Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="Deman32"], именно, однако гуманитарии это расценили, как пижонство и умствование lol

[member="melleus"], Float Point.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

когда очень много настроек, не знаешь с какой начать =))



был у меня когда-то мануал на третью версию. не могу найти.

а по ссылке на русский мануал на сайте RT, перехожу на гугл.докс. в редактируемый документ.







О. Все норм. Сохранил как PDF из меню файл. Можно положить на раб стол и нормально читать. smile
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

[member="IVX"], теперь понял. Нет, там мейнстримная версия. Она умеет выдавать 16 бит на выходе, чего может оказаться вполне достаточно для большинства приложений. Тем более, что матрица сама по себе не выдает больше (т.е. "загрубления" нет), а основные потери идут при обработке. Версия с плавающей запятой и увеличенным количеством алгоритмов демозаика есть здесь (пункт D). Но это только исходник, который еще нужно компильнуть, более того, он может отставать от оригинальной версии в плане поддержки новых камер, например. Все-таки держаться мейнстрима было бы надежнее, а 16 бит - это двойной запас для 8 бит в результирующем джипеге. Так зачем тогда, вряд-ли разница будет визуально заметна.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

xt3 писал(а): Вт ноя 11, 2014 14:24
когда очень много настроек, не знаешь с какой начать =))
Открываешь фотку. Сбрасываешь профиль обработки на "нейтральный". Смотришь, что получается. Если недоэкспонировано - тянешь на вкладке RAW точку белого. Потом на вкладку цвет: меняешь профиль на свой трушный, правишь ББ. Далее на самой первой вкладке крутишь две первые кривые, хотя можно обойтись одной. В режиме насыщенность+значение, чтобы меньше сдвига цвета было. А потом жаришь цвет на вкладке LAB, там завались инструментов. Можно как дедушка Маргулис учил, а можно как душе угодно.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

а, ну вот это тот чувак и есть, с которым я списывался по CMS вопросам. Скомпайлить чужой код, не вопрос, только лень читать какие-то ненужные мне инструкции и опции, времени на это жаль, а матлаб опять, ужасно медленная скотина, так что может и доберусь.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

IVX писал(а): Вт ноя 11, 2014 14:09
[member="Deman32"], именно, однако гуманитарии это расценили, как пижонство и умствование lol

[member="melleus"], Float Point.
Помню, находил плавающую точку, но там что-то мудрёное было, и забил на это дело при наличии РТ. Один чёрт красивый цвет выходит от правильной съёмки и освещения).

Как у общавшегося с разрабами РТ хотелось бы спросить, реально ли им так на мозг накапать, чтобы они интерфейс по типу С1 забабахали, а не это убожество с микрорегуляторами? Так и хочется выкинуть подальше 90% бесполезного мусора в инструментах, чтобы под ногами не путались.
Аватара пользователя
argentino
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02.09.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение argentino »

Deman32 писал(а): Вт ноя 11, 2014 14:56
Открываешь фотку. Сбрасываешь профиль обработки на "нейтральный". Смотришь, что получается. Если недоэкспонировано - тянешь на вкладке RAW точку белого. Потом на вкладку цвет: меняешь профиль на свой трушный, правишь ББ. Далее на самой первой вкладке крутишь две первые кривые, хотя можно обойтись одной. В режиме насыщенность+значение, чтобы меньше сдвига цвета было. А потом жаришь цвет на вкладке LAB, там завались инструментов. Можно как дедушка Маргулис учил, а можно как душе угодно.


Будем пробовать. drinks
Аватара пользователя
lvreclp
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 14.10.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение lvreclp »

Ну не знаю как накапать то придется. Вроде что-то было на форуме о переходе на новый GTK, там вроде покрасивше контролы. Но не думаю, что в скором времени.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

Vanech писал(а):
напишите мануал(или снимите обучающее видео) по работе в Рав Терапии для широкой массы пользователей, без пижонства и заумностей, просто по существу, доступно, по-шагово.
Там даже на русском все уже dunno Хотя я считаю это помехой. Интернет мануал описывает детально сами инструменты. Рецепты же применения все таки Ваши. Приемы тупо слизывать нельзя. Надо пробовать свои настройки.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Все же удалось приобщиться к конкурирующему лагерю - прикупил 5Д2, пробег 34 000.

Правда, пока стекло еще в пути, заказал 100/2,0

Эргономика странная после 7100, но главное - посмотрим на цвет smile
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

Поздравляю. Вряд ли что изменится dunno
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Ну, посмотрим, сравним. Если фотик без проблем, то купил я его очень выгодно - удалось сыграть на поднимающемся курсе доллара. Так что по текущим ценам можно продать даже в плюс.

В любом случае - для себя все решу, если не понравится - уже на Кенон и коситься не буду, а если понравится - наоборот smile
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

А не судьба была заранее посмотреть? Я с второго марка кручу равы - ничего особенного. Всё та же цифрятина. Стоило ли вестись на лайтрумы и подстраиваться под них? Проще было проявщик нормальный пользовать, а остальное где угодно докручивать. С 7100 цвет лучше. Я уже молчу про условия с дополнительным освещением.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Вт ноя 11, 2014 20:55
А не судьба была заранее посмотреть? Я с второго марка кручу равы - ничего особенного. Всё та же цифрятина. Стоило ли вестись на лайтрумы и подстраиваться под них? Проще было проявщик нормальный пользовать, а остальное где угодно докручивать. С 7100 цвет лучше. Я уже молчу про условия с дополнительным освещением.
Сравнительных равов я не нашел в сети, по чужим высмотреть кое-что можно, но не все... Да и сам брал 6Д на сотню снимков, но окончательные выводы сделать не смог.



Насчет нормальных проявщиков. В последнее время плотнее углубился в Лайтрум - и мне картинка с "нормальных" ЦНХ и НХД что-то совсем разонравилась.

Или вы какой-то другой имеете в виду?
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Вт ноя 11, 2014 21:05
Сравнительных равов я не нашел в сети, по чужим высмотреть кое-что можно, но не все... Да и сам брал 6Д на сотню снимков, но окончательные выводы сделать не смог.



Насчет нормальных проявщиков. В последнее время плотнее углубился в Лайтрум - и мне картинка с "нормальных" ЦНХ и НХД что-то совсем разонравилась.

Или вы какой-то другой имеете в виду?
Любой с возможностью подсунуть свой профиль: photivo, rpp, rawtherapee, dxo. А потом уже пилить где угодно. цнх чтобы там не говорили заядлые никонисты выдаёт цвет уг. Давно пора было заметить это.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

Deman32 писал(а):
А не судьба была заранее посмотреть?
Точно.

Я еще хочу заметить, что Канон или Никон-это сначала оптика, а потом уже все остальное... У богатых конечно свои причуды. Если есть возможность скинуть оптики на 20-30тыс.долларов, что бы в игрушки поиграться, а потом, если чего не так, все в зад, то уважаю! smile
Deman32 писал(а):
цнх чтобы там не говорили заядлые никонисты выдаёт цвет уг.
Да нет... Он просто выдает "диапазон", а не готовое решение, сырец для постобработки в Photoshop.

RT по умолчанию выдает такую шнягу, что иногда просто весело за логику smile Ну а так, прекрасный гибкий конвертер dunno

Я даже и как то не задумываюсь над "видением конвертера"-это средняя температура по больнице или откровенная попса, как у LR. А вот если начинаешь работать с профилями и пр., тогда другое дело.

"Красиво по умолчанию" только в морге бывает smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Вт ноя 11, 2014 21:13
Любой с возможностью подсунуть свой профиль: photivo, rpp, rawtherapee, dxo. А потом уже пилить где угодно. цнх чтобы там не говорили заядлые никонисты выдаёт цвет уг. Давно пора было заметить это.
Вот как раз до возни с мишенями и профилями на каждую съемку отдельно - пока не дорос. Да и положительных примеров от такого не особо видел.

РПП, Ротерапи и ДХО пробовал, как и многие другие - пока грааль цвета не найден smile



Да и выложенные мной на соседнем форуме равы тоже не блещут обычно классной проявкой - значит, не только в моих руках дело smile
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

olegpan писал(а):
РПП, Ротерапи и ДХО пробовал, как и многие другие - пока грааль цвета не найден
Не там ищете. Цвет не в конвертере, а в голове. Конвертер (как и камера, и оптика) - лишь инструмент, чтобы помочь его оттуда извлечь. Один правильный конвертер (любой) на правильно настроенной системе со сквозным контролем цвета должен давать абсолютно идентичную картинку с другим правильным конвертером (любым) при одинаковых настройках (например - нейтральных, со всеми отключенными опциями, одинаковыми цветовыми профилями и демозаиками). Поэтому, чтобы осваивать больше одного конвертера, нужно веские причины иметь - например, какой-нибудь уникальный демозаик, шумодав, возможность работы с командной строчкой и т.п., цвет отсутствует в этом списке. И осваивать нужно работу с изображением, цветом, но не с конвертером.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

melleus писал(а):
нужно веские причины иметь
Привычка! smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

melleus писал(а): Вт ноя 11, 2014 22:01
Не там ищете. Цвет не в конвертере, а в голове. Конвертер (как и камера, и оптика) - лишь инструмент, чтобы помочь его оттуда извлечь. Один правильный конвертер (любой) на правильно настроенной системе со сквозным контролем цвета должен давать абсолютно идентичную картинку с другим правильным конвертером (любым) при одинаковых настройках (например - нейтральных, со всеми отключенными опциями, одинаковыми цветовыми профилями и демозаиками). Поэтому, чтобы осваивать больше одного конвертера, нужно веские причины иметь - например, какой-нибудь уникальный демозаик, шумодав, возможность работы с командной строчкой и т.п., цвет отсутствует в этом списке. И осваивать нужно работу с изображением, цветом, но не с конвертером.
Видимо, вы поверхностно знаете эти "инструменты" либо требования ниже.

Совсем по-разному они работают на разных сюжетах.

К примеру, родной для никона ЦНХ абсолютно не умеет показать загорелую кожу на солнце. А С1 - умеет, но при этом на кожу в тени дает много "грязи".

Лайтрум также не годится для солнца, лучше работает в тени.

Остальные - согласен, у меня для пробы больше, не пользуюсь почти.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

landscape писал(а):
Привычка!
Воистину, вторая натура. И возразить нечего. Кстати, случайно обнаружил, что любимый мной Darktable, оказывается, работает на маках. Скачать можно с оф. сайта. Рекомендую взглянуть, хотя бы. Как минимум, не хуже, чем Raw Therapee. Говорят, что на апертуру интерфейсом похож.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: 14.09.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

melleus писал(а):
Darktable
Ага. Гляну. Я уже не имею возможности следить за всеми проектами. В реалиях работаю на Эдобе LR, PSCC, NXD, RT. За редким исключением лазаю в DxO. В сторону С1, RPP, Апертуры и остального уже давно не смотрю smile Хотя NXD, при всей его "кошерности", просто бесит... ranting Либо они как то будут полностью ложиться под Эдоб, либо их софт, такой подход погибнет. Это "собака на сене".



Darktable профили хоть ест?
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

olegpan писал(а):
Видимо, вы поверхностно знаете эти "инструменты"
Код не писал и не изучал, каюсь.
olegpan писал(а):
Совсем по-разному они работают на разных сюжетах.
Дык настройки разные, демозаики разные, а может быть еще кто-то и "улучшайзеры" неотключаемые прямо в коде прописал. Вы же цитату привели, там все это написано, как раз. Численные методы (фото, все-таки, цифровое обсуждаем) - это наука, а не алхимия. А в науке важно что - контролируемость результата, его предсказуемость и повторяемость. Если этого нет - значит где-то допущена ошибка.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

landscape писал(а):
Он профили хоть ест?
Обеими лапами хватает: профиль ввода (камеры), профиль монитора, профиль вывода, даже есть профили шумодава матриц для разных ИСО... К нему имеет смысл качнуть мануал - функционал в чем-то даже избыточен и не всегда очевиден. Например, он умеет показывать, есть ли на фото резкость и где конкретно (именно резкость, а не датчик автофокуса), но я еле допер, как это посмотреть.

Как каталогизатор - он мне не показался, правда. Да, еще он может камерой управлять по проводу, вместо пульта, не пробовал, правда. И командной строчки нет. Ну не то чтобы совсем нет, но нормальной, с понятным образом настраиваемыми параметрами, таки нет. Потому DCRaw к нему в комплект просится для пакетной обработки, кстати, в макпортах он доступен.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Это все хорошо....но какое отношение имеет к цвету? smile

Я имею в виду практику - в ветке почти нет красивого скинтона, равно как и в других ветках.

Я уже с год на эту тему "страдаю", много чего перепробовал в плане конвертеров/ФШ.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

olegpan писал(а):
Это все хорошо....но какое отношение имеет к цвету?
Отвечу цитатой, ведь уже написано. Если разберетесь в сути проблемы и поймете что делаете, то получите:
melleus писал(а):
контролируемость результата, его предсказуемость и повторяемость.
Доказательства того, что проблема таки не в конвертере, см. выше, в других моих постах.
Аватара пользователя
Карп
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 06.12.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Карп »

olegpan писал(а): Вт ноя 11, 2014 22:33
Это все хорошо....но какое отношение имеет к цвету? smile

Я имею в виду практику - в ветке почти нет красивого скинтона, равно как и в других ветках.

Я уже с год на эту тему "страдаю", много чего перепробовал в плане конвертеров/ФШ.




Это плохой скин?

Изображение
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

melleus писал(а): Вт ноя 11, 2014 22:10
Воистину, вторая натура. И возразить нечего. Кстати, случайно обнаружил, что любимый мной Darktable, оказывается, работает на маках. Скачать можно с оф. сайта. Рекомендую взглянуть, хотя бы. Как минимум, не хуже, чем Raw Therapee.
ну-ну, а есть-ли в дарктэйбл все те уникальные фичи, что есть у РТ в Lab? Есть-ли там дополнительный слот под LUT? Я не нашёл, если вам этого всего не нужно, вернее, если вам непонятно назначение перечисленного, то правильнее было бы добавлять ИМХО, причём очень скромное ИМХО, судя по качеству проявок mf_bookread
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

Карп писал(а): Ср ноя 12, 2014 00:02
Это плохой скин?

Изображение




не плохой.

но это же DxO, а не никон smile



если бы не dxo, я бы точно продал свой d7000.

потому что что-то приятное получить парой кликов можно только в нем. ))
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

xt3 писал(а):
если бы не dxo, я бы точно продал свой d7000.потому что что-то приятное получить парой кликов можно только в нем. ))


не торопитесь, тоже чуть так не сделал, РТ рулит и для д7000Изображение

мне результат больше чем с dxo (я про 9ку) понравился, гибче управление цветом.
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

avs28 писал(а): Ср ноя 12, 2014 04:34
не торопитесь, тоже чуть так не сделал, РТ рулит и для д7000Изображение

мне результат больше чем с dxo (я про 9ку) понравился, гибче управление цветом.




RT хорош. Но он сложнее.

DxO не нагружает тысячами возможностями тонкой настройки.

Он все делает сам, по каким-то своим алгоритмам, а пользователя снабжает ползунком интенсивности применения эффекта.

Я не знаю что там происходит внутри, но видно, что алгоритмы там качественные.

Когда что-то применяешь, в том числе автоматические алгоритмы, фотография не выглядит как неудачный HDR.



А так. У меня даже начало что-то получатся в RT. =))
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

xt3 писал(а):
А так. У меня даже начало что-то получатся в RT. =))


у меня тоже Изображение

результат начал двигаться в нужную мне сторону,

в качестве "нужной стороны" у меня кадры с д70с, к примеру,

при хорошем свете, там цвет сразу.
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

avs28 писал(а): Ср ноя 12, 2014 04:53
у меня тоже Изображение

результат начал двигаться в нужную мне сторону,

в качестве "нужной стороны" у меня кадры с д70с, к примеру,

при хорошем свете, там цвет сразу.




Вооооот!!!

О чем и речь!



Раньше камеры формировали наш зрительный опыт.



Я открываю старые удачные кадры с d80 и просто конвертирую из равов в jpg родным конвертором. А то что из них наваял тогда в лайтруме, стираю нафиг.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Карп писал(а):
Это плохой скин?


даже с рабочего ТН вижу, что не плохой Изображение

еще раз убеждаюсь, что плохой он везде плохой, а хороший и без калиброванного IPS видно.

но на полигоне у всех тачек расход 3 литра на сотню, а что делать-то если студии с собой нет и зелень вокруг, и не отус Изображение
Аватара пользователя
Карп
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 06.12.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Карп »

xt3 писал(а): Ср ноя 12, 2014 04:23
не плохой.

но это же DxO, а не никон smile



если бы не dxo, я бы точно продал свой d7000.

потому что что-то приятное получить парой кликов можно только в нем. ))


а нам шашечки или ехать?(с)Изображение

Я в ДхО только експу поднял,да тени тронул на 10(дефолтные настройки сбросил).

Да и какая разница?Главное-цвет есть,достать его-стало намного проще с новыми камерами.

"Прямо с камеры в джипег-ВАУ"-слабо верю в сказки.Это может быть верно для какой то части кадров...

Но,наверняка,не далеко не 100%.Мусором с пленки и цифры и от Кодака,и от Фуджи с Лейкой-все фоторесурсы забиты)

Отношусь к РАВу,как негативу.Поэтому,наверное,и не терзают меня "несовершенства мира")))
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

xt3 писал(а):
Я открываю старые удачные кадры с d80 и просто конвертирую из равов в jpg родным конвертором.


+100500

когда купил д70 тоже начал умничать в dxo, но фальшь почувствовал сразу,

подумал и конвертанул в ViewNX и успокоился, вот оно - то самое то Изображение

а для более поздних камер никон, легенда,

что кроме родных проявщиков цвет не даст никто - именно легенда (майведа, превед МайведИзображение) и не более. Изображение

ИМХО
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

Карп писал(а): Ср ноя 12, 2014 05:02
а нам шашечки или ехать?(с)Изображение

Я в ДхО только експу поднял,да тени тронул на 10(дефолтные настройки сбросил).

Да и какая разница?Главное-цвет есть,достать его-стало намного проще с новыми камерами.

"Прямо с камеры в джипег-ВАУ"-слабо верю в сказки.Это может быть верно для какой то части кадров...

Но,наверняка,не далеко не 100%.Мусором с пленки и цифры и от Кодака,и от Фуджи с Лейкой-все фоторесурсы забиты)

Отношусь к РАВу,как негативу.Поэтому,наверное,и не терзают меня "несовершенства мира")))


да и не надо, чтобы прям все кадры были ВАУ.

но сейчас то ситуация, когда все кадры можно стразу в корзину =)))
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

xt3 писал(а): Ср ноя 12, 2014 05:15
да и не надо, чтобы прям все кадры были ВАУ.

но сейчас то ситуация, когда все кадры можно стразу в корзину =)))


это шутка такая?
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Вт ноя 11, 2014 22:33
Это все хорошо....но какое отношение имеет к цвету? smile

Я имею в виду практику - в ветке почти нет красивого скинтона, равно как и в других ветках.

Я уже с год на эту тему "страдаю", много чего перепробовал в плане конвертеров/ФШ.
7100 вполне трушный скинтон выдаёт. Ну понятно же, что если кожа не укладывается в признанные рамки красивого цвета, то камера покажет, как оно было на самом деле. Какой такой скинтон должен быть по-вашему?

Для цвета красивого нужен хороший свет. А потом лишь бы его не угробить всякими CNX и прочей шнягой, которая подходит только упоротым поклонникам всего "родного". У тех что стёкла самые лучшие только "родные", что цвет настоящий только из "родной" программы. Я в ветке про 300-ку насмотрелся таких. С их скинтонами и правильным цветом).

А цвет кенона, извините, уг полное. Его спасает только то, что сапог старательно всё покрывает своим налётом цвета детской неожиданности. А с его автофокусом так вообще - это большая ошибка была - уйти с никона.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 17.11.2006

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

landscape писал(а): Вт ноя 11, 2014 19:45
Там даже на русском все уже dunno Хотя я считаю это помехой. Интернет мануал описывает детально сами инструменты. Рецепты же применения все таки Ваши. Приемы тупо слизывать нельзя. Надо пробовать свои настройки.


А при чем здесь мануал на русском? Безусловно все это можно почитать самому, но только толку будет мало.

Если вы, к примеру, не умеете водить машину, то даже самый подробный мануал вас этому не научит.

Нужны как раз живые примеры, правильные шаги обработки, нюансы и особенности программы и т.д.

Ну если никому не интересно записать обучающее видео - ну и хрен с вами. Снобы.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

[member="Deman32"], вы напрасно прёте против очевидного - никон забросил работу с цветом, или скорее принёс его в жертву DXOmark, не потрудившись предложить решение, даже для рофайлов, не говоря уже о кам.джипегах, которые пугающе страшны. Джипег кэнона тоже дрянь, но по каким-то причинам (одна из которых в том, что кэнон производит себе сенсоры сам, хоть и на доисторическом оборудовании) с кэнона намного проще получить человеческий скинтон(пусть и под бурым кастом) в любом лайтруме. Никон же, видать совсем не понимая что творит, наоборот - прячет и перепрятывает свои камерные профайлы в CNX2. В прочем, кому какое дело до причин, люди просто купили камеру, делают снимки и хотят видеть родственников красивыми и кэнон даст им по крайней мере не отвратительный цвет лиц.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Ну не знаю, я с этой гнилой марковки смотрю на лица - такая же ерунда, как на никоне. Конверчу в той же терапии.

Пусть прячет свои профили, если они такой паршивый цвет дают, мы себе своих наделаем. rolleyes Хоть для каждой сцены. Но пользоваться откровенно неудобной камерой сапожной ради какого-то скинтона по умолчанию - это уже слишком. 7100 кстати в jpg уже ничегошный скинтончик выдаёт).
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

ну вот вам, мне легко, а кому-то смерть, выж видите, как видео просят - все надеются на волшебный редактор, или на мистическую камеру, которая САМА всё сделает dunno Вон на хоботе лесоруб говорит - не смог получить такие же цвета, как у меня, хотя и камера та же и РТ со всеми потрохами. Я попробовал, и правда, всё серо-унылое кругом, как ни тяни, эдак мне скоро начнут предъявлять за не достаточно цветную серую карту, снятую в ванной комнате lol
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

В смысле сюжет настолько сер и уныл, что вытянуть ничего нельзя?

А с видео можно попробовать, если руки дойдут. Эдакий вводный курс для первого запуска. Думаю, будет достаточно, чтобы у 90% новых пользователей РТ отпало 90% вопросов, как получить что-то годное.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14.04.2014

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

IVX писал(а): Ср ноя 12, 2014 07:17
эдак мне скоро начнут предъявлять за не достаточно цветную серую карту, снятую в ванной комнате lol
тонко rofl


Deman32 писал(а): Ср ноя 12, 2014 07:24
В смысле сюжет настолько сер и уныл, что вытянуть ничего нельзя?
для того, чтобы получить цвет на фото, он должен быть при съемке
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

melleus писал(а): Вт ноя 11, 2014 23:05
Отвечу цитатой, ведь уже написано. Если разберетесь в сути проблемы и поймете что делаете, то получите:



Доказательства того, что проблема таки не в конвертере, см. выше, в других моих постах.
Доказательства могут быть только в виде конкретных картинок - я такие тут видел очень редко, к сожалению.

И, все же, чаще с Кенона - несмотря на меньшее количество обработки.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Ср ноя 12, 2014 06:35
7100 вполне трушный скинтон выдаёт. Ну понятно же, что если кожа не укладывается в признанные рамки красивого цвета, то камера покажет, как оно было на самом деле. Какой такой скинтон должен быть по-вашему?

Для цвета красивого нужен хороший свет. А потом лишь бы его не угробить всякими CNX и прочей шнягой, которая подходит только упоротым поклонникам всего "родного". У тех что стёкла самые лучшие только "родные", что цвет настоящий только из "родной" программы. Я в ветке про 300-ку насмотрелся таких. С их скинтонами и правильным цветом).

А цвет кенона, извините, уг полное. Его спасает только то, что сапог старательно всё покрывает своим налётом цвета детской неожиданности. А с его автофокусом так вообще - это большая ошибка была - уйти с никона.
Мне не нужен "трушный" скинтон - просто не нужен smile Пусть будет красиво - и для меня довольно. Желательно без лишних вырисовываний в ФШ.

Ну, никто пока никуда не ушел, в наличии обе системы - их и буду плотно сравнивать.



Смущает одно - критики сапога от вас много....а где примеры красивого никоновского цвета от вас?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Ср ноя 12, 2014 07:03
Ну не знаю, я с этой гнилой марковки смотрю на лица - такая же ерунда, как на никоне. Конверчу в той же терапии.

Пусть прячет свои профили, если они такой паршивый цвет дают, мы себе своих наделаем. rolleyes Хоть для каждой сцены. Но пользоваться откровенно неудобной камерой сапожной ради какого-то скинтона по умолчанию - это уже слишком. 7100 кстати в jpg уже ничегошный скинтончик выдаёт).
А где можно посмотреть проявленные вами фото в ротерапи с 7100?



Имхо, отстой он выдает в джипеге по скинтону - портретов наснимал много тысяч равов. Конечно, без такого перебора, как 7000, но все же мне такие фото не нужны.

Есть и исключения - типа закатного солнца. Тут нормально справляется, но тут лично мне уже не нравится мутная оранжевая кожа - так сказать, личные предпочтения.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Карп писал(а): Ср ноя 12, 2014 00:02
Это плохой скин?

Изображение
Не знаю, на работе цвет не могу оценить.

В любом случае, студийка не интересует - там почти все камеры хороши, свет выравнивает всех по цвету.

Покажите пару кадров с улицы - на солнце и без, которые считаете удачными.

А еще было бы интересно, чтобы не так далеко зелень была - вот тут печаль и начинается.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 11.07.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение IVX »

Deman32 писал(а): Ср ноя 12, 2014 07:24
В смысле сюжет настолько сер и уныл, что вытянуть ничего нельзя?

А с видео можно попробовать, если руки дойдут. Эдакий вводный курс для первого запуска. Думаю, будет достаточно, чтобы у 90% новых пользователей РТ отпало 90% вопросов, как получить что-то годное.
вы сами гляньте(и рофайл есть), там серая осень, снято в тени и против светлой стороны неба, нет людей, есть чуть травы, да берёзы справа. Тянуть можно, технически, но сделать какие-то райские цвета, из исходной серости момента, с сохранением гармонии невозможно. Я так считаю. Лесоруб впрочем вытянул довольно яркую химию из зелени и жёлтой листвы, но ни ему ни мне это не показалось уместным. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22726-40
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей