Блог владельцев Nikon D610

[Elisha ben Baz]

У фотоапарата есть возможность настроить - Авто управление искажениями (имеется ввиду дисторсия) и контроль виньетирования. На мой взгляд полезные вещи,и как любителя они меня вполне устраивают. Но с объективами сторонних производителей эта функция не будет работать.На всякий случай можите это иметь ввиду.

Она у меня что то и с родным полтинником Д не очень работает по моему

[Zaits]

Вернусь немного назад не совсем понял. Если у меня уже есть 50 1.8 Д есть ли смысл менять его на Ж? Он резок где то с 2.5-2.8, 1.8 полное ничего. Как дело у Ж с резкостью на открытой?

Резкозть Д очень сильно зависит от экземпляра. И главное, не путать, когда он софтит, а когда мылит.

Если сравнивать влоб, то они сильно разные во всём. Это и боке, и рисунок, и то, как они ведут себя на разных диафрагмах.



У Д может проявляться очень нервное боке, но на диафрагмах от открытой до 2.8 можно получать что-то интересное. Во вском случае, у некоторых получается. После 2.8 становится очень резким и контрастным. Хорошо годится для съёмки стенок, но не более. Мне с ним подружится не удалось. Не считая того, что на нексе он иногда бывает полезен. Потому и не продал.



У Ж совершенно нейтральное боке, и он очень ровный по контрасту и микроконтрасту по всему диапазону диафрагм. М.б. не сверхвыдающееся стекло, но пользоваться им достаточно легко и приятно. Если не досмотрел за фоном, он его не испортит. С учётом его цены, очень неплохих оптических характеристик и точности, относится к категории "маст хэв", имха. Даже с учётом того, что на ФФ я его толком не обкатал (не было времени и случая), а 50мм на кропе - дело скучное, использовал мало, продавать его желания не возникает. Ну, просто нравится стекляшка.



Крче, если Д не удаётся понять, а каждый это делает по-своему, 1.8Д на Ж меняйте без сожалений и глубоких раздумий.

[Elisha ben Baz]

Резкозть Д очень сильно зависит от экземпляра. И главное, не путать, когда он софтит, а когда мылит.

Если сравнивать влоб, то они сильно разные во всём. Это и боке, и рисунок, и то, как они ведут себя на разных диафрагмах.



У Д может проявляться очень нервное боке, но на диафрагмах от открытой до 2.8 можно получать что-то интересное. Во вском случае, у некоторых получается. После 2.8 становится очень резким и контрастным. Хорошо годится для съёмки стенок, но не более. Мне с ним подружится не удалось. Не считая того, что на нексе он иногда бывает полезен. Потому и не продал.



У Ж совершенно нейтральное боке, и он очень ровный по контрасту и микроконтрасту по всему диапазону диафрагм. М.б. не сверхвыдающееся стекло, но пользоваться им достаточно легко и приятно. Если не досмотрел за фоном, он его не испортит. С учётом его цены, очень неплохих оптических характеристик и точности, относится к категории "маст хэв", имха. Даже с учётом того, что на ФФ я его толком не обкатал (не было времени и случая), а 50мм на кропе - дело скучное, использовал мало, продавать его желания не возникает. Ну, просто нравится стекляшка.



Крче, если Д не удаётся понять, а каждый это делает по-своему, 1.8Д на Ж меняйте без сожалений и глубоких раздумий.

Собственно в связи с не давностью покупки ФФ у меня сйчас только 50 1.8 Д и Токина 2.8 100 мм Макро. Полтинник мне как то очень нравится, как ни странно. Работает на ура. Но кажется почти шириком.. После кропа

[vyuri]

Собственно в связи с не давностью покупки ФФ у меня сйчас только 50 1.8 Д и Токина 2.8 100 мм Макро. Полтинник мне как то очень нравится, как ни странно. Работает на ура. Но кажется почти шириком.. После кропа

50/1.8 D у меня очень удачный во всех отношениях. Ну тут как повезёт, всё нужно проверять. Его брал новым, люди привезли себе из эмиратов на D3100 по ошибке.

[K-Paul]

Итак.



Тем же вечером добраться до сенсора не удалось. При попытке его почистить, наглая железяка послала читать инструкцию. Иструкция послала заряжать аккумулятор.

Удалось сделать это вчера. Дуть пришлось сильно, и получилось с пятого раза. Но почистилось почти идеально.



По ходу пьесы выяснилось, что был отключён пылетряс. Вероятно, ускоренное налипание пыли связанно именно с этим.

Самое интересное, что после покупки я эту настройку проверял, и после всех манипуляций он остался включённым.

Т.е., или он сам выключился, или я сбрасывал настройки в заводские(вроде бы, было дело), и он по-умолчанию встал в положение выключено.

Ватиант сброса надо бы проверить, но и за включением пылетряса надо приглядывать при любых раскладах.



Кстати, работу пылетряса тоже удалось проверить. При последней продувке стало совсем хорошо, но появилось пятно точно по центру. Выключил-включил, и оно исчезло.



Крче, пока полёт нормальный, будем поглядеть, как оно дальше.

Опаньки, опаньки.. А я про него напрочь забыл ведь. Почему то в голову не пришло. Прошерстил все меню - вообще такого пункта не нашел. Где же он зарыт?

[olegpan]

У 50/1,8D есть еще одна проблема. Если открыть его шире, чем 2,5 - по краю светлой кожи чудовищные фиолетовые ореолы. Это даже не ХА, а именно широкая плавная кайма.

Убрать их в Лайтруме можно, но ведь полностью они не убираются, ореолы просто теряют цвет, из-за этого ощущение не резкости.

У меня проявлялось в пасмурную погоду на 3100.

[I Robot]

Можно-ли ожидать в скором времени D620? (пора обновить автофокус, процессор, экспозамер...)

[Zed]

Можно-ли ожидать в скором времени D620? (пора обновить автофокус, процессор, экспозамер...)

А что за проблема посадить на клей поворотный экран D750?

[I Robot]

А что за проблема посадить на клей поворотный экран D750?

что за проблема?

[Zed]

что за проблема?

Проблемы никакой нет. Просто я указал самый простой способ получить D620 с запрашиваемыми требованиями.

[I Robot]

Просто я указал самый простой способ получить D620 с запрашиваемыми требованиями

но тогда ее стоимость не уменьшится, так что, этот вариант не годится. Все-таки стоимость желательно сохранить на уровне 610

[Elisha ben Baz]

Назовите мне хоть одну 24-мп-камеру от никон без АА-фильтра и с таким же АФ, как у Д810 При ресайзе с 36 мп до 24 накручивается резкости на один стоп Проверено. Не скидывайте со счетов байеровскую систему и ошибки алгоритмов демозаики.



Вы правы, 70-200/2.8 VRII заметно резче, чем 24-70. Без всякого СЦ. На 70 мм, разумеется

А почему все цепляются к АА фильтра? Он убирает муар, а вред от него практически не ощутим глазу. Если конечно не впадать в микроскопические исследования снимка, сравнивая его с не ААшным. Оптику же, ИМХО, проще подобрать. Зачем мучаться? Вспомним, что Верхняя тушка вообще 16. И её замена, думаю будет 24 МП.АФ разве у 750 не такой же? Я вообще не вижу особого смысла в увеличенном количестве точек. ИМХО, идеальный кадр - кадр снятый одной точкой и желательно центральной. Все эти прыгающие в визире квадратики - от лукавого.

[Elisha ben Baz]

Ещё один ИМХО, глядя на снимки (не о присутствующих) в 80% случаях я не вижу у людей цимеса в том, что у них 800-810, ну кроме решения ЭГО. Я с трудом представляю себе задачу, в которой 610 отработает хуже. И наоборот, мне кажется во многих случаях 36 МП скорее осложнят ситуэйшен

[alexvb]

Можно-ли ожидать в скором времени D620? (пора обновить автофокус, процессор, экспозамер...)

но тогда ее стоимость не уменьшится, так что, этот вариант не годится. Все-таки стоимость желательно сохранить на уровне 610

[oft]Я правильно понял, что вы хотите новую камеру с автофокусом, процессором, экспозамером как в д750, но без поворотного экрана и с ценой как у д610? Я пожалуй тоже заинтересовался бы подобной камерой [/oft]

[Vasso]

600 610 отработает хуже везде где плохой свет и нужен цепкий аф.

[Vasso]

Не мп осложняют или упрощают ситуацию. Разве что с буфером. А возможносьь камеры снимать в сложных условиях. Если у 750 это поправили то конечно 810 тут нечем крыть кроме специального использования для опред задач где нужны мп и где не хватает урезанности 600-750 серии.

[Zed]

Я правильно понял...

По крайней мере я понял именно так. Единственно не учёл, что клей тоже денег стоит .

[I Robot]

Я правильно понял, что вы хотите новую камеру с автофокусом, процессором, экспозамером как в д750,

я не говорил - как в 750. Имелось ввиду обновление 610-й модели, а каким именно оно будет - это, конечно, сложно сказать. То есть, обновления никто в ближайшем будущем не ожидает?

[Elisha ben Baz]

600 610 отработает хуже везде где плохой свет и нужен цепкий аф.

Видите ли, я попробовал 610 от съемки на израильском дневном солнце до ночной съемки,

до съемки в квартире с потолочным светом никаких проблем не испытал.

И я не понимаю термин "цепкий фокус". Куда цепче? Зачем цепче? В каких единицах цепче.

Я где то вычитал, что по статистике мы платим в 80% случаях за то, что нам не нужно.

Т.е. техника безусловно прекрасная, но функционал ее избыточен для конкретного потребителя.

Танцы с бубнами фото-любителей вокруг 810. Он и не каждому проффи то нужен.

ПыСы сие написано не в порядке троллинга, а сугубо мое мнение, основанное на просмотре фотографий тута и не только тута, но и везде тама.



Единственное, чего мне пока не хватило это выдержки быстрее 1/4000 на солнце с f/1.8 на 2.8 уже более-менее.

[Elisha ben Baz]

я не говорил - как в 750. Имелось ввиду обновление 610-й модели, а каким именно оно будет - это, конечно, сложно сказать. То есть, обновления никто в ближайшем будущем не ожидает?

Я думаю сразу, после того, как CANON обновит 6Д, не раньше, т.е. год-два.

750 , думаю, через 6-8 месяцев убавит в цене, ждите. Это закон рынка.

Но, по мне , 610 - великолепная тушка с чудесной матрицей.

Больше многим и не нужно, не взирая на раздувания щек и глубокое знание

физических основ светописи. Практически не вижу в ней изьянов.

[Elisha ben Baz]

Вот возьмем заявляемые недостатки :

1) 39, а не 51 точка фокусировки.

Я не вижу задачи, с которой не справятся 39 точек, ибо до недавнего времени справлялись и 9 и 11..

У конкурента Д6 Кенон их вобще 11.

2) Отсутствие выдержки быстрее 1/4000.

Сия выдержка нужна только при съемке на солнце с диафрагмой скажем от 2 и больше.

на 2.2 уже можно, на 2.8 можно без проблем.

Светосильные топовые зумы имеют 2.8. Вопрос решен. Фиксы 1.4 и менее.

Собственно 1.4 не для того, чтобы шарашить им на тропическом солнце. Ибо портрет на таком свете снимать это глупо,

а зачем еще вам такая дырка я не могу сообразить

3) Упс забыл что там еще... Ну буфер -шмуфер, по мне вполне нормальный. Аллес. подайте идею...



Кстати, после отлома откидного экрана у младшей тушки, в связи с забытием о нем открытом сильно их не люблю.

[vyuri]

Единственное, чего мне пока не хватило это выдержки быстрее 1/4000 на солнце с f/1.8 на 2.8 уже более-менее.

Приобретите нейтрально-серый светофильтр. И мойте хоть на 1.

[Elisha ben Baz]

Приобретите нейтрально-серый светофильтр. И мойте хоть на 1.

Известно сие, но просто мне как то не надоть обычно.

[Миколаич]

...И я не понимаю термин "цепкий фокус". Куда цепче? Зачем цепче? В каких единицах цепче...

Самым важным достоинством камеры является система автофокусировки. Какой-бы ни была камера навороченой или наоборот простой, если автофокус чудит, то это можно сравнить с автомобилем без колес, нафик он тогда нужен. У меня не было D600, но был D7000, от которой и переехала система фокусировки. Так вот, на D7000 автофокус вообще негодный. Бог с ней с цепкостью, он крайне нестабилен и сильно зависит от спектра освещения. Может мазать без видимых причин даже с родной оптикой, у аж с сигмо-тамронами вообще рулетка. На сколько-нибудь ответственную съемку брать такую камеру крайне рисковано. И дело тут не в колличестве точек, скорости фокусировки или цепкости в динамических режимах. От просто по статике в AF-S по центральной точке непредсказуемо мажет. Если в D600 это поправили, то хорошо, но судя по отзывам владельцев это не так.

[I Robot]

[member="Elisha ben Baz"], согласен, на недостатки это не тянет

[AlexOu]

Если в D600 это поправили, то хорошо, но судя по отзывам владельцев это не так.

Модуль фокусировки на фф как правило работает лучше , существенно лучше . Это было и с д300с и д700 , это было и с д7000 и д600 .

Сказать , что система фокусировки самое важно - не согласен , у каждого фотографа свои критерии . Некоторые и на мануалы снимают ведь ...

Было давно , но когда я перешел с д90 на д7000 , то я ощутил улучшенный афтофокус . Я снимаю в основном в статике и д7000 давал мне более стабильный результат , чем д90 . Тоже самое было с переходом на д700.

И я не понимаю термин "цепкий фокус". Куда цепче? Зачем цепче? В каких единицах цепче.

Д600 существенно хуже работает при динамики в слабо освещенном месте (особенно при отнс.медленных стеклах , 85 1.8G например). Да даже в статике при таких условиях, он работает просто хуже , чем старый д700 . А с учетом , что д750 и 810 более цепкие (-3 и 2 EV) то разница будет еще больше.

Днем лично я не заметил разницу между д600 и д700 . А в той же статике на солнце и старый д5100 работает отлично .

[Elisha ben Baz]

Самым важным достоинством камеры является система автофокусировки. Какой-бы ни была камера навороченой или наоборот простой, если автофокус чудит, то это можно сравнить с автомобилем без колес, нафик он тогда нужен. У меня не было D600, но был D7000, от которой и переехала система фокусировки. Так вот, на D7000 автофокус вообще негодный. Бог с ней с цепкостью, он крайне нестабилен и сильно зависит от спектра освещения. Может мазать без видимых причин даже с родной оптикой, у аж с сигмо-тамронами вообще рулетка. На сколько-нибудь ответственную съемку брать такую камеру крайне рисковано. И дело тут не в колличестве точек, скорости фокусировки или цепкости в динамических режимах. От просто по статике в AF-S по центральной точке непредсказуемо мажет. Если в D600 это поправили, то хорошо, но судя по отзывам владельцев это не так.

в 610 обновили систему фокусировки, по крайней мере это заявлено. У меня промахов не было пока.

Но,у меня есть и 7000, я почему то не заметил в нем особенности мазать... Я его считал отличным кропом...

Вы меня испугали.. теперь думаю как проверить мажет-не -мажет...

Может что с режима авто фокуса у вас было не то? Или я использую те, которые использовали вы...

Я вообще люблю по старинке одной точкой в глаз, не полагаясь на дурную кибернетику ... Все эти следящие, стоящие и вперед смотрящие..

Не доверяю

[Elisha ben Baz]

Модуль фокусировки на фф как правило работает лучше , существенно лучше . Это было и с д300с и д700 , это было и с д7000 и д600 .

Сказать , что система фокусировки самое важно - не согласен , у каждого фотографа свои критерии . Некоторые и на мануалы снимают ведь ...

Было давно , но когда я перешел с д90 на д7000 , то я ощутил улучшенный афтофокус . Я снимаю в основном в статике и д7000 давал мне более стабильный результат , чем д90 . Тоже самое было с переходом на д700.



Д600 существенно хуже работает при динамики в слабо освещенном месте (особенно при отнс.медленных стеклах , 85 1.8G например). Да даже в статике при таких условиях, он работает просто хуже , чем старый д700 . А с учетом , что д750 и 810 более цепкие (-3 и 2 EV) то разница будет еще больше.

Днем лично я не заметил разницу между д600 и д700 . А в той же статике на солнце и старый д5100 работает отлично .

Т.е. при сьемке балета в плохоосвещенном ГДК обьективом 85 1.8 610 будет работать хуже 810?

Но, пардом муа, кто же снимает такое 85 1.8? Мне думалось , что АФ у 610 должен быть лучше, чем у 750.

[Zaits]

У 50/1,8D есть еще одна проблема. Если открыть его шире, чем 2,5 - по краю светлой кожи чудовищные фиолетовые ореолы. Это даже не ХА, а именно широкая плавная кайма.

Убрать их в Лайтруме можно, но ведь полностью они не убираются, ореолы просто теряют цвет, из-за этого ощущение не резкости.

У меня проявлялось в пасмурную погоду на 3100.

Вероятно, Вы имеете ввиду "Bokeh Fringing / Longitudinal Chromatic Aberrations (LoCA)" Эээ, как это по русски?

В принципе, присутствует у всех светлых объективов, и 50/1,8D далеко не чемпион. У того же 85мм 1.8Ж LoCA несколько поболее будет.

Особенно сильно LoCA заметны при пересвете и большом контрасте. Но что говориться, не надо нарываться.

Другой вопрос, что Вам мог попасться неудачный экземпляр. Качество 50/1,8D гуляет очень сильно.

[AlexOu]

в 610 обновили систему фокусировки, по крайней мере это заявлено. У меня промахов не было пока.

Она просто перекочивала с д7000 на полный кадр без серьезных изменений - даже область покрытия точек такая же .

Но многие в том числе и я подтверждают , что на фф один и тот же афтофкус работает лучше на фф матрице.

Т.е. при сьемке балета в плохоосвещенном ГДК обьективом 85 1.8 610 будет работать хуже 810?

При слабом освещении д600 будет хуже д700\750\д800\д810 .

При статики у меня 85 1.8 дольше фокусировался , чем при таких же условиях на д700 .

Но, пардом муа, кто же снимает такое 85 1.8? Мне думалось , что АФ у 610 должен быть лучше, чем у 750.

А в чем проблема снять такое на 85 1.8 ? Стекло светосильное , для того же балета вполне подойдет ,Если нет 70-200 вр.

Не могу понять , Вы думаете , что мульти кам 3500 хуже 4800 ?

[Elisha ben Baz]

Уважаемые коллеги, у кого есть Тамрон 24-70 2.8, Никон 24-85 VR, Сигма 24-105.? Если найдутся таковые желательно услышать ваше мнение, а также узреть примеры. Не обязательно равы на всю стену, просто составить общее впечатление

[Elisha ben Baz]

Она просто перекочивала с д7000 на полный кадр без серьезных изменений - даже область покрытия точек такая же .

Но многие в том числе и я подтверждают , что на фф один и тот же афтофкус работает лучше на фф матрице.







При слабом освещении д600 будет хуже д700\750\д800\д810 .

При статики у меня 85 1.8 дольше фокусировался , чем при таких же условиях на д700 .



А в чем проблема снять такое на 85 1.8 ? Стекло светосильное , для того же балета вполне подойдет ,Если нет 70-200 вр.

Не могу понять , Вы думаете , что мульти кам 3500 хуже 4800 ?

Я обычно о таких вещах не думаю, либо знаю либо нет, но предполагал, что более новое - более лучшее. Никон заявлял, что на 610 пошла улучшенная даже относительно 600 система фокусировки. Не знаю уж что они там улучшили.

[Elisha ben Baz]

Цитирую:

[center]Автофокус в Nikon D600 похож на AF в D700, но в D600 автофокус более быстрый

[/center]

[center]Замер экспозиции у D600 гораздо лучше чем у D700,[/center]

[taron]

Уважаемые коллеги, у кого есть Тамрон 24-70 2.8, Никон 24-85 VR, Сигма 24-105.? Если найдутся таковые желательно услышать ваше мнение, а также узреть примеры. Не обязательно равы на всю стену, просто составить общее впечатление

радует

Tamron SP 24-70mm f/2.8 Di VC USD

[Elisha ben Baz]

Это сильно правлено или так выходит?

[vava]

taron



На второй фотографии,"каки" в верхнем левом. Масло, пыль?

[taron]

taron



На второй фотографии,"каки" в верхнем левом. Масло, пыль?

да фиг его знает.

я где-то уже писал, появилось после небольшого пробега.

не обращаю внимание, видите Вы увидели, а я нет.

[taron]

Это сильно правлено или так выходит?

[Elisha ben Baz]

да фиг его знает.

я где-то уже писал, появилось после небольшого пробега.

не обращаю внимание, видите Вы увидели, а я нет.

Я тоже не увидел..

[MorSeAn]

радует

Tamron SP 24-70mm f/2.8 Di VC USD

Простите, а чем радует? "Зажатым сфинктером"? Зачем для таких сюжетов тратиться на стекло с постоянкой 2,8? Не проще ли купить зум из области 3,5-5,6?

[taron]

Простите, а чем радует? "Зажатым сфинктером"? Зачем для таких сюжетов тратиться на стекло с постоянкой 2,8? Не проще ли купить зум из области 3,5-5,6?

с чего Вы взяли, что брал Tamron 24-70mm для таких сюжетов?

брал для репортажа.

снимки выше из Ирландии, Tamron был рядом.



для таких сюжетов, потратился даааавно, прикупив AF-S DX Nikkor 10-24mm f/3.5-4.5G ED,





а так-же 80-200.





Elisha ben Baz задал вопрос-Уважаемые коллеги, у кого есть Тамрон 24-70 2.8, Никон 24-85 VR, Сигма 24-105.?

я ответил-вот смотрите.

[vyuri]

taron



На второй фотографии,"каки" в верхнем левом. Масло, пыль?

Эти "каки" особенность формата JPG, в TIFF-е такого не будет, ну и пыль как на любой камере, без неё не как.

[Elisha ben Baz]

Простите, а чем радует? "Зажатым сфинктером"? Зачем для таких сюжетов тратиться на стекло с постоянкой 2,8? Не проще ли купить зум из области 3,5-5,6?

Собственно каждый волен снимать что ему нравится.

У меня большинство сюжетов будут такие же.

Дело в том, что при нужде можно зажать 2,8 на 5.6, а вот наоборот вряд ли.

Не покупать же 2 линзы - одну для попроще, другую для исськьюства..

И потом разница в цене 24-85 и Тамрона 24-70 2.8 скажем , у нас не столь велика.

Где то баксов 300. Меня лично от его уже-покупки сдерживает неоднозначность

Отзывов. В этом плане 24-85 понятнее даже. Рабочая лошадка с искажениями

Выше средних , афигительно резким центром и плохими краями. Все сходятся

одинаково. Прогнозируемое, поиемлимое для скажем таких сюжетов и лучших, качество за не большие деньги. А Тампон бывает бракован. Но если не бракован, то круче. Вот мучусь. Родной 24-79 реально жалко денег. Сигма 24-70уверенно проиграла.

Осталсяч Тампон и Никон. Сигмы 24-105 ни у кого нет

[taron]

Эти "каки" особенность формата JPG, в TIFF-е такого не будет, ну и пыль как на любой камере, без неё не как.

спасибо за совет

но я снимаю в NEF.

[Elisha ben Baz]

П сы Тампон это таблет умничает, я не виноват.

[sg729]

Цитирую:

[center]Автофокус в Nikon D600 похож на AF в D700, но в D600 автофокус более быстрый

[/center]

[center]Замер экспозиции у D600 гораздо лучше чем у D700,[/center]

Кого Вы процитировали?

[MorSeAn]

Собственно каждый волен снимать что ему нравится.

Просто, когда люди спрашивают про светосильную оптику, их интересует именно работа линзы на максимально открытых и около этих значений. А на примерах выше... а бы с легкостью поверил в то, что это снимки с кропа обычным 18-105VR. Если у меня есть 28-105 2,8, то он и используется как портретник(не исключительно, но преимущественно). А как тревел - вполне хватает самого простого ФФ 24-85 3,5-4,5VR.

...И потом разница в цене 24-85 и Тамрона 24-70 2.8 скажем , у нас не столь велика.

Где то баксов 300...

А у нас (в России) где бакс сегодня перевалил за 45... даже 13 с полтиной на дороге не валяются (тем паче, что Nikon24-85 в магазине 18 000-18 500, а Tamron 24-70 2.8VC порядка 35 000, т.е. почти в 2 раза)

[vyuri]

спасибо за совет

но я снимаю в NEF.

Так сохраняем то в JPG, здесь c пожатием 93%.

Правда на это здоровья не осталось.

[Elisha ben Baz]

Кого Вы процитировали?

а чёрт его знает, на работе из какого-то обзора. Уже не помню.

[Elisha ben Baz]

Просто, когда люди спрашивают про светосильную оптику, их интересует именно работа линзы на максимально открытых и около этих значений. А на примерах выше... а бы с легкостью поверил в то, что это снимки с кропа обычным 18-105VR. Если у меня есть 28-105 2,8, то он и используется как портретник(не исключительно, но преимущественно). А как тревел - вполне хватает самого простого ФФ 24-85 3,5-4,5VR.

А у нас (в России) где бакс сегодня перевалил за 45... даже 13 с полтиной на дороге не валяются (тем паче, что Nikon24-85 в магазине 18 000-18 500, а Tamron 24-70 2.8VC порядка 35 000, т.е. почти в 2 раза)

У нас тамрон 3680-3800 , а никон 24-85 2200-2500. Шекелей пардон. Шекель где то 3.78 за 1$ О, у вас получается дешевле. Интересно почему? Не подскажете ли в Москве надёжный магазинчик с честными продавцами? У меня в декабре оказия будет. Я не сказал бы что это у нас не деньги.