный видоискатель своей информативностью. На зеркалках мне её уже стало не хватать.

С др. стороны у БЗ есть и свои минусы. Возможно, со временем их станет меньше, но пока хоронить зеркалку ещё рано.

[Zed]

И все-таки придется подумать о покупке Сони A7S - 12 мпикс и полный цвет.

Меня вообще не напрягает название бренда. Исключительно потребительские свойства под себя. Кому-то нравится ЭВИ, а я его и близко не ставлю с ОВИ, хотя много снимал и снимать можно. Его несомненное преимущество только для съемки в мануальном режиме и/или с мануальными стеклами. Кому-то нравится малый вес, а я люблю тяжелые камеры, так как чаще пользуюсь телевиками. И хорошо, что есть компании, которые "показывают перспективы" рынка. Это не позволяет другим дремать, да и предложение расширяют.

[k561l]

фазовый АФ имеет механические ограничения для размера зеркала, которое можно втиснуть между сенсором и байонетом. Да, можно продолжать ловить блох и плакать навзрыд, что у 750ки точки ещё уже, чем у 800ки, но у любой ФФ зеркалки, точки в кучу и не достанут до 1/3+чуть-чуть, что по идее и было бы достаточно. Так что отжили они своё...

Плакать? Да смеюсь я, что Вы . У 750 геометрия поменялась? Нет. Так почему точки кучнее? Точность выше? В это можно поверить.

p.s. Мы так устроены, что хотим видеть прогресс, а не регресс или топтание на месте. 700-ке уже 6 лет. АФ лучше не стал. Да вся легендарность этой камеры в том, что нет реального прогресса! Скажете, некуда расти? Не, не скажете - пресловутый "цвет" имеет опосредованное отношение к наличию или отсутствию зеркала

[Олег Н]

Меня вообще не напрягает название бренда. Исключительно потребительские свойства под себя. Кому-то нравится ЭВИ, а я его и близко не ставлю с ОВИ, хотя много снимал и снимать можно. Его несомненное преимущество только для съемки в мануальном режиме и/или с мануальными стеклами. Кому-то нравится малый вес, а я люблю тяжелые камеры, так как чаще пользуюсь телевиками. И хорошо, что есть компании, которые "показывают перспективы" рынка. Это не позволяет другим дремать, да и предложение расширяют.

"Малый вес" - для камеры это тоже не однозначная характеристика. Я привык, что А7 с цейсом 35 мм постоянно со мной. В данном случае малый вес и малые габариты связки оправданы. Но если речь идёт не о простой прогулке, а о целенаправленой фотосъёмке, то более габаритные камеры удобнее. Они и в руке удобнее сидят, и органы управления не так скучены и, тем более удобнее, если стоит телеобъектив. Д4 - самая удобная камера. Д700-Д800 - уже мелковаты и это хорошо чувствуется. Д600 - едва ли на "троечку", ещё меньшие габариты уже и на "двойку" не тянут.

[Igor Nikonovich]

"Малый вес" - для камеры это тоже не однозначная характеристика. Я привык, что А7 с цейсом 35 мм постоянно со мной. В данном случае малый вес и малые габариты связки оправданы. Но если речь идёт не о простой прогулке, а о целенаправленой фотосъёмке, то более габаритные камеры удобнее. Они и в руке удобнее сидят, и органы управления не так скучены и, тем более удобнее, если стоит телеобъектив. Д4 - самая удобная камера. Д700-Д800 - уже мелковаты и это хорошо чувствуется. Д600 - едва ли на "троечку", ещё меньшие габариты уже и на "двойку" не тянут.

Полностью солидарен!

Если целенаправленно направляешься на съемку (например пейзаж), то удобнее работать камерами с одной цифрой.

Ну а если щелкнуть что-нить по дороге домой, если вдруг что привидится, тогда самый оптимальный вариант - телефон, он всегда с собой.

А раз выбрался поснимать, так и инструмент надо брать подобающий, а не экономить граммы...



Например, поснимав на 700-ку даже с бат.блоком хотя бы час, а потом берешь в руки D3X, так это небо и земля. Хват, органы управления, кнопки в конце концов на D3X больше и удобнее нажимать, можно даже в перчатках работать без затруднений. Даже тот же ВИ на D3X заметно отличается от ВИ 700-ки.

У меня почему-то D3X лежит в руках как влитой (хват очень удобный), и процент шевеленки тоже меньше, чем на 700-ке. А какой звук затвора... песня

[Олег Н]

Ну а если щелкнуть что-нить по дороге домой, если вдруг что привидится, тогда самый оптимальный вариант - телефон, он всегда с собой.

Телефон я ни при каких обстоятельствах вообще не рассматриваю в качестве предмета для съёмки чего бы то ни было. Уж лучше им гвозди буду забивать, чем снимать.

Согласен только на компакт, который ни в чём не уступает зеркалке по картинке. В данном случае это А7. Эргономика для такого класса камер очень хорошая (с фуджиком даже сравнивать не хочу), но, конечно, до зеркалок ей далеко. Зато в сумке всегда под рукою...

Хорошо, когда есть разные камеры и есть из чего выбирать. Предпочитаю не сталкивать их лбами, а рассматривать в качестве дополнения одного к другому.

[Алексей Соловей]

Кто-то мнеобъяснит эту фразу?

У меня на D600-D700 можно управлять несколькими вспышками прямо с камеры, в D610-D750 эту функцию транклюкировали? Теперь только через внешний синхронизатор или только со вспышки типа СБ-700-800-900-910?

Или как?

[AlexOu]

то более габаритные камеры удобнее. Они и в руке удобнее сидят, и органы управления не так скучены и, тем более удобнее, если стоит телеобъектив.

Прошу не забывать , что размер руки у всех разный . Как и хват у камер . Мне д700 была менее удобней , чем д600 которая сидит как влитая . Зато д800 казалось похожая на д700 в руке лежит уже лучше .

Тут еще наверно стоит учесть, что производители азиаты) и руки у них меньше , чем у европейцев и других народностей ...