Нет, видел много разочарованных отзывов. Насчет резкости - зачем пейзажное стекло нужно, если нет резкости? Ресайзить под веб размер можно и с 18-55, разницы не будет.
Фокусное. Угол. 18-55 темнее и на ФФ не встаёт.Насчет резкости - зачем пейзажное стекло нужно, если нет резкости?
Sound писал(а): Вс ноя 02, 2014 16:03
Не вопрос
У той девушки, у которой я вчера купил новый д50, есть новая д80.
Пробег 1200 кадров.
6тр.
это так можно до бесконечности, но у д50 есть что-то, что я не могу объяснить, но отличающее ее.
Старее цвет, необычней чутка.
Да и потом для чего мне д80 при наличие профуджей.
В одном вы правы - этого ребенка я не видел, т.е. мнение основано на собственном печальном опыте. Я вам скажу, что даже 50 на кропе надувает нос при близком портрете, но все же терпимо.avs28 писал(а): Вс ноя 02, 2014 15:47
что ж Вы там такого криминального узрели?
это не фотография на паспорт, ничего там нет ужасного и ничего там не зашкаливает, ребнок не карикатурен, фотография одобрена родителями
к тому же это кроп, а значит и реальный угловой размер был меньше (следовательно расстояние от меня до ребёнка больше), чем видится с этой фотографии,
а если б я не сказал модель камеры, а сказал, что это 85мм на ФФ, и убрал руки мамы?
вот сними я на ФФ ребёнка с таким же относительным размером лица ко всей фотографии, там да - там было б "интересней" но даже и такие портреты востребованы порой
а не глядя в exif скажете на каком фокусном или ЭФР разместил снимок коллега [member="-Алексей-"] двумя постами ниже,
правда Алексей подсказку оставил, что это ем1
вы ведь гуляете с камерой, неужели с телевиком только?
мне вот удобней гулять с 35кой на кропе, что ж прикажете делать, одни поясные снимать, и потом кропить?
весьма возможно, что если б пришлось снимать на паспорт, а ничего другого не было, то я так бы и поступил
но что ж останется тогда от рисунка стекла?
и заметьте, что не так и много МП д70 несёт на борту, чтобы ими еще и разбрасывааться
да и не в многопикселах его сила для меня...
так и живу
) 
Не все ходят и портреты снимают, для стрита 35 на кропе практически идеально, но лучше чуть шире. Показали бы портретовolegpan писал(а): Вс ноя 02, 2014 16:33
В одном вы правы - этого ребенка я не видел, т.е. мнение основано на собственном печальном опыте. Я вам скажу, что даже 50 на кропе надувает нос при близком портрете, но все же терпимо.
Насчет одобрения родителями - это нормально, они оценивают другие моменты
Насчет остального - что тут сказать. Я гуляю с 17-50 обычно, под портреты беру 50 или 85. 35 обычно не у дел, но если беру - близко снимать буду только людей с худыми лицами. Недавно Саунд показывал девушку с тонкими чертами лица - там это сошло с рук
Так что возвращаемся к самому началу - на допустимых сюжетах размытия не будет. Исключения и многочисленные листики/цветочки только подтверждает правило
расскажу что трогал сам
-Алексей- писал(а):1414947436[/url]' post='842434']
сли честно не понимаю зачем д40-д50 вам при наличии пропятки...
Ну для меня - имеет прямое отношение. Я смотрю со стороны глаза, ещё до нажатия на кнопку спуск. А не со стороны плёнки после нажатия. Хотя какие-то общие законы и там, и там, но мне первичным видится первое. Ну и да, по мне, так загубить хороший кадр камерой или плёнкой сейчас - это ещё постараться надо. Ухудшение от неумения довести цвет до некоего "идеала" - по-моему, меньшего порядка, чем потеря кадра от неумения его увидеть )Опять, все что Вы написали не имеет ни малейшего отношения к тому, с чего Вы сегодня начали.
Отнюдь. Каждый сам выбирает свой набор компромиссов и что для него в приоритете. Камеру покупают для очень разных целей.а Вы хотите на ней построить принцип, тем более принцип для каждого покупателя цифровой камеры.
Да разве ж я против? Я не противопоставляю одно другому. Но исходим из наших реалий. Каждый сам выбирает - терпеть ограничение старых камер, ждать снова выхода камеры с устраивающим цветом, не снимать, приспосабливаться к тому, что есть... Просто я для себя определился, что мне интереснее. И для этого инструмент - вторичен. Когда упрусь в то, что мои кадры теряют много из-за того, что камера выдаёт сразу не очень хороший результат или я не успеваю (или не получается) привести кадры в удобоваримый вид - тогда задумаюсь о подборе более удобного инструмента.Готовый цвет в камере людям нужен, необходим, так было всегда, 99,9 из 100.
Sound писал(а): Вс ноя 02, 2014 17:07
От скуки.
От чего же еще.
А отчего мы с Вами здесь?
Ведь тем, с кем мы общаемся ежедневно, наши фото, цвета, до лампочки по большому счету.
Да по любому счету.
А нам то это некомфортно
Нам же надо быть в процессе.
Иначе для чего весь этот купи/продай/поиск/цвет.
Д50 самая малошумная на своих "высоких" исо.
)) Это само собой, но стрит мы же не обсуждали, там размытие и раздутие носов на десятом месте.
Не, второй монитор не для этого
Именно независимая система в sRGB -"народный взгляд" на вашу цветастость А второй монитор, он висит на той же карте, той же системе. Да и больше это офисная штука или для видеомонтажа. В фотографии нужен один, с "ушами", очень скромный для всего, кроме самой фотографии А в том же MacBookPro вполне себе результат для инета. И главное нужен он каждый день, от бытовуха до выездов. Почему нет? Ратников Серёжа писал(а):1414950616[/url]' post='842458']
Ну для меня - имеет прямое отношение. Я смотрю со стороны глаза, ещё до нажатия на кнопку спуск. А не со стороны плёнки после нажатия. Хотя какие-то общие законы и там, и там, но мне первичным видится первое. Ну и да, по мне, так загубить хороший кадр камерой или плёнкой сейчас - это ещё постараться надо. Ухудшение от неумения довести цвет до некоего "идеала" - по-моему, меньшего порядка, чем потеря кадра от неумения его увидеть )
Приведу аналогию. Музыку тяжело убить трактом воспроизведения (крайности не рассматриваю). По большей части всё, важное для музыки, остаётся и при значительном упрощении абсолютных величин звука: тембров, динамики, чего угодно. Повторюсь, что это аналогия. Аналогия - показывает лишь мои мысли, но ничего не доказывает. Возможно, в ряде случаев и абсолютные величины важны (как вот в работах у Гурски, которые вроде как только в натуральную величину имеет смысл рассматривать, чтоб адекватно воспринять), но в большинстве случаев - это не так важно.
Отнюдь. Каждый сам выбирает свой набор компромиссов и что для него в приоритете. Камеру покупают для очень разных целей.
Да разве ж я против? Я не противопоставляю одно другому. Но исходим из наших реалий. Каждый сам выбирает - терпеть ограничение старых камер, ждать снова выхода камеры с устраивающим цветом, не снимать, приспосабливаться к тому, что есть... Просто я для себя определился, что мне интереснее. И для этого инструмент - вторичен. Когда упрусь в то, что мои кадры теряют много из-за того, что камера выдаёт сразу не очень хороший результат или я не успеваю (или не получается) привести кадры в удобоваримый вид - тогда задумаюсь о подборе более удобного инструмента.
в границу его рассыпания в труху, тогда возможен стоп, до новых технологий. ответ и на этом закончим. Ну так если есть уже, так конечно - да. Некоторые мониторы, кстати, умеют между цветовыми пространствами кнопками непосредственно на мониторе переключаться, тоже вариант, кстати. И да, мониторы с лучшей цветопередачей традиционно не отличаются быстродействием, правда, не настолько, чтобы их нельзя было бы использовать для всего другого. Для игр, разве-что, не фонтан. Это - да.
Очевидно, мы о разном.Вместо трех видов хлеба или колбысы, условно, Вам предложили 233 видов дерьма.
-Алексей- писал(а): Вс ноя 02, 2014 18:13
ну наверное вы правы... Из серии "Лень - двигатель прогресса"
Но если честно я не верю ни в цвет Никона, ни кенона современного... и сони тоже не верю... Ибо то о чем говорил Борг, я вижу в своих руках. А именно что чем современнее камеры, тем выше рабочие ИСО, а следовательно тоньше цветовые фильтры - что ведет к худшему цветоразделению.
Пока что все камеры что у меня были демонстрируют эту тенденцию. Хотя я не такой гуру обработки... но тот же Борг, очень критически отнесся и к новым никонам, и кенонам, и новым соням - в плане цвета...
Допускаю что он не истина в последней инстанции, но я с своим кривым скилом руки.sys из одной и той же снимаемой сцены с никона и кенона не очень получаю приемлемый для себя вариант... Лучше всего выходит с а850, с олимпуса похуже, но тоже не вселяет паники и ужаса...
И боюсь что в новык КиН мы уже не увидим картинки с д40 и 40Д и уж тем более с а850 и 5д...
У меня именно так решено. Кликом мышки- в более узкое пространство. Но ноут, может психологически, может размеры еще, он как то больше приближает к миру обывателей. Я у жены детей беру iPad, часто смотрю на них. У них у всех флиркнутые приложения стоят. Это старый трюк-залезь в шкуру зрителя. На счет переключения на одном мониторе, все равно слишком все идеально, монитор большой, уши, опять же карты не простые и прочее. Да, для быстрой оценки под себя наверное хорошо, а так я проверяюсь и не раз. Было много случаев, когда люди меня не понимали
Особенно видеокарты, дети за такие Вам спасибо не скажутДля игр, разве-что, не фонтан. Это - да.
Я уже писал, что мне это не особо интересно, а интересно другое - то, что считаю гораздо более важным. Вы же опять всё склоняете в русло инструмента. Не важно, кодак, фуджи или редактор с 10-ю ползунками. Было бы для чего применить этот кодак, фуджи или редактор )Вы можете сидеть и перебирать их/пробовать на вкус пол жизни.
Кто из нас двоих писал, что инструмент вторичен? Кто писал, что не инструмент его ограничивает? Тогда почему это адресуется мне?
Хм, а я-то думал, что джипеги у всех ССД отличныеavs28 писал(а): Вс ноя 02, 2014 17:05
расскажу что трогал сам
снимал давно на д40 но только в джпег,
джпег отличный, автомат ББ хороший, АФ тогда казался отчлиынм и молниеносным, трёх точек хватало
эргономика начальная, отвёртки нет
сейчас есть д70с, матрица одна (но разница всё таки в чём то есть, и её видно и на кадрах, в частности мне кажется что на д70 АА тоньше или нет его)
джпег отвратный, автомат ББ еще хуже, только в очень узких пределах он автомат, об этом лучше помнить и ставить ББ руками
но эргономика удобная и привычная (два колеса, два экрана, отвёртка), АФ достойный, но пользуюсь в 95% централным крестом, всего пять точек, поправок делать не умеет,
приличный джпег очень легко пролучается с малейшими или без оных даже движений в родном "бесплатном" viewnx
ДД узок, особенно тяжко было после д7000, но ничего привык, даже на пейзажики хожу с ним иногда
на изо выше 400 оба караул, но не для этого они
90% и сейчас все устраивает, а если еще модную тонировку пресетом сделать - часть поднимается до 99%.
Логической связи нет. Про Ойстраха можно написать тому, кто мечтает: "вот получу такой инструмент, и пойдёт тогда класс..." Я об этом не писал, скорее противоположное. Вы же почему-то всё-равно притянули Ойстраха ) Хотя заветную скрипку сами ищите. Пусть и не для игры как Ойстрах.Наверное потому, что мы в этой теме не обсуждаем то, о чем Вы рассказываете.
Я лишь напомнил иллюзией, что есть вещи другого порядка. Тоже влияющие на цвет. На его восприятие.То, о чем Вы говорите, обсуждать здесь бессмысленно.
Учусь говорить за себя )) И не говорить за других.Потому что Вы все время повторяете слово МНЕ.
Мдачто смотрите глазом(остальные значит задницей)
Ну ладно.Так и я об этом тоже уже говорил ) Речь о разных плоскостях. Я про свойства цвета вообще (которые были ещё до появления фото и плёнок), Вы про инструментарий и десятки лет исследований...
Ратников Серёжа писал(а):1414960831[/url]' post='842559']
Логической связи нет. Про Ойстраха можно написать тому, кто мечтает: "вот получу такой инструмент, и пойдёт тогда класс..." Я об этом не писал, скорее противоположное. Вы же почему-то всё-равно притянули Ойстраха ) Хотя заветную скрипку сами ищите. Пусть и не для игры как Ойстрах.
Я лишь напомнил иллюзией, что есть вещи другого порядка. Тоже влияющие на цвет. На его восприятие.
Учусь говорить за себя )) И не говорить за других.
Мда
Так и я об этом тоже уже говорил ) Речь о разных плоскостях. Я про свойства цвета вообще (которые были ещё до появления фото и плёнок), Вы про инструментарий и десятки лет исследований...
, по понятным причинам , как бы это было не смешно В получении хороших кадров. Когда достигну уровня, что именно цвет инструмента не будет позволять мне добиться желаемого результата, или на обработку до нужного мне результата не будет хватать времени - тогда буду думать о поиске более удобного инструмента. Пока же думаю о D750Так Вы же говорите, что Вас инструмент не ограничивает. В чем?
а гдеж как не на профильном форуме в сугубо определенной теме об этом поговорить?Sound писал(а): Вс ноя 02, 2014 19:19
Хорошо, я задам вопрос иначе.
Кого-нибудь в Ваше жизни, кроме Вас интересует то, что в олимпусе что то лучше, а в сони хуже, а у никона так-то и так-то, а у кэнона иначе с чем то?
Где, кроме форума, этого или подобного, Вам есть с кем ежедневно об этом рассуждать?
У кого бы хватило нервов и терпения об этом столько рассуждать.
Никому кроме Вас все это не интересно.
Как раз в тему. Массмаркет все это или было такое выражение в СССР "пипл хавает". Все зависит устраивает ли тебя, можешь ли смириться...
Так всё просто же. Я же тоже об этом говорил. У каждого свои приоритеты, свой набор компромиссов. Наверное, глупо не использовать тот инструмент, который больше нравится, больше подходит, легче позволяет получить удовлетворительный результат. У всех разные потребности. Мир прекрасен в своём разнообразии. Поэтому я и писал, что не противопоставляю разные подходы. Они просто разные. Просто конкретно для меня сейчас приоритетнее другое. Вот и всё )Sound писал(а): Вс ноя 02, 2014 21:40
А если я не достиг такого уровня и скорее всего никогда уже не достигну, а цвет инструмента мне не только не нравится, но и мешает радоваться даже тому малому, что уже "достиг", тогда как быть?
А другой инструмент позволяет мне получать радостные моменты и удовлетворение даже на том уровне, на котором я есть.
Как с этим всем быть?
Да, все по-разному. Поэтому Вы находите свой компромисс в старой тушке с хорошим для Вас цветом. Кто-то больше возможностей видит в современной тушке. Кого-то вообще интересует ч/б. Кому-то съёмка на чистых высоких iso больше развязывает руки, чем отсутствие готового цвета связывает их. У всех по-разному. Любая камера - набор компромиссов. Каждый выбирает свой. Не претендуя на абсолют )
Множество просмотренных примеров с разных камер приводит меня к выводу, что смена тушек не панацея.
Для кого как. Я очень много смотрю картинок, даже у кривой фотки может быть цвет.
К сожалению, не понял Вашей мысли.
Похоже, что с выпуском D750 Никон сделал первый маленький шаг в этом направлении: первый ФФ с зеленой зоной и сюжетными программами. Кнопку AF-on выломали, опять же. ИМХО: если продажи D750 пойдут - то у Никон появится линейка "простеньких" ФФ камер, а D750 станет первой из них. И логика подсказывает, что цена такой камеры должна быть несколько меньшей, чем гипотетического топового кропа D400 без зеленой зоны и с кнопкой AF-on, если он, конечно, когда-нибудь появится (D300s - 2009г., можно бы и обновить).
Где?propil писал(а):1414996839[/url]' post='842618'начинает задумываться о кривизне своих рук.
Так не случайно существует поговоркаSound писал(а): Пн ноя 03, 2014 08:03
Где?
В чем?
А если кривые не руки, а кривое то, которое ими руководит?
Такого не бывает, не допускаете?
Или у каждого там полный порядок, от рождения, по умолчанию?
Вы не пробовали набросать на холсте Джоконду?
Может не получиться.
Наверное от того, что руки кривые
propil писал(а):1415002640[/url]' post='842638']
Так не случайно существует поговорка
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива"
Можно так всю жизнь и менять зеркала - авось какое красавишну покажет.
) и исчезли под палевом meyer optiks, будто кто-то поверит, что старинные немецкие объективы могут лежать на складе тысячами в новых упаковках. Вот тут-то и можно будет подкинуть китайчаткам идею продажи честного цвета, без всякого, или хотябы с отключаемым читингом. Ага и с массажем спины обязательно, а то на форумы писать утомляет
melleus писал(а): Пн ноя 03, 2014 07:45
Похоже, что с выпуском D750 Никон сделал первый маленький шаг в этом направлении: первый ФФ с зеленой зоной и сюжетными программами. Кнопку AF-on выломали, опять же. ИМХО: если продажи D750 пойдут - то у Никон появится линейка "простеньких" ФФ камер, а D750 станет первой из них. И логика подсказывает, что цена такой камеры должна быть несколько меньшей, чем гипотетического топового кропа D400 без зеленой зоны и с кнопкой AF-on, если он, конечно, когда-нибудь появится (D300s - 2009г., можно бы и обновить).
landscape писал(а):1415004456[/url]' post='842651']
А миллионы людей это не мучает
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
