Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

Vanech писал(а): Ср сен 24, 2014 19:34
Я имел в виду "Лунную ночь на Днепре". Мне всегда хотелось подсветить ее фонариком(освещение в Русском музее не "айс", да еще картина как сапог черная, но впечатляет!).
Во!!! Это и есть пример гениального художественного приема. Он Вас затащил в свой внутренний мир и Вы, с фонариком или без, поверили!

А есть китч, лубок, возведенный автором в искусство и веришь, веришь, как будто так и есть. Ну Рокуэлл Кент хотя бы. Его миры настоящие, не смотря на весь цветовой абсурд dunno

В Пушке если что, в постоянной smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

landscape писал(а):1411587317[/url]' post='827152']

а то так и будет думать, что цвет Кодак придумал biggrin


Конечно не кодак и не агфа, когда речь идет не о фото/кинопленке и способах передачи цвета с помощью экспонирования. Только какая связь между Куинджи, никоном и Вами с мышкой в фотошопе?Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

Sound писал(а): Ср сен 24, 2014 19:42
Только какая связь между Куинджи, никоном и Вами с мышкой в фотошопе?
Во! Настал момент! ПРЯМАЯ! ПРЯМАЯ! Это прокладка между, называется ГОЛОВА! И ей не только кушают...
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

landscape писал(а): Ср сен 24, 2014 19:50
Во! Настал момент! ПРЯМАЯ! ПРЯМАЯ! Это прокладка между, называется ГОЛОВА! И ей не только кушают...


Так с кем из двух Вы хотите посоревноваться в некушанье?

С Кодаком или Куинджи?Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

Sound писал(а): Ср сен 24, 2014 20:26
Так с кем из двух Вы хотите посоревноваться в некушанье?

С Кодаком или Куинджи?Изображение
С ленью и невозможностью самому принимать решения wink
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

landscape писал(а): Ср сен 24, 2014 20:33
С ленью и невозможностью самому принимать решения wink


А почем Вы знаете что-то о моей лени?Изображение

Как думаете, бывает в жизни еще чего кроме рава?

Нужны ли еще для чего телодвижения, что бы играть в игрушки, содержать две семьи, не есть гавна, куда то их всех возить все время, платить за учебы, лечения кучи народа и тд

Как считаете, когда трындите о лени?



Принять решения, что бы не приходилось все время их принимать, только ради процесса принятия решения, тоже штука непростая.

Да и о каких решениях речь то, честное слово...Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

С чего Вы решили, что я о Вашей лени? Я о своей прежде всего, это дело личное.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

M.a.V.R писал(а): Ср сен 24, 2014 18:48
Поймал себя на мысли, что если бы у меня был такой исходник, проявил бы его также как это сделал Vanech. Но чем дольше смотрю на работу Propil, тем больше чувствую глубину и красоту мгновения на снимке автора. Респект ему! А второй вариант неплох, но выглядит более коммерческим НМВ.
пропила вариант вполне, только темноват, что слегка неформатно, а насыщенней/нет дело 10е, я обычно после 10 сек разглядывания картинки, зрительно компенсирую как насыщенность так и ББ, так что мне по барабану.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

"Попсовые" картинки я тоже люблю делать. Периодически smile

Сейчас же захотелось остановиться на таком вот спорном варианте.

Тут нету первого впечатления "ах!", приходится поразглядывать, как верно заметил [member="IVX"],секунд 10..

Главное для меня - в руках есть замечательный инструмент, который явно не будет самым слабым звеном в получении конечного результата.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Обсуждение и редактирование карточки [member="propil"], НМВ тот самый итог или вывод всего обсуждения "размышлений" если отбросить 99% шелухи.

Что ты хочешь от карточки (купить, продать, удивить, поделиться, похвастаться, поныть...)[/oft]
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="propil"], что за инструмент?
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

[member="IVX"],так в exife есть - D7100
С уважением, Александр
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение bugimen »

Евгений_D300S писал(а): Чт сен 25, 2014 03:12
Обсуждение и редактирование карточки [member="propil"], НМВ тот самый итог или вывод всего обсуждения "размышлений" если отбросить 99% шелухи.

Что ты хочешь от карточки (купить, продать, удивить, поделиться, похвастаться, поныть...)
Не совсем так. В теме обсуждается вопрос получения цвета (для каждого своего) в обычных условиях. Например, если съемка планируется, то выбирается время, погода, место и т.д., но много людей фотографирует не выбирая. Т.е. я иду с детьми на карусели, в парк или куда еще и мне нужно сделать снимки. Я не выбираю выгодные условия для съемки, я иду в то время когда могу из-за работы, домашних дел и т.д. Отмазка, что это для семейного альбома меня не устраивает biggrin я хочу получить нормальные фото в семейный альбом, пусть я снимаю в РАВ, но тож не хочу сидеть по 2-3 часа с фото в редакторе (у меня и терпения не хватит). Возможно я что-то делаю не так и не хватает каких-то знаний или опыта, не знаю. Я живу в Сибири и у нас не так часто бывают солнечные дни с переменной облачностью, а если и есть, то не всегда могу найти время для фото. Совместный поиск решений - вот чем интересна тема. Систему менять я не планирую, поэтому пробую найти варианты к своей камере. Пример с семейным альбомом - это обобщенность, конечно же. Думаю, что подобные поиски смогут помочь тем, кому это интересно в любых видах съемки.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

propil писал(а):
IVX,так в exife есть - D7100


аа ну это тошиба, я с 5200 парные делал на 600ку, в зелёном тошиба очень разнообразна, идёт прилично впереди 600ки. Я даже на полном серьёзе, засмотревшись на пейзажи, путал ветки с5про и 7100, особенно смачно выходит у викник там и ещё какой-то виктор. Но и в среднем пейзажи там зашибись, зайдёшь после них в кэнон ветку - пейзаж явно не для них, зелень монотонно бурая, за-то скинтон предсказуемей, чем у вашего инструмента(хотя кэнон и берёт тут хитростью).
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
bugimen писал(а):
.... В теме обсуждается вопрос получения цвета (для каждого своего) в обычных условиях....
Так и я вроде об этом. Что ты хочешь от карточки, ты, именно ты, ее автор.

Я собственно не настаиваю на своем видении, и выделю оффтопом.

Надеюсь Вы поняли что я не тыкал.[/oft]
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

IVX писал(а): Чт сен 25, 2014 03:51
<...> зайдёшь после них в кэнон ветку - пейзаж явно не для них, зелень монотонно бурая, за-то скинтон предсказуемей, чем у вашего инструмента(хотя кэнон и берёт тут хитростью).
Да, вопрос с цветом кожи мне тоже интересен. Правда, пока не было возможности нормально поснимать. Разве что, самострел шириком. smile

Выкладывать сюда не буду по причине получившейся лошадиной морды. Но результат по цвету очень обнадеживает.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мозгляк »

Vanech писал(а): Ср сен 24, 2014 19:12
на некоторых картинах Куинджи, например, и смотреть-то вообщем нечего
landscape писал(а): Ср сен 24, 2014 19:26
Если же возьмете "Лунная ночь на Днепре" (государственный Русский музей), "После дождя", "Украинская ночь", "Дарьяльское ущелье" (государственная Третьяковская галерея), то в общем получите "фирменную кислоту на черном", предтеча цветной фотографии. Вы о каком Куинджи? smile
Гы..., а Вы всерьёз полагаете, что действительно видели написанное Куинджи?? Куинджи очень много времени посвятил разработке и созданию красок, неделями не вылазил из университетских лабораторий, но всё внимание (к нашему нынешнему сожалению) уделял цвету, но не долговечности красок. На всё сил и времени просто не хватало.



Пояснение. На самом деле все люди видят по-разному и по восприятию мира между ними реальная бездна. Отличия как в "железе", так и в "софте". Начнём с того, что даже внутри одной расы, одной национальности, одного пола и одного возраста отличия между людьми могут превышать межвидовые различия в животном мире. Объём четырёх затылочных зон мозга, отвечающих за зрительное восприятие мира, может спокойно отличаться в три-четыре раза у разных индивидуумов, а производительность "графического процессора" отличаться в десятки раз. "Сенсор" также может кардинально отличаться от стандартной матрицы, как в одну, так и в другую сторону. В глазу у очень многих людей находятся четыре вида колбочек, а не три как принято считать, а у некоторых уникумов встречается и пять. Беда в том, что от рождения обычно четвёртый тип колбочек у таких людей практически не задействуется. Полноценные тетрахроматы от рождения довольно редки, но вот если знать, что ты обладаешь бОльшим набором колбочек, то вполне можно развить себя до нормального тетрахромата и видеть дополнительно примерно сотню миллионов цветовых оттенков. Куинджи был, как минимум, тетрахромат - он видел несравненно больше цветовых оттенков чем любой другой питерский профессиональный художник. Это было зафиксированно в том числе и инструментально (и по яркостной модуляции тоже) и в том числе в опытах с участием Менделеева. Поэтому и вынужден был Куинджи разрабатывать свои краски, ибо убогий (для него) имеющийся набор красок не устраивал. Как, кстати, сейчас некоторых фотографов совершенно не устраивает пластичность или колористика, даваемая современными цифровыми камерами. А для других фотографов даже убожество малопиксельной цифры среднего уровня явно избыточно по возможностям. Просто графические процессоры, сенсоры и софт у них отличаются самым кардинальнейшим образом. Уж такова жизнь, но видят люди совершенно разное, воспринимают совершенно по-разному и никогда не договорятся друг с другом, ибо это попросту невозможно от природы человека, а точнее - от разнообразия этой природы. И совсем не факт, что повезло больше тому, кого природа одарила зрительными/графическими возможностями и кто вынужден страдать от несовершенных инструментов/технологий и окружающих его негармоничных изображений.



Так вот, ничего нынче от картин Куинджи по сути не осталось. Я когда-то подробно расспрашивал у стареньких сотрудников галерей о работах Куинджи. Если в первые годы их работы (десятки лет) многие в Третьяковке начинали рабочий день с рассматривания "Берёзовой рощи", то потом были жутко расстроены происходящими изменениями и тотальной потери яркости и сочности картины, потерей всех тончайших переходов. То же самое и с остальными работами. Искусствоведам известны семь вариантов "Лунной ночи на Днепре" и все они обладали полной различимостью деталей по всему полю картины. Сейчас же полнейшая жуть и темень. Причём, в широком доступе в Питере самый хреновый первый вариант, который дополнительно сильно пострадал от таскания по морям Великим князем Константином. Никакой "фирменной кислоты на черном" у Куиджи никогда не было и не могло быть, а были фантастически тонко написанные работы, которые практически погибли со временем.


Vanech писал(а): Ср сен 24, 2014 19:34
Я имел в виду "Лунную ночь на Днепре". Мне всегда хотелось подсветить ее фонариком(освещение в Русском музее не "айс", да еще картина как сапог черная, но впечатляет!).
Хоть картина при написании совсем не была черна как сапог, но изначально посветка фонариком и была задумана автором. Когда картина впервые была представлена широкой публике в зале Общества поощрения художников, то окна были плотно зашторены, а картина освещалась лишь тонким лучём дуговой лампы.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

landscape писал(а): Ср сен 24, 2014 19:08
А где 11 утра? smile


Экзиф на карточке говорит что пейзаж снят в 11 утра, да и по солнцу видно что дело близится к полудню
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение bugimen »

Евгений_D300S писал(а): Чт сен 25, 2014 03:52
[oft]

Так и я вроде об этом. Что ты хочешь от карточки, ты, именно ты, ее автор.

Я собственно не настаиваю на своем видении, и выделю оффтопом.

Надеюсь Вы поняли что я не тыкал.[/oft]
Как раз в этой теме люди показывают карточки, которые им нравятся, не нравятся или какие они хотят и делятся мнениями, только обсуждается цвет, а не все составляющие снимка.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
bugimen писал(а): Чт сен 25, 2014 04:24
Как раз в этой теме люди показывают карточки, которые им нравятся, не нравятся или какие они хотят и делятся мнениями, только обсуждается цвет, а не все составляющие снимка.
иногда rolleyes я бы даже сказал за редким исключением (см 99%) Вы обратили внимание на выделенное НМВ в моем посте? drinks [/oft]
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: 23.01.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение bugimen »

Евгений_D300S писал(а): Чт сен 25, 2014 04:33
[oft]

иногда rolleyes я бы даже сказал за редким исключением (см 99%) Вы обратили внимание на выделенное НМВ в моем посте? drinks [/oft]
Не сложно пропустить всё лишнее и обратить внимание на то, что интересно. Как и в других темах Клуба.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
bugimen писал(а): Чт сен 25, 2014 04:38
Не сложно пропустить всё лишнее и обратить внимание на то, что интересно. Как и в других темах Клуба.
что было легче остальным я выделяю оффтопом свое лишнее rolleyes

Вы заметили что наш разговор в этих 99%?[/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а): Ср сен 24, 2014 16:00
Хотел новое узнать dunno

Видно не судьба

Еще раз hi



Евгений_D300S писал(а): Чт сен 25, 2014 03:12
[oft] если отбросить 99% шелухи.

/oft]



Евгений_D300S писал(а): Чт сен 25, 2014 04:33
[oft]

иногда rolleyes я бы даже сказал за редким исключением (см 99%) [/oft]



Евгений_D300S писал(а): Чт сен 25, 2014 04:40
[oft]

Вы заметили что наш разговор в этих 99%?[/oft]

tabaki.jpg
tabaki.jpg (58.83 КБ) Нет просмотров
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 30.04.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

IVX писал(а): Ср сен 24, 2014 15:12
почти уверен, что технически никон готов добавить возможность загрузки в камеру кастомного cLUT профайла, для камерного джипега. Для этого нужно только возникнуть данной мысли в их головах и следующая прошивка откроет нам, юзерам, такую возможность. Дальше мы сами сделаем себе джипег, какой захотим, никону только останется в ладоши хлопать, радуясь продажам их утвари, внезапно ставшей популярнее.
Вы удивитесь, но он там есть и был очень давно. Вспомните загружаемые отдельно D2XMODE и прочие. Это и есть то, что Вы хотите.

Только вот Никон не пожелал никому давать инструменты для создания собственных профилей. Хотя задумка такая, судя по всему, была.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 24.12.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Ср сен 24, 2014 20:53
Нужны ли еще для чего телодвижения, что бы играть в игрушки, содержать две семьи, не есть гавна, куда то их всех возить все время, платить за учебы, лечения кучи народа и тд
Некоторым также приходится и деньги зарабатывать на все это и даже меньшее.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1411626859[/url]' post='827269']

Некоторым также приходится и деньги зарабатывать на все это и даже меньшее.


Все правильно.

Вопрос в том что на все нужны силы и время.

И в этой связи мне нужен джепег с большой буквы.

Снял хорошо, получил хорошо.

Снял плохо, получил плохо.

Все.

Мне не нужны в жизни фоторедакторы, мне есть на что потратить и силы и время.

Может у Вас их больше, сил, кто знает.

Я же могу расчитывать только свои.

И мне приходится их распределять по возможности.



Мой выбор - джепег с хорошим цветом.

Хотел бы его в современной камере.

Что-то не так?
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Sound писал(а): Чт сен 25, 2014 05:59
tabaki.jpg
tabaki.jpg (58.83 КБ) Нет просмотров
Вроде извинился перед всеми dunno
Евгений_D300S писал(а):
извините, что заглянул

Sound писал(а):
Не хотите как хотите, дело Ваше.

Больше я с Вами не заговорю, обещаю.
dirol
Spoiler: [+]
30239_full.jpg


про Табаки? так место занято rolleyes Ваш оппонент уже достаточно точно определил персонажа из этой темы.

Реально не хотел ничего Вам сказать тем оффтопным постом с картинкой из пинг понга, мне просто не о чем именно с Вами разговаривать и коллеге передайте rolleyes
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

[member="Мозгляк"],

Ну что осталось, то осталось. Так про все можно сказать.

Очень много у Да Винчи потеряло первоночальный блеск. И что? Воздействие на зрителя эти картины сохранили. Так же и Куинжи. Пример был про совершенно два разных Куинджи, а не про то как он краски делал и как они постарели dunno
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

IVX писал(а): Чт сен 25, 2014 03:51
аа ну это тошиба, я с 5200 парные делал на 600ку, в зелёном тошиба очень разнообразна, идёт прилично впереди 600ки. Я даже на полном серьёзе, засмотревшись на пейзажи, путал ветки с5про и 7100, особенно смачно выходит у викник там и ещё какой-то виктор. Но и в среднем пейзажи там зашибись, зайдёшь после них в кэнон ветку - пейзаж явно не для них, зелень монотонно бурая, за-то скинтон предсказуемей, чем у вашего инструмента(хотя кэнон и берёт тут хитростью).
Да, все так, на парных снимках виден коричневый каст на всем кеноновском снимке - и на коже, и на зелени. Конечно, можно от него избавиться при желании.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

propil писал(а): Чт сен 25, 2014 03:58
Да, вопрос с цветом кожи мне тоже интересен. Правда, пока не было возможности нормально поснимать. Разве что, самострел шириком. smile

Выкладывать сюда не буду по причине получившейся лошадиной морды. Но результат по цвету очень обнадеживает.
Как я помню, у вас Д90 был?

Тогда однозначно могу поздравить - будете довольны.

Я крутил РАВы с Д90, после них 7100 кажется сильно разноцветным, серой кожи не бывает.

Но не без ложки дегтя - стекла нужны лучше, попадать надо точнее, шума будет побольше, если сравнивать полноразмеры.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1411636988[/url]' post='827309']

Да, все так, на парных снимках виден коричневый каст на всем кеноновском снимке - и на коже, и на зелени. Конечно, можно от него избавиться при желании.


Напомню еще раз, что когда я снял две картинки на Марк 3 и д800е, то никто в клубе не смог определить где что.

В ней было и красное и зеленое и желтое.

К сожалению сегодня у кэнлна зеленый даже зеленее, что часто совсем лишнее там, где этого не хотелось бы.

Все завист от того как и что снимать.

А так то полно всего не вкусно зеленого мы можем видеть и у Никона, где хотелось бы зеленого, а не желтоватного.

А то, что Вы называете коричневым кастом, так это встречается только в зоне раз мытья на дальнем заднем плане.

Но это точно так же как и на Никоне.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 24.12.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт сен 25, 2014 06:45
Мой выбор - джепег с хорошим цветом.

Хотел бы его в современной камере.

Что-то не так?
Мы все в одном положении находимся по отношению к готовому джипегу. Надо смотреть правде жизни.

Либо производителям делать откат на лет 10 назад в отношении захватываемого диапазона сенсоров, либо создавать такие камерные процессоры, которые потянут алгоритмы создания джипега. Но сперва надо еще эти автоматические алгоритмы еще создать на десктопах. Даже РПП с ее профилями пленок не дает готового результата в большинстве случаев.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1411637771[/url]' post='827314']

Мы все в одном положении находимся по отношению к готовому джипегу. Надо смотреть правде жизни.

Либо производителям делать откат на лет 10 назад в отношении захватываемого диапазона сенсоров, либо создавать такие камерные процессоры, которые потянут алгоритмы создания джипега. Но сперва надо еще эти автоматические алгоритмы еще создать на десктопах. Даже РПП с ее профилями пленок не дает готового результата в большинстве случаев.


Это только Ваши предположения, удобные для аргументов почему так а не иначе.

Как оно на самом деле с джемпером могло бы быть на современных камерах Вы не знаете.

Да и я тоже.

А насчет положения, то по большому счету мы во всем в одном положении и все.

Только ощущать его и действовать в нем можно по разному.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Чт сен 25, 2014 09:27
Напомню еще раз, что когда я снял две картинки на Марк 3 и д800е, то никто в клубе не смог определить где что.

В ней было и красное и зеленое и желтое.

К сожалению сегодня у кэнлна зеленый даже зеленее, что часто совсем лишнее там, где этого не хотелось бы.

Все завист от того как и что снимать.

А так то полно всего не вкусно зеленого мы можем видеть и у Никона, где хотелось бы зеленого, а не желтоватного.

А то, что Вы называете коричневым кастом, так это встречается только в зоне раз мытья на дальнем заднем плане.

Но это точно так же как и на Никоне.
Думаю, тут многое зависит от того - где и как проявляли.

Имхо, сейчас бОльшая часть цвета выдается не камерами, а комбинациями ее РАВа с профилем в конкретном конвертере.

К примеру, родные конвертеры, Лайтрум и С1 выдают настолько разный цвет и даже общий рисунок, что впору спросить - каким местом делались эти "камерные" профили?
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 24.12.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт сен 25, 2014 09:38
могло бы быть на современных камерах Вы не знаете.
это и так видно. есть тона, они загоняются по закону гамма функции в тени сенсора. че хотите с ними, то и делайте. больше данных загоняют, больше нужна точность обработки. а джипег это только несколько стопов выходной картинки, узкая смотровая щель, и никто кроме оператора не знает какие тона нужно выдавать из этого мягкого негатива. Даже если и производители сделают профили пленок для такого исходника, нужна еще будет крутилка в камере и не одна, чтобы указывать приоритетные тона для обработки прям во время съемки. Собственно такие крутилки и находятся в конвертерах, фотошопах. Вы как раньше мягкий негатив печатали, усиливали какие то тона и ослабляли другие.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

olegpan писал(а): Чт сен 25, 2014 09:59
К примеру, родные конвертеры, Лайтрум и С1 выдают настолько разный цвет и даже общий рисунок, что впору спросить - каким местом делались эти "камерные" профили?


Это, пожалуй, основная проблема. Ладно когда еще фото "художественное", а если необходимо точно попасть "в цвет" то возникает ряд трудностей: делаешь "вкусный" скинтон, или просто добиваешься правильной, репродукционной цветопередачи главного объекта - вся остальная сцена по цвету сползает в какой-нибудь гнусный оттенок.

Сейчас пользуюсь "родным" NX-D, если бы не частые "синие экраны смерти" - программа вполне подходящая для моих задач и цвет у нее "честный".

Кстати, свежий скинтон от D50+Sigma 50/1.4, как всегда многовато красного, но на мой взгляд дети должны быть розовыми, а не серо-бурыми.




DSC_6657.jpg
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Очень много красного, это как раз "заслуга" Д50, он любой розовый оттенок делает отчаянно красным.

Имхо, надо светлее и менее насыщенно, может желтого больше.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1411639626[/url]' post='827325']

это и так видно. есть тона, они загоняются по закону гамма функции в тени сенсора. че хотите с ними, то и делайте. больше данных загоняют, больше нужна точность обработки. а джипег это только несколько стопов выходной картинки, узкая смотровая щель, и никто кроме оператора не знает какие тона нужно выдавать из этого мягкого негатива. Даже если и производители сделают профили пленок для такого исходника, нужна еще будет крутилка в камере и не одна, чтобы указывать приоритетные тона для обработки прям во время съемки. Собственно такие крутилки и находятся в конвертерах, фотошопах. Вы как раньше мягкий негатив печатали, усиливали какие то тона и ослабляли другие.


Вам видно, мне не видно.

Да я и не хочу ничего видеть.

На какой новой камере мне понравится картинка в джемег, такую и куплю.

И так будет всегда.

Сегодня такой камеры нет не у Никона, не у кэнона.

Вчера еще были.

По этой причине д700 был заменен на 5д и 5дм2, в которых джепег и цвет намного лучше для меня.

А самый кайфовый процесс остается при съемке на Фуджи.

Мне не важно что там и как будет развиваться дальше.

Что-нибудь все равно будет лучше чего-то smile Это и выберем.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1411644226[/url]' post='827346']

Очень много красного, это как раз "заслуга" Д50, он любой розовый оттенок делает отчаянно красным.

Имхо, надо светлее и менее насыщенно, может желтого больше.


Не надо!

Детки часто именно такие.

Рождаются вообще фиолетовые.

Никакого желтого!!!

Ничего не трогать!

Отличный цвет!

smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Э нет smile

Вы же сами говорили - надо не попадание цвета в реальность, а его красота.

С этим полностью согласен wink
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

SPU писал(а): Чт сен 25, 2014 06:30
Вы удивитесь, но он там есть и был очень давно. Вспомните загружаемые отдельно D2XMODE и прочие. Это и есть то, что Вы хотите.

Только вот Никон не пожелал никому давать инструменты для создания собственных профилей. Хотя задумка такая, судя по всему, была.
подробнее плз, я два раза смотрел камера контрол утилиту, кроме каких-то жалких рукояток типа яркости, контраста, цветности (как у тв электрон), ничего не нашёл.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1411645091[/url]' post='827351']

Э нет smile

Вы же сами говорили - надо не попадание цвета в реальность, а его красота.

С этим полностью согласен wink


Нельзя малденцев перекрашивать.

Д50 это и так сделал.

Серо-зеленым сделал бы другой никон.

Что такое красота на младенце?

Не тот случай.

У него еще по сути никакого скинтона нет.

Это все еще пока только формируется, кожа меняется под условия атмосверы и освещения.

Он же совсем недавно плавал в темноте столько месяцев.

Не перегибайте в скинах и красоте. smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

IVX писал(а): Чт сен 25, 2014 11:40
подробнее плз, я два раза смотрел камера контрол утилиту, кроме каких-то жалких рукояток типа яркости, контраста, цветности (как у тв электрон), ничего не нашёл.
Там еще форма кривой регулируется.

У меня есть профиль в камере, где получаются неплохие джипеги в некоторых условиях, там как раз S-образная кривая выставлена.

Но, конечно, всех вопросов эта утилита не решает.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 30.04.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

IVX писал(а): Чт сен 25, 2014 11:40
подробнее плз, я два раза смотрел камера контрол утилиту, кроме каких-то жалких рукояток типа яркости, контраста, цветности (как у тв электрон), ничего не нашёл.
Вы не туда смотрите PictureControl - это убогие пользовательские пресеты. А есть пресеты производителя (Optional Picture Controls), вот в них куча информации. Только их расшифровку довольно трудно осилить, т.к. в свободном плавании их всего ничего (см. ссылку), а никоновский софт - это ужас, который достаточно трудно реверсировать.

Могу только сказать, что внутри с десяток каких-то довольно объемных таблиц + куча отдельных параметров.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

ну ясно всё, судя по листу совместимых моделей, если что там и было, то в уже прошлом.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57049
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

olegpan писал(а): Чт сен 25, 2014 09:25
Как я помню, у вас Д90 был?

Тогда однозначно могу поздравить - будете довольны.

Я крутил РАВы с Д90, после них 7100 кажется сильно разноцветным, серой кожи не бывает.

Но не без ложки дегтя - стекла нужны лучше, попадать надо точнее, шума будет побольше, если сравнивать полноразмеры.


Зеленый на Д810 в чем-то похож на зеленый в Д7100. Тоже разнообразный, много разных оттенков. На Ешке зеленый немного другой (больше в желтизну). Про скинтоны не знаю, до сих пор не приходило в голову снимать на него людей, нет такой потребности. Даже внуки выросли smile Впрочем, друзья и родственники не терпят камеру.



Жаль, что я за все лето так и не собралась поснимать пейзажи на Д7100. Пейзажи снимаю в основном на Д800Е и Д810 (оптика и фокусные обязывают). На кроп снимаю редко и другое. Впрочем, до осени еще полтора месяца, зелень есть, хотя не такая сочная, как в апреле.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

пойдёт с 7100 скинтон тоже, но какой-то медный что-ли, утяжелённый оттенком "бескислородная медь 99.999", причем это я уже про скорректированную моим камерным профайлом картинку говорю т.е. остаётся такой вот почерк в остаточке. В такой же ситуации 600/610ка имеет тенденцию в рыжий и мне удаётся с ними синтон легче.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Младенческий скинтон от протройки:




DSCF0565.jpg
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Sound писал(а): Чт сен 25, 2014 05:59
tabaki.jpg
tabaki.jpg (58.83 КБ) Нет просмотров
В точку ,и без слов!

Не даром говорят,- краткость сестра таланта!!! drinks
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Пример цветов с D7100 на ярком Солнце (заодно и ДД, без вытягивания светов и теней)


DSC_0189.jpg


Ну и можно бигзайс глянуть smile

(23 мегабайта)



https://yadi.sk/i/y7yEqqvcbfDpq
С уважением, Александр

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей