Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Переход с Nikon на Canon

Аватара пользователя
andrvrn
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 18:49

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение andrvrn »

Sender писал(а):
При брекетинге птицы бы сместились, правда же?

http://alexsys.35pho...u/photo_636040/

Не думаю что брекетинг часто применяется.
[member="Sender"], не совсем в тему о брекетинге, но тем не менее. В этой панораме больше 10-ти кадров,точно не помню, брат на скорую руку сшил и прислал. Обратите внимание на машинки на проезжей части, они не сместились уехали никуда rolleyes Кстати д90 + 18-55

Изображение
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение vyuri »

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 22:18
При брекетинге птицы бы сместились, правда же?

http://alexsys.35pho...u/photo_636040/

Не думаю что брекетинг часто применяется. Скорее, видно что ДД проигрывает даже на этих фото - никон 800/810. Но не так как это по графикам ДХ-а. речь сейчас - повторюсь - о лжи ресурса.
Да этих птиц скорее всего в кадре вообще не было. Вы показываете шопные картинки а не фото. Это разные вещи.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sound »

Нет, 35 фото конечно совсем не показательный сайт для оценки работы камеры.

Да даже если бы и был показательным, то любой пейзаж с кэнона был бы здесь тонной фотошопа, а с никона дефолтной проявкой в acrИзображение

И действительно, ведь можно себе представить, что на кэнон не снимают пейзажи.

Может и такой бред прийти в голову.

А на него снимают и еще как снимают, как и снимали ранее так и снимают сейчас.

И на 5д снимали с 2005 и на марк 2 с 2008 года, ведь не у каждого была на руках в тот момент д3хИзображение, а д700 все равно не был более пригоден для пейзажа, чем марк 2, достаточно углубиться в галереи тех лет.

А что уж такого изменилось?

А изменилось то, что в 2011 году появилась камера для широкого круга любителей д800, ведь д3х мог себе позволить далеко не каждый, а что же было до 2011 года?

Пейзажей не существовало?

Ерунда это все.

Особенно если задуматься что вообще есть пейзаж.

У нас же много людей из Питера, там сейчас красота неописуемая.

Где фото?

А я эту красоту нахожу на форуме динозавра пропятки, которая может себе позволить не думать о маркетинге сегодня и о 36мп, которые стали вдруг важнейшим фактором в пейзаже.



http://album.foto.ru...579/3782901.jpg



Сейчас я наверное услышку в ответ, что то типа "а какого размера эта ваша фото с пропятки"

Да, размер ее к сожалению соответсвует тому размеру, который она могла выдать в 2007 году.

Ну и что?

Если хороший цвет и сюжет, то почему бы картике не быть несколько меньше, даже в напечатанном виде.

Ведь мы же не определяем в картинной галерее лучшую картину исходя из ее размера.

Что значит, картина во всю стену по умолчанию лучше картины маленькой?

По мне пусть будет меньше, лишь бы красиво.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Sound писал(а): Вс ноя 23, 2014 23:40
Да даже если бы и был показательным, то любой пейзаж с кэнона был бы здесь тонной фотошопа, а с никона дефолтной проявкой в acrИзображение


Что то есть в этом!)) good



К тому же я просто хотел сказать "nikon и canon приблизительно одинаковы будут"
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Sound писал(а): Вс ноя 23, 2014 23:40
Нет, 35 фото конечно совсем не показательный сайт для оценки работы камеры.

Да даже если бы и был показательным, то любой пейзаж с кэнона был бы здесь тонной фотошопа, а с никона дефолтной проявкой в acrИзображение

И действительно, ведь можно себе представить, что на кэнон не снимают пейзажи.

Может и такой бред прийти в голову.

А на него снимают и еще как снимают, как и снимали ранее так и снимают сейчас.

И на 5д снимали с 2005 и на марк 2 с 2008 года, ведь не у каждого была на руках в тот момент д3хИзображение, а д700 все равно не был более пригоден для пейзажа, чем марк 2, достаточно углубиться в галереи тех лет.

А что уж такого изменилось?

А изменилось то, что в 2011 году появилась камера для широкого круга любителей д800, ведь д3х мог себе позволить далеко не каждый, а что же было до 2011 года?

Пейзажей не существовало?

Ерунда это все.

Особенно если задуматься что вообще есть пейзаж.

У нас же много людей из Питера, там сейчас красота неописуемая.

Где фото?

А я эту красоту нахожу на форуме динозавра пропятки, которая может себе позволить не думать о маркетинге сегодня и о 36мп, которые стали вдруг важнейшим фактором в пейзаже.



http://album.foto.ru...579/3782901.jpg



Сейчас я наверное услышку в ответ, что то типа "а какого размера эта ваша фото с пропятки"

Да, размер ее к сожалению соответсвует тому размеру, который она могла выдать в 2007 году.

Ну и что?

Если хороший цвет и сюжет, то почему бы картике не быть несколько меньше, даже в напечатанном виде.

Ведь мы же не определяем в картинной галерее лучшую картину исходя из ее размера.

Что значит, картина во всю стену по умолчанию лучше картины маленькой?

По мне пусть будет меньше, лишь бы красиво.








Спасибо большое за здравую нотку в ответе! Так оно и есть!
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

andrvrn писал(а): Вс ноя 23, 2014 22:45
[member="Sender"], не совсем в тему о брекетинге, но тем не менее. В этой панораме больше 10-ти кадров,точно не помню, брат на скорую руку сшил и прислал. Обратите внимание на машинки на проезжей части, они не сместились уехали никуда rolleyes Кстати д90 + 18-55

Изображение


Ну это же не брекетинг, где целью есть в ручном режиме сделать HDR, если наложить два разных по времени (даже в коротком промежутке в пару секунд) будет немного не то.

И согласен что там птиц могли вообще дорисовать - тоже об этом подумал...

Кстати, отличная фотография получилась выше у Вас (или Вашего друга)!
Аватара пользователя
andrvrn
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 18:49

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение andrvrn »

Sender писал(а):
Кстати, отличная фотография получилась выше у Вас (или Вашего друга)!
У брата. Я подарил ему в прошлом году свой Nikon Д90 c китом 18-55. Обработкой он вообще не заморачивается, снимает в жипеге и авто, это даже не хобби у него, от нечего делать скорее smile , вот пример:

Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Нашел статью интересную (раньше всегда смотрел передачи Скотта Келби по никон), может кому будет интересно почитать: (даю ее не как подтверждение преимуществ кенон, а просто как мнение человека который был на никон):

http://photokaravan.com/Blogs/Karavan/919 (есть и оригинал видеозаписи - кто в англ. разбирается)
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение vpf »

Sender писал(а): Вс ноя 23, 2014 21:41
Ну вот смотрите чем эта очень плохая камера у кенон - плоха для пейзажа? Хорошо, пусть это обработка - но ведь вытянуть значит можно и ДД и все остальное?))

http://35photo.ru/it...i4781/examples/

http://korovinvladim...u/photo_696877/

http://korovinvladim...u/photo_648617/

http://korovinvladim...u/photo_659098/

Это я Вам только такую как у меня только предыдущую камеру показываю - тоесть самая младшая!

Где тут "камера не для пейзажа"?

Могу и 5 Д Марк 3 показать! Могу и 70Д показать

70д -

http://sanchi.35photo.ru/photo_742706/

http://vilyunov.35ph...u/photo_598895/

http://rpowroznik.35...u/photo_779813/ - даже такой "ядок" можно создать в ФШ


Фото от Владимира Коровина очень понравились.

Не похоже, что он сильно фотошопит, но в чём его секрет - мы не знаем.

Странно, конечно, что при таком достойном уровне он снимает на самую младшую модель blink

Объективы ведь он использует всё же не китовые nea



А вот другие примеры, которые приводите, очень сильно отличаются.

Фотошоп там виден невооружённым глазом и модели совсем не младшие.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sound »

Sender писал(а):1416868541[/url]' post='852375']

Нашел статью интересную (раньше всегда смотрел передачи Скотта Келби по никон), может кому будет интересно почитать: (даю ее не как подтверждение преимуществ кенон, а просто как мнение человека который был на никон):

http://photokaravan....ogs/Karavan/919 (есть и оригинал видеозаписи - кто в англ. разбирается)


Вы опять проецируете еденичку и третий марк на 1200д?

Общего между этими камерами и 1200д - это всего лишь бланк гарантийного талона.

Более ничего. Келби в этом видео не рассказывает о преимуществах кэнона как кэнона, он рассказывает почему ему еденичка в конкретных условиях и задачах оказалась предпочтительней, ну и пятак третиий там до кучи. Вы не совсм правильно поняли смысла, это не "переход" как в Вашей теме smile , это выбор более удобного инструмента под задачи.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Sound писал(а): Вт ноя 25, 2014 01:10
Вы опять проецируете еденичку и третий марк на 1200д?

Общего между этими камерами и 1200д - это всего лишь бланк гарантийного талона.

Более ничего. Келби в этом видео не рассказывает о преимуществах кэнона как кэнона, он рассказывает почему ему еденичка в конкретных условиях и задачах оказалась предпочтительней, ну и пятак третиий там до кучи. Вы не совсм правильно поняли смысла, это не "переход" как в Вашей теме smile , это выбор более удобного инструмента под задачи.








Ну может и так. Но!)) Я не проецирую единичку или пятьтримарк на 1200-й. Даже не пытаюсь этого делать!))
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Извините что выложу обзор (но его рекомендовали на клуб фото.ру) камеры Canon 7D Mark 2.

Здесь была речь о том что эта камера и даром не нужна когда есть ФФ и т.п. . Я с этим уже не согласен. Почему? Можно узнать (скорее не из одно прочитанного мною) из обзора.

http://prophotos.ru/...lya-s-ekspertom

Этот толково написан и будет продолжаться я так понял
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Balhash »

Камера хорошая, но лично мне она... ну только если даром. )
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Balhash писал(а): Вт ноя 25, 2014 08:31
Камера хорошая, но лично мне она... ну только если даром. )


Я бы тоже ее не брал, если были бы деньги даже (вместо нее - Canon 6D предпочтительней для меня - во-первых я серией не снимаю, во-вторых спортивные состязания - ну вообще не мое)... А так - Canon 70D по матрице абсолютно такой же, АФ с 19 крестовыми датчиками - с головой (да, у Canon 7D Mark 2 - центральный СДВОЕННЫЙ и экспозамер уникальный - но... цена))) - мне бы хватило с головой и на лет 5 точно.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Balhash »

Дело не в этом.

Выбирая камеру вы садитесь на систему. Никон, кэнон, сони, пентакс - не имеет значения.

Я на Никоне сижу настолько плотно, у меня уже столько оптики и приблуд к моей камере, что нет вообще никакого смысла менять ее на что-то другое.

Поэтому мне не то что 7ДМ2, мне единичка нужна разве что даром и только для того, чтобы ее продать. )
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение MorSeAn »

Balhash писал(а): Вт ноя 25, 2014 08:48
Дело не в этом.

Выбирая камеру вы садитесь на систему. Никон, кэнон, сони, пентакс - не имеет значения.

Я на Никоне сижу настолько плотно, у меня уже столько оптики и приблуд к моей камере, что нет вообще никакого смысла менять ее на что-то другое.
Да уж, ирония судьбы... обратная сторона медали... второй конец палки...

Человек с дешевой кропнутой зеркалкой начального уровня, китовой "затычкой" и "полтинником" 1,8 гораздо менее ограничен в выборе, чем владелец ФФ с пятью килограммами светосильной оптики pardon
Аватара пользователя
Irbis_SnowCat
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 10:59

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Irbis_SnowCat »

Блин,ТС всё ещё убеждает себя взять сапог,а я то думал уже давно взял и показывает парные снимки.А тут...так не интересно.Так для затравки,возьми Олик,камера лёгкая,компактная стёкла так же компактные,в кармане поместяться.Для путешествий самое то.У меня есть Олик smile ) В общем резину не тяни,бери камеру и выкладывай парные снимки
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Coblenz »

Irbis_SnowCat писал(а): Вт ноя 25, 2014 09:07
Блин,ТС всё ещё убеждает себя взять сапог,а я то думал уже давно взял и показывает парные снимки.
Так он же взял 1200D.
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Encaracolado »

Sender писал(а):
Почему? Можно узнать (скорее не из одно прочитанного мною) из обзора.

http://prophotos.ru/...lya-s-ekspertom
Скажите, а какую именно информацию, кроме той, что содержится в любом рекламном буклете, вы для себя подчерпнули из данного обзора?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

MorSeAn писал(а): Вт ноя 25, 2014 08:53
Да уж, ирония судьбы... обратная сторона медали... второй конец палки...

Человек с дешевой кропнутой зеркалкой начального уровня, китовой "затычкой" и "полтинником" 1,8 гораздо менее ограничен в выборе, чем владелец ФФ с пятью килограммами светосильной оптики pardon


Так и есть))

Но, если бы я - обладая всей системой одного производителя - увидел в системе другого производителя значительно перевешивающее преимущество (речь идет об анализе, если брать систему в целом!) - продал бы все как можно выгоднее (как я и продавал все свое! очень не спеша и начиная с конца сентября) и перешел. Да, может и есть минимальные потери (10-15% максимум, я, можно сказать, не потерял ничего почти) и + доплата (ведь камеры Canon стали дороже конкурента - речь об Украине и ее ценах на официальный товар). Но если то ради чего идешь на разумные потери - принесет "то, что нужно" - оно того стоит. ИМХО
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Encaracolado писал(а): Вт ноя 25, 2014 09:10
Скажите, а какую именно информацию, кроме той, что содержится в любом рекламном буклете, вы для себя подчерпнули из данного обзора?


Я читал часто их рубрики "Неделя с ..." и думал статья уже закончена - но она еще только начинается. Недосмотрел до конца (извините пожалуйста за промах такой) - но продолжение следует
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Encaracolado писал(а): Вт ноя 25, 2014 09:10
Скажите, а какую именно информацию, кроме той, что содержится в любом рекламном буклете, вы для себя подчерпнули из данного обзора?


добавили еще одну страницу - http://prophotos.ru/reviews/16254-canon ... tom?page=3
Аватара пользователя
Irbis_SnowCat
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 10:59

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Irbis_SnowCat »

Coblenz писал(а): Вт ноя 25, 2014 09:10
Так он же взял 1200D.
Не знал smile )Теперь знаю,и походу никон продал,не видать парных снимков,печаль.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Irbis_SnowCat писал(а): Вт ноя 25, 2014 09:17
Не знал smile )Теперь знаю,и походу никон продал,не видать парных снимков,печаль.


Парных нет, не видать - а вот в похожих условиях (и иногда с 7000) - выложу, просто еще не снимал толком на 1200Д - а это значит что еще надо "подружиться" с новой камерой и чтобы появилась кое-какая "статистическая" величина кадров - для выкладывания и для выводов! Логично же?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Кстати по обзору - 16 000 исо НОЧЬЮ выглядят убедительными как для кропа!
Аватара пользователя
Евгений242
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 05:52

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Евгений242 »

Сейчас посмотрел очередное портфолио магнумовцев. Д'Агата. Эээээээээээ... Форумов он не читал, похоже, да и не заморачивался, Никон или Кэнон... Всё больше склоняюсь к тому, что нужно снимать, а техническая сторона - вопрос даже не третий!..
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Вт ноя 25, 2014 09:51
Кстати по обзору - 16 000 исо НОЧЬЮ выглядят убедительными как для кропа!


Ну-ну, выбросить Д4 и купить ту камеру, что в обзоре smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение MorSeAn »

Sender писал(а): Вт ноя 25, 2014 09:13
Так и есть))

Но, если бы я - обладая всей системой одного производителя - увидел в системе другого производителя значительно перевешивающее преимущество (речь идет об анализе, если брать систему в целом!) - продал бы все как можно выгоднее (как я и продавал все свое! очень не спеша и начиная с конца сентября) и перешел. Да, может и есть минимальные потери (10-15% максимум, я, можно сказать, не потерял ничего почти) и + доплата (ведь камеры Canon стали дороже конкурента - речь об Украине и ее ценах на официальный товар). Но если то ради чего идешь на разумные потери - принесет "то, что нужно" - оно того стоит. ИМХО
Ну, 15% от 15 тыс. несопоставимы с теми же 15% от 150 тыс. К тому же, продать более дорогую технику в тех же условиях занимает больше времени, т.е. прямо пропорционально (ИМХО с коэффициентом пропорциональности около 1).Т.е если вы продали свою технику за 2 месяца, то технику в 10 раз дороже продавали бы года полтора. А так же зависит от места продажи: одно дело в столицах, другое в промышленных северных городах и совсем иное в провинциальных городишках необремененных крупными производствами, где средняя зарплата сопоставима со стоимостью самого дешевого комплекта кропБЧЗ+Кит. Продайте там Д800+(24-70+70-200)2,8 за 85% от их магазинной стоимости rolleyes
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Вт ноя 25, 2014 10:31
Ну-ну, выбросить Д4 и купить ту камеру, что в обзоре smile


Нет. тут надо сравнивать с не с ФФ. а с кроп у Nikon (пока нет замены 300-ки, то - ну а что делать - с 7100 (хотя лучше даже с 5300/3300! у них шумов МЕНЬШЕ чем у 7100!)

Юлия! а Вы вот ну 100% не односторонне развитый человек - а все сравнивать пытаетесь с ФФ да еще и с TOPами)) Мне конечно приятно, но сравнить мою 1200 убогую (кроме картинки и матрицы - тут она нормальная хоть и староватенькая))) со своими восьмисотками))

Давайте уже если и проводить аналогию - то хоть с равными системами (ну хоть приблизительно!) - это раз.

А во-вторых - я уже устал просить - давайте уже не мерятся богатством а просто БЕЗПРИСТРАСТНО и главное ЧЕСТНО проводить аналогию и сравнивания - по отличиям а не у кого что лучше - ведь мы же с детских лет должны взять радость жизни а не свои эти детские глупости!

Договорились? drinks
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

MorSeAn писал(а): Вт ноя 25, 2014 10:36
Ну, 15% от 15 тыс. несопоставимы с теми же 15% от 150 тыс. К тому же, продать более дорогую технику в тех же условиях занимает больше времени, т.е. прямо пропорционально (ИМХО с коэффициентом пропорциональности около 1).Т.е если вы продали свою технику за 2 месяца, то технику в 10 раз дороже продавали бы года полтора. А так же зависит от места продажи: одно дело в столицах, другое в промышленных северных городах и совсем иное в провинциальных городишках необремененных крупными производствами, где средняя зарплата сопоставима со стоимостью самого дешевого комплекта кропБЧЗ+Кит. Продайте там Д800+(24-70+70-200)2,8 за 85% от их магазинной стоимости rolleyes


Я Вашу точку зрения уважаю. Спасибо что высказываете альтернативную сторону медали - так оно и есть.

Но если взять Украину. То в принципе не важно где находишься (я сам родом из села, хотя и село было в СССР такое что в нем Хрущев частенько бывал - дружили наш Глава коллективного хозяйства (сокращенно - КОЛХОЗа) с Хрущевым - харьковская область, Лозовской р-н), практически в каждом самом маленьокм населенном пункте есть точка одной из самых мощных отправок посылок "Новая Почта" - и я находясь на родине отправлял однажды вспышку на продажу SB-700 наложенным платежом - все очень надежно и со страховкой. - то есть эта проблема уже как бы у нас решена.

Второе - я как то распродавался с Д90 и кучу оптики - то где то семь предметов ушли за - 1,5 недели - и по - так же - хорошей цене (у меня всегда техника идеал и еще и юстирована - то есть люди покупали и еще и друзья сейчас) - то есть (не знаю как у вас - но думаю так же) у нас можно не тянуть сильно с продажей. Я тянул долго - потому что продавал БЕЗ ПОТЕРЬ. Вот почему и дольше было.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Вт ноя 25, 2014 10:31
Ну-ну, выбросить Д4 и купить ту камеру, что в обзоре smile


Кстати - если Вам нужны очень высокие ISO и очень чувствительный датчик АФ (но без тредования к скорости АФ в спорте - этого увы нет) - то Canon 6D - ему по крайней мере по iso немного проиграли 610-я. А стоимость куда ниже чем Д4 - то есть как вариант если нужна высокая чувствительность (тут даже 5Д3 проигрывает) - ведь в таких условиях Вам ДД уже и не важен. правильно? И Цвет Кеноновский есть! И ФФ - то есть если попробовать Кенон (и чтобы не дорого и чтобы качественно но проигрываете в динамичности АФ) - то помоему "то что доктор прописал" для Вас.



Кстати - искренне - интересно Ваше мнение по этому поводу! Ознакомьтесь по Вашим привычным источникам и с удовольствием услышу Ваше мнение



PS - тоесть зачем Вам нужен этот любительский ФФ от никон - все равно лучше чем 810 он по картине не будет, а вот в плане исо - Вам больше даст 6Д. К тому же - я понимаю что денег далеко не бездонное дно и - если есть желание попробовать кенон - то потратив на 6Д - Вы немного сэкономите и чуть больше останется денег - можно и оптику купить - например 24-70 4,0 - говорят - очень резкий получился. Потому что 24-70 2,8 - 2-й ну очень дорогой - да, он лучше чем первый 2,8 - но... Мы же не детализацию тут изучить хотим - а больше - цвет, ББ, экспозамер. Просто как бы заранее можно знать что у 24-70 2,8 - 2 - будет чуть лучше. Но платить за это не вижу смысла - никто тут не Рокфеллер, и чужих денег мне ТАК ЖЕ жаль
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Вт ноя 25, 2014 10:53
Кстати - если Вам нужны очень высокие ISO и очень чувствительный датчик АФ (но без тредования к скорости АФ в спорте - этого увы нет) - то Canon 6D - ему по крайней мере по iso немного проиграли 610-я. А стоимость куда ниже чем Д4 - то есть как вариант если нужна высокая чувствительность (тут даже 5Д3 проигрывает) - ведь в таких условиях Вам ДД уже и не важен. правильно? И Цвет Кеноновский есть! И ФФ - то есть если попробовать Кенон (и чтобы не дорого и чтобы качественно но проигрываете в динамичности АФ) - то помоему "то что доктор прописал" для Вас.






Да поймите же, наконец, что мне никуда переходить не хочется, у меня есть всё, что мне нужно. Я свою коллекцию фототехники собирала семь лет. От ненужного уже избавилась. Никаких рокировок и переходов на другие системы делать не собираюсь. Я вполне могу получить любые снимки на свою технику, осталось только научиться, как это делать smile Тут ни Кенон, ни Лейка S2 мне не помогут. Кстати, мне как-то рекомендовали купить эту Лейку, и я даже серьезно думала над этим. Вполне реально, если продать одну из своих питерских квартир, все равно она пустует, а платить за нее приходится.



Но мне нужно только то, что у меня уже есть. Докупить пару хороших фиксов - и будет всё для полного счастья. Я не бомбила, не свадебный фотограф, фотографией не зарабатываю. Мне можно и покорпеть над результатом, и даже доставляет удовольствие пройти весь путь от выбора сюжета до конечного результата.



ЗЫ Если бы я была репортером и снимала спорт или птичек в джунглях, я бы купила совершенно другой набор техники. НО я свой покупала под свои интересы и сюжеты.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Balhash »

MorSeAn писал(а): Вт ноя 25, 2014 08:53
Да уж, ирония судьбы... обратная сторона медали... второй конец палки...

Человек с дешевой кропнутой зеркалкой начального уровня, китовой "затычкой" и "полтинником" 1,8 гораздо менее ограничен в выборе, чем владелец ФФ с пятью килограммами светосильной оптики pardon
Нет тут никакого конца. ))

Если у человека 5 кг. оптики то, как правило, это означает, что он снимает уже несколько лет. Ведь не сразу же он купил все эти килограммы. Нормальный, адекватный человек к этому моменту уже понял, что по большому счету не имеет значения на что снимать. Любая система дает вполне богатый выбор и тушек и оптики. Потому и смысла менять систему тоже нет.

Если, конечно, у человека есть система.

А если только тушка+объектив - это не система, это просто камера. )
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение MorSeAn »

Sender писал(а): Вт ноя 25, 2014 10:48...не знаю как у вас - но думаю так же)...
Одно дело отправить вспышку и распродать 7 стекол (гипотетически тыс на 70), другое дело продать в другой город одну стекляшку тысяч за 70.

Вы бы купили наложным платежом тушку за 100 или стекло за 70? Ваша "новая почта дает" вскрыть посылку до оплаты? В случае если там окажется силикатный кирпич что будет? Только без домыслов. Это важно! dry
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:12
Да поймите же, наконец, что мне никуда переходить не хочется, у меня есть всё, что мне нужно. Я свою коллекцию фототехники собирала семь лет. От ненужного уже избавилась. Никаких рокировок и переходов на другие системы делать не собираюсь. Я вполне могу получить любые снимки на мою технику, осталось только научиться, как это делать smile Тут ни Кенон, ни Лейка S2 мне не помогут. Кстати, мне как-то рекомендовали купить эту Лейку, и я даже серьезно думала над этим. Вполне реально, если продать одну из своих питерских квартир, все равно она пустует, а платить за нее приходится.



Но мне нужно только то, что у меня уже есть. Докупить пару хороши фиксов - и будет всё для полного счастья. Я не бомбила, не свадебный фотограф, фотографией не зарабатываю. Мне можно и покорпеть над результатаом, и даже доставлет удовольствие пройти весь путь от выбора сюжета до конечного результата.


Если можно высказать свое мнение, то - я бы никогда не продавал недвижимость ради чего то другого чем недвижимость, а тем более - ради фототехники (уже лучше продать и купить машину "дом на колесах" - для длительных и долгих путешествий - это как один из вариантов, или купить маленькую яхту). Недвижимость это очень ценная "вещь", ею распоряжаться надо разумно... Это как от души воспримите мнение мое))



На счет перехода - конечно же)) Ни о каком переходе я речи для Вас не вел, просто - недорого добавить ФФ от другого производителя - для "попробовать" (купить 6Д + 24-70 4,0 = 2500 долларов в сумме, в евро - еще меньше и намного = этот комплект даст очень многое за малую цену - если смотреть в рамках "отличное качество за малую сумму"). Лейка - это мне кажется как - уже чересчур.



А на счет того, что у Вас есть все и даже больше от Nikon - это 100%
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

MorSeAn писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:13
Одно дело отправить вспышку и распродать 7 стекол (гипотетически тыс на 70), другое дело продать в другой город одну стекляшку тысяч за 70.

Вы бы купили наложным платежом тушку за 100 или стекло за 70? Ваша "новая почта дает" вскрыть посылку до оплаты? В случае если там окажется силикатный кирпич что будет? Только без домыслов. Это важно! Изображение


Да, они сами открывают посылку - после оплаты - и если оказывается с товаром что то не то - отдают тут же деньги - я первую вспышку отказался покупать. - это на счет безопасности отправки

А как Вы думаете у нас люди покупают дорогую фототехнику? Все магазины серьезные - в Киеве, в Харькове даже уже под заказ только... - то есть ВСЕ магазины отправляют "Новой Почтой"
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Евгений_D300S »

Sender писал(а):
недорого добавить ФФ от другого производителя - для "попробовать" (купить 6Д + 24-70 4,0 = 2500 долларов в сумме, в евро - еще меньше и намного = этот комплект даст очень многое за малую цену - если смотреть в рамках "отличное качество за малую сумму")
я заинтересовался выделенным, Вы сами пробовали? или?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1416911502[/url]' post='852513']

Ну-ну, выбросить Д4 и купить ту камеру, что в обзоре smile


Юленька, обсуждаемая в обзоре камера модернизированная семерка. Что есть семерка кэнона?

Д300с.

Что есть 7дм2?

Потенциально ожидаемая ранее д400. Я честно говоря не понял для чего был этот шаг кэнона, даже не смотря на то, что первая 7д себя оправдала по полной за 6лео. Ну не понял так не понял, сделали значит о чем то думали. Тут есть такой момнт у кэнона, что покупатель любой качественной камры этой марки, минимум на три с половиной года может не думать о смене и отрабатывать ее.

В случае с 7д это растянулось почти на 6лет. Надежная и безотказная камера, которая служит и актуальна такое длительное время не может и не должна стоить совсем мало. Если это проецировать на д600, которая и года не прожила, то понятен несколько иной подход. Потом не стоит забывать о вторичном рынке, далего не везде такая ситуация с камерами как у Вас. smile Кэнон про и полупро серии очень неплохо продается спустя годы, поскольку сильно востребован в среде зарабатывания камерой денег. Первый марк 3, который здесть разметали по кочкам из за бандинга, был продан за 49 минут после выхода объявления с потерей 100$ от стоимости в b&h. Покупатель даже ничего не проверял, включил, увилел что работает и засунул в сумку с белыми объективами, и побежал снимать очередную свадьбу оставив визитку. Вот так я поддался на это наваждение касательно теней у марка 3. Сам себе удивляюсь. Но через неделю был куплен вновь уже в Москве, поскольку я не смог найти ему для себе современной альтернативы. А еще спустя некоторое время был куплен марк 2, с определенными сложностями в поиске нового экземпляра.

Подводя итоги Вашей фразы, о том что надо выбросить д4, могу только сказать, что те, кто это сделает, сделает это ради 1дх, но никак ни ради 7д.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:25
Недвижимость - это всё пустое. Тем более, что у меня две квартиры и дом в Питере. Российская недвижимость меня совершенно не интересует, т.к. я не могу легально пользоваться дивидендами от нее, налоги всё сожрут. Подстраховываться нужно только страховками и надежными гарантиями социального обеспечения на черный день.



Например, мы уже несколько лет живем на пособие по безработице мужа. И как-то получается. Даже покупаю Ешки/Дешки и путешествуем в меру сил. Мне из России ничего не нужно.



Так что если и улучшать свои фтографические возможности, то только Лейкой, ИМХО smile И не какой-нибудь, а именно S2 wink


Тогда улучшайте уже тем что есть! Тем более есть куда больше чем моя Д3000 - с которой я только вырос, но даже ее (иногда получая очень хорошие фотоработы - я не выкладывал их, фотоархива при таких малых размерах как 10мп и 5-7 мб в jpeg - почти в 300 гигабайт) я не перерос))
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Sound писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:28
Тут есть такой момнт у кэнона, что покупатель любой качественной камры этой марки, минимум на три с половиной года может не думать о смене и отрабатывать ее.




Если выделить то почему я выбрал кенон (одно из критериев) то именно вышеописанный критерий сыграл роль - есть какая то стабильность на данном этапе развития.

То есть если задаться кидать камни в чей то огород - то это один из критериев отказа от Nikon.

В остальном же - тут реально - кому что нужно - снимает человек свадьбы или спорт - кенон, снимает природу, пейзажи и тому подобное - Nikon
Аватара пользователя
Yanis
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 20:02

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Yanis »

Читал, читал.

Не выдержал smile



Автор, ну это уже детский сад какой-то. Да и изначально он выглядел как троллинг.



Вы так стучите себя пяткой в грудь и рвете знамена за этот несчастный кенон, что даже и неловко за вас становится. Ощущение, что на завтрак обед и ужин вы потребляете тонны той макулатуры, что зовется "обзорами, пресс-релизами, проспектами и тестами". Скажите уже "нет" этой пагубной привычке smile Начните снимать.



И подумайте в конце-концов своей головой: ваша тушка - ничто, пшик. Ваша оптика - все что у вас есть, то что формирует картинку. Зачем вам экстра-мега-убер-автофокус если вы снимаете пейзажи?(по крайней мере я так понял из топика)

Зачем вам 100500 кадров в секунду? Зачем вам "ДВОЙНОЙ" крест по центральной точке? Зачем вам все навороты тушки если вы их не используете? Вот это вот все smile )



Расскажите уже как переход на 1,5,6,7D поможет вдруг вырасти? Зачем всенепременно кропнутый 7мII? Почему было не купить БУ первопятак или D700?

Что такого умеет в вашем жанре кенон чего не смог бы кирпич никон?

И сможете ли вы ТОЧНО сказать есть ли для вас объективный(и в смысле - оправданный и в смысле - "стеклянный") переход на другую систему? Еслить ли для вас какие-то ограничения по стеклам которые вы попедили перейдя на кенон? Чего вам так сильно не хватало?



Пока вижу лишь маркетинговую шелуху в голове и повторение чужих слов.

Без обид.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Евгений_D300S писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:26
я заинтересовался выделенным, Вы сами пробовали? или?


Крутил в руках и 6д и 24-70 4,0 - понравились. А еще и посмотрел фотографий там где "меряются iso" - то в плане iso - эта шестерка просто отличная. А 24-70 4,0 - резкий (резче чем 24-105) и недорогой как для такого класса оптики, и 6-ка не сильно дорогая - дешевле чем 5д3 - а проигрывает сильно только по динамике в АФ
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Sound писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:28
Юленька, обсуждаемая в обзоре камера модернизированная семерка. Что есть семерка кэнона?

Д300с.

Что есть 7дм2?

Потенциально ожидаемая ранее д400. Я честно говоря не понял для чего был этот шаг кэнона, даже не смотря на то, что первая 7д себя оправдала по полной за 6лео. Ну не понял так не понял, сделали значит о чем то думали. Тут есть такой момнт у кэнона, что покупатель любой качественной камры этой марки, минимум на три с половиной года может не думать о смене и отрабатывать ее.

В случае с 7д это растянулось почти на 6лет. Надежная и безотказная камера, которая служит и актуальна такое длительное время не может и не должна стоить совсем мало. Если это проецировать на д600, которая и года не прожила, то понятен несколько иной подход. Потом не стоит забывать о вторичном рынке, далего не везде такая ситуация с камерами как у Вас. smile Кэнон про и полупро серии очень неплохо продается спустя годы, поскольку сильно востребован в среде зарабатывания камерой денег. Первый марк 3, который здесть разметали по кочкам из за бандинга, был продан за 49 минут после выхода объявления с потерей 100$ от стоимости в b&h. Покупатель даже ничего не проверял, включил, увилел что работает и засунул в сумку с белыми объективами, и побежал снимать очередную свадьбу оставив визитку. Вот так я поддался на это наваждение касательно теней у марка 3. Сам себе удивляюсь. Но через неделю был куплен вновь уже в Москве, поскольку я не смог найти ему для себе современной альтернативы. А еще спустя некоторое время был куплен марк 2, с определенными сложностями в поиске нового экземпляра.

Подводя итоги Вашей фразы, о том что надо выбросить д4, могу только сказать, что те, кто это сделает, сделает это ради 1дх, но никак ни ради 7д.


Спасибо за столь развернутое мнение! Очень полезное говорите
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Крутил в руках и 6д и 24-70 4,0 - понравились
На самом деле я ничего не понимаю в сравнении систем, и Canon даже в руках не держал, но меня реально удивляет Ваша способность давать советы основываясь на ...обзорах ...подержал в руках и на ...соседнем форуме сказали. Причем всем вне зависимости от того кому даете совет rolleyes так поофтопил чуть rolleyes [/oft]



ПыСы: подожду хорошей погоды и Ваших снимков с обновы drinks
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Yanis писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:52
Читал, читал.

Не выдержал smile



Скажите уже "нет" этой пагубной привычке smile Начните снимать.

Без обид.


Спасибо большое за критику! Очень люблю когда люди искренние и простые!

Вы золотые слова высказали что я их выделил!

Это реально то что надо...

Вот только правда погода не позволяет снимать(( Да и времени как то стало меньше на это (темнеет очень рано)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Евгений_D300S писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:58
[oft]На самом деле я ничего не понимаю в сравнении систем, и Canon даже в руках не держал, но меня реально удивляет Ваша способность давать советы основываясь на ...обзорах ...подержал в руках и на ...соседнем форуме сказали. Причем всем вне зависимости от того кому даете совет rolleyes так поофтопил чуть rolleyes [/oft]


Вы пожалуй правы - это уже глупости с моей стороны выкладывать как за истину обзоры. постараюсь больше этого не делать
Аватара пользователя
Yanis
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 20:02

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Yanis »

Sender писал(а): Вт ноя 25, 2014 12:01
Спасибо большое за критику! Очень люблю когда люди искренние и простые!

Вы золотые слова высказали что я их выделил!

Это реально то что надо...

Вот только правда погода не позволяет снимать(( Да и времени как то стало меньше на это (темнеет очень рано)


[oft]золотой ты человек юрий венедиктович[/oft]



На вопросы бы лучше ответили smile Было бы "искренне и просто".



[oft]Один из моих педагогов говорил: "желание - тысячи возможностей, нежелание - тысячи причин"

[/oft]
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Yanis писал(а): Вт ноя 25, 2014 11:52
Зачем вам экстра-мега-убер-автофокус если вы снимаете пейзажи?(по крайней мере я так понял из топика)

Зачем вам 100500 кадров в секунду? Зачем вам "ДВОЙНОЙ" крест по центральной точке? Зачем вам все навороты тушки если вы их не используете? Вот это вот все smile )



Расскажите уже как переход на 1,5,6,7D поможет вдруг вырасти? Зачем всенепременно кропнутый 7мII? Почему было не купить БУ первопятак или D700?

Что такого умеет в вашем жанре кенон чего не смог бы кирпич никон?

И сможете ли вы ТОЧНО сказать есть ли для вас объективный(и в смысле - оправданный и в смысле - "стеклянный") переход на другую систему? Еслить ли для вас какие-то ограничения по стеклам которые вы попедили перейдя на кенон? Чего вам так сильно не хватало?




Я снимаю не только пейзажи)) Ранее просили поснимать подруг девушки - пробовал. Тоже люблю и хочу научиться снимать натюрморты. Хочу научиться снимать людей - так как не умею можно сказать.

Но автофокус на моей камере не всегда цеплялся на тех местах куда я его пытался "ткнуть носом" - в верней очень часто. По этому АФ - очень важная штука, и не только по этому - а еще от АФ зависит резкость - то есть точное попадание а не приблизительное. То есть разрешение датчика АФ у моей Д3000 было ниже чем то что может дать матрица - как он может нормально ВСЕГДА отрабатывать на всех сюжетах? - не всегда он может



Как поможет вырасти? А никак! Вырасти помогает желание вырасти, а - внимание - более крутая тушка (техника) позволяет снимать в мокрых погодных условиях, есть большая емкость аккумулятора, более точный АФ, более лучше алгоритмы внутрикамерной обработки - все более выше уровнем (я бы даже сказал - более низкого уровня зеркалка - позволяет вырасти, а уж тогда надо брать в руки более выше - потому что это как в автоматом-коробкой передач - если не научился трогаться с места под горку на ручной - то после автомата - можно вообще забыть)



Да, есть оправданный переход на другую систему: (ниже)

- дешевле оптика (берем 18-10 например - он существенно дешевле чем никоновский 10-24 (24 мне не нужно а вот 10 - нужно). потом берем 24-105 или 24-70 4,0 - последнего и нету у Nikon и так далее) Есть даже оптика которая реально круче у Canon - это 28-300L - да она дороговата - но кому нужно БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЕ качество даже при супер зуме - то оно есть, а Nikon - нет (то есть были бы деньги - я бы купил - для меня как для велосипедиста - это круче нет если хочу и качество и не менять оптики местами и не тягать лишнего (вес это другое а вот лишнее - не хочу носить)

- стабильность выпуска моделей - вышла модель и знаешь что на рынке она будет как минимум 3 года, а потом производитель выпустит следующую модель, к тому же - нет откровенных ляпов (как 600-ка у никон)

- более достоверный цвет везде (не только в скинтоне) - да, мне как решившему попробовать в съемке людей - это будет полезно, плюс - мне никогда не получалось добиться такого заката который я вижу. Безусловно - то что выдавал Nikon - было красивее чем в действительности!!! Но это не "передача того, что я вижу" И я понимаю что я пользовался младшей тушкой 9хотя у меня был и 7000 - он лучше чем 3000 справлялся, но... ) но и Кенон у меня младший - и он - в этом плане лучше "рулит" + ББ точнее



То в чем я проиграл:

- ДД (не пользуюсь и не умею пользоваться - проявляю только в View NX - фотографии радуют)

- красота фирменного цвета у Nikon - ДА , ТУТ НЕ ПОСМОРИШЬ! - но я осознанно выбрал другой подход к цвету + выше что написал (кто бы меня как бы не переубеждал и не ругал - Я ПОБЛАГОДАРЮ ЗА РУГАНЬ И УКЛОНЮСЬ НИЗКО ТОМУ - но выбор сделан!)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Вт ноя 25, 2014 12:14
В кончном счете, все определяется не деньгами, а общими общечеловеческими ценностями - здоровьем, счатьем, любовью любимого человека, благополучием детей и близких.




Это незыблемые ценности Юлия! Тут Вы как раз в самую точку истины попали!
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Переход с Nikon на Canon

Сообщение Sender »

Yanis писал(а): Вт ноя 25, 2014 12:09
[oft]золотой ты человек юрий венедиктович[/oft]



На вопросы бы лучше ответили smile Было бы "искренне и просто".



[oft]Один из моих педагогов говорил: "желание - тысячи возможностей, нежелание - тысячи причин"

[/oft]


На вопросы попробовал ответить Вам - вы же попросили, ответы дал кратко

Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей