Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Широкий угол и система

Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Широкий угол и система

Сообщение landscape »

[member="Авихай"],

Просто не б/у стоит не адекватно новым технологиям. Большая, да большая. Удобная, тяжела и габаритна-это плата за многие функции. Но вариантов не много. Я перечислил. Маленький ФФ этого поколения только D700.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Широкий угол и система

Сообщение Julysha »

Если требуется широкий угол (типа 16-35 или 14-24), то нужно быть готовым к тому, что потребуется максимальный ДД от камеры (это не на 24-70 снимать). По этой причине я никогда не поставлю ШУ на Д700, т.к. у него ДД просто не вытягивает пейзажи/путешествия со сложным светом на сверхшироком угле (Д800Е и Д810 - в самый раз, без градиентого фильтра справляются). Даже мелкий Д7000 в этом отношении будет лучше (по этой причине я его активно пользовала для пейзажей, когда основной камерой был Д700). С той же Токиной 12-24. А вот у Кенона ДД на стопа два меньше. Но если не снимать пейзажи с экстремальным светом, тогда можно.



Если есть желание сэкономить, то к Д700 можно прикупить кроп (Д7100, например), и поставить на него приличный ШУ. Будет и дешево, и легко.



Но я некоторое время поступала иначе: ставила 16-35 на ФФ, а на Д7100 - 24-70. И был легкий и универсальный комплект для путешествий и прогулок.



Теперь ставлю 16-35 или 14-24 на один ФФ (Ешку или Дешку), а 24-70 - на другой. Лично мне такой комплект очень удобен, в любых ситуациях.



ЗЫ Место на компьютере - это самый последний аргумент. Даже не смешно. Любой внешний диск на 3 Тб нынче стоит около 100 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Широкий угол и система

Сообщение landscape »

Да, тоже так думаю. Токину ту же. Будет дешево и сердито smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Широкий угол и система

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Сб окт 11, 2014 18:53
...

Место на компьютере - это самый последний аргумент. Даже не смешно. Любой внешний диск на 3 Тб нынче стоит около 100 евро.
Я компьютерщик-профессионал со стажем 45 лет. Безусловно, я понимаю немало в дисках.

Поэтому покупаю только диски высшей категории с гарантией 5 лет.

Например WD Black Edition. Покупать дешевые диски за 100 евро никому не советую.

Julysha, я заметил, что Вы слишком многое и слишком часто сводите к цене.

А ведь качество и удобство намного важнее. Это касается и флэш-паияти.

Проблема не в объеме архива на одном диске, проблема в том, что архив расползается по множеству дисков.

Храним ведь не только фото. Снимаю также немало видео.

Это усложняет поиск и поддержание консистентности архива.

Снижается скорость поиска, обработки, просмотра и копирования. Так что размер имеет значение.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Широкий угол и система

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Сб окт 11, 2014 20:13
Я компьютерщик-профессионал со стажем 45 лет. Безусловно, я понимаю немало в дисках.

Поэтому покупаю только диски высшей категории с гарантией 5 лет.

Например WD Black Edition. Покупать дешевые диски за 100 евро никому не советую.


А они у Вас разве дороже стоят? Я не помню точно, может быть и дороже, то это не та цена, о которой нужно задумываться. Внешняя память - это расходный материал. Разумеется, экономить на качестве такой важной вещи нельзя, т.к. самое ценное во всех фотоигрушках - это конечный результат. У меня тоже WD Black Edition. Уже более 16 терабайт (а может и больше, не считала, в последний раз купила 6 терабайт почти год назад, они еще не заполнились). Первая пара служит восьмой год. Все архивы дублируются и регулярно переписываются. Проблем с поиском нет, всё дело в том, как организовать архивы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alvari
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 07:42

Re: Широкий угол и система

Сообщение Alvari »

Например WD Black Edition.
чисто для справки у серии WD Re4 наработка на отказ вдвое больше.



Вот сравнение паспортных отличий

RAID Edition WD1003FBYX

http://www.wdc.com/wdproducts/library/S ... 701338.pdf

от Caviar® Black™ WD1002FAEX

http://www.wdc.com/wdproducts/library/S ... 701276.pdf



Load/unload cycles 600,000 против 300,000

Non-recoverable read errors per bits read <1 in 10 в 15 степени против <1 in 10 в 14 степени

Разница в 2 раза и на порядок.
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Широкий угол и система

Сообщение Autarchy »

А я не храню важную инфу только на одном накопителе. Раз в год - два дублирую. Ничто не вечно.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Широкий угол и система

Сообщение Авихай »

Autarchy писал(а): Вт ноя 11, 2014 11:31
А я не храню важную инфу только на одном накопителе. Раз в год - два дублирую. Ничто не вечно.
Это правильно. Но наличие множественных копий на разных дисках затрудняет использование.

Поэтому я стою за ограничение количества мегапикселей в исходном файле - ведь именно

исходные файлы составляют большую часть архива.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Широкий угол и система

Сообщение LcL »

Решил вопрос топикстартера покупкой Nikon 6.7–13mm f/3.5–5.6 VR NIKKOR 1 к имеющемуся Nikon v1 smile

В сумме по стоимости дешевле нового Nikon 18-35mm f/3.5-4.5G ED AF-S Nikkor (плюс - наличие VR).

В "большой" системе у шириков-зумов не устраивали большие вес, габариты и цена )
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Широкий угол и система

Сообщение alexvb »

Авихай писал(а): Ср ноя 12, 2014 07:02
Это правильно. Но наличие множественных копий на разных дисках затрудняет использование.

Поэтому я стою за ограничение количества мегапикселей в исходном файле - ведь именно

исходные файлы составляют большую часть архива.
По-моему куда проще использовать накопители большего объема.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Широкий угол и система

Сообщение Andrew_74 »

alexvb писал(а):
По-моему куда проще использовать накопители большего объема.
Все яйца в одной корзине? Одно неловкое движение и ...упс!
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Широкий угол и система

Сообщение WingfirE »

[member="Andrew_74"], не обязательно. Можно организовать систему автоматического бэкапа, можно хранить на NAS с зеркалированием томов. Можно и то и другое. Объем тут дело десятое. Важнее используемые аппаратные и/или программные решения. Да, грамотно заморочиться может и довольно накладно выйти, но ведь никто не заставляет на полную все делать.



Авихай, вот зря отвергаете тот же Д750. Именно как вторая камера она будет самым интересным сейчас решением. Довольно легкая, с отличным автофокусом, с качеством картинки на низких ИСО немного проигрывающая Д810, а на высоких - немного Df, Д4 и Д4с. И сдался вам этот корпус...В руке Д750 лежит очень хорошо, это притом, что я избалован Д4.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Широкий угол и система

Сообщение alexvb »

Andrew_74 писал(а): Ср ноя 12, 2014 11:49
Все яйца в одной корзине? Одно неловкое движение и ...упс!
Выше жаловались на сложности хранения снимков с многопиксельных камер, и поэтому их не надо использовать. Современный, уже ставший массовым 4т диск способен хранить около 100000 равок от 800-810. А два таких диска смогут хранить и снимки и копию. Собственно я не призываю все хранить на паре дисков, просто нет никаких сложностей с хранением больших равок.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Широкий угол и система

Сообщение Виктор. »

С учетом того, что в заголовке многозначное слово система значится, продолжу флеймить.

Автоматический бэкап чем и куда предпочтительней?

На отдельно стоящий массив дисков в раиде 1?

Купил для скачки с аппарата 4 терабайтник. Думал писать все на него не разбираясь, а обработанные фотографии на другой диск. Однако необработанный мусор, который даже чистить руки не доходят, не то, что проявлять, накапливается.



Отдельная тема есть, где это внятно обсудили?



Ну и еще в тему.

Нет ли подозрения, что 810 все же опять скоро слегка обновится?

Ну консервативность и нежелание видеть поворотный экранчик часто встречается, но вот вай фай то реально полезное новшество?!

Снял и сразу результат на диске, без всяких проводов и вытаскивания флешек.



Тут кто то юморил, что телефон в аппарате не надо. А что 4G/LTE не надо, помешает?

Плохо, что в облако сразу фото полетит когда это надо?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Широкий угол и система

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Ср ноя 12, 2014 13:44


Отдельная тема есть, где это внятно обсудили?




Есть - http://www.club-nikon.ru/forum/forum/16 ... B2-%D0%BA/



Ищите похожую тему или создайте там свою, а здесь не нужно флудить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Широкий угол и система

Сообщение Авихай »

alexvb писал(а): Ср ноя 12, 2014 11:39
По-моему куда проще использовать накопители большего объема.
Сейчас есть 2 диска по 2ТВ и 3 диска по 1 ТВ.

Что, срочно переходить на 4ТВ или еще подождать советуете?

Не люблю за просто так тратить деньги.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Широкий угол и система

Сообщение alexvb »

Авихай писал(а): Ср ноя 12, 2014 15:10
Что, срочно переходить на 4ТВ или еще подождать советуете?

Не люблю за просто так тратить деньги.
Это ирония? Тогда я не понимаю ее смысл. 4Т диски выпускаются уже довольно давно, есть десятки разных моделей, это рядовой продукт, в отличие от новых 5Т и 6Т дисков, которые пока являются экзотикой. И если нужно хранить большие архивы данных, то эти 4Т диски замечательно подходят избавляя вас от всех сложностей. И в этой ситуации говорить, что новые камеры вроде 810 создают какие-то сложности с хранением снимков довольно странно.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Широкий угол и система

Сообщение Авихай »

alexvb писал(а): Ср ноя 12, 2014 15:36
Это ирония? Тогда я не понимаю ее смысл. 4Т диски выпускаются уже довольно давно, есть десятки разных моделей, это рядовой продукт, в отличие от новых 5Т и 6Т дисков, которые пока являются экзотикой. И если нужно хранить большие архивы данных, то эти 4Т диски замечательно подходят избавляя вас от всех сложностей. И в этой ситуации говорить, что новые камеры вроде 810 создают какие-то сложности с хранением снимков довольно странно.
Конечно. За цену двух хороших 4ТВ дисков (700$-800$) я могу купить Никкор 20/1.8.

И все это только в угоду ненужным мне мегапикселям? Я привык тратить деньги с большим толком.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Andron
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 12:51

Re: Широкий угол и система

Сообщение Andron »

Авихай писал(а): Пт окт 10, 2014 19:53
Кратко: не хочу забивать диски и постоянно заниматься ресайзом.

Д700 уже 4 года и 17000 кликов - буду эксплуатировать до упора.
На 8хх это примерно 17000х100Mb=2Tb Раз в 4 года купить 2тб винт-сумашедшие деньги?

17000-все шедевры, которые надо сохранить? А если камерный JPG в минимум (размер 6М/пикс.)? Удобно для просмотра-фильтрации брака-мусора.

А если через 4 года возникнет желание "разглядеть подробности"?

А если через 4 года DPI принтеров-мониторов вырастет раза в 4?
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Широкий угол и система

Сообщение Авихай »

Andron писал(а): Ср ноя 12, 2014 18:48
На 8хх это примерно 17000х100Mb=2Tb Раз в 4 года купить 2тб винт-сумашедшие деньги?

17000-все шедевры, которые надо сохранить? А если камерный JPG в минимум (размер 6М/пикс.)? Удобно для просмотра-фильтрации брака-мусора.

А если через 4 года возникнет желание "разглядеть подробности"?

А если через 4 года DPI принтеров-мониторов вырастет раза в 4?
Я храню не только фото, не только исходники, уже писал об этом.

Иногда и 400$ жалко, иногда и 4000$ - не жалко.

Не понимаю я, зачем мне грузовик, если нужна легковушка?

Зачем 36Мп если достаточно 12 или 16? Зачем постоянный ресайз?

Зачем мучить такими файлами фотошоп, если чаще всего достаточен ViewNX и/или старый Paint Shop Pro 8?

Я могу спокойно купить D4s, но мне он неудобен!

Ну мне лучше знать, что мне нужно.

Терпеть не могу торговлю "в нагрузку". Плохие воспоминания об этом.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Широкий угол и система

Сообщение PhoroGRAF_NV »

Vanech писал(а): Чт окт 09, 2014 21:33
А D4 не интересен?

Мне очень нравится с него картинка, очень живая и не "вянущая" на высоких ИСО.

Есть еще D3X, его тоже еще можно найти с минимальным пробегом и за вменяемые деньги, но это уже камеры б/у, думаю вам нужна новая.

Но это конечно кирпичи.


Согласен полностью. Долго метался после D700, почти взял D3s, передумал. Совсем убедил себя, что снимать можно репортаж в sRAW на D810 и про запас ещё будут 36 мп, но нет. Спаибо нашим ребятишкам которые нас снабжают техникой из Японостраны. Всё таки решился на D4 - чему теперь и рад. Реальная замена D700 только D4 (D4s уж сильно дороговат). Ну и пламенный привет нашим магазинам которые цену вкручивают так что вообще смотреть на топы не охота. Делаю вывод - если не гнаться за ISO и есть куда складывать МП то лучший вариант D810, или если для себя поснимать в удовольствие то D750, но вот для работы тогда только камеры Dx серии. За всё время покупки что я делаю всегда один и тот же вывод идёт за мной постоянно. Выбирал вспышку (2 не родные - зря брал) Взял последнюю 900-ку. Всё про вспышки не думаю. Перешёл на FF - куча объективов из кроп серии махом отпали за ненадобностью. Теперь переход на Dx серию. Сразу убирает из моего интереса все Dxx Dxxx Dxxxx. Неинтересно. Вывод. Покупаем максимум из возможного - все альтернативы только лишняя трата денег. PS есть исключение - объективы как фломастеры - все разные. Идеала нет.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость