А как же размеры, масса - она ведь может и не устроить. Тут на FF наезжают, что тяжеловат, тогда что говорить о СФ
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
- Романенко Дмитрий
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
А как же размеры, масса - она ведь может и не устроить. Тут на FF наезжают, что тяжеловат, тогда что говорить о СФ
- Mikka
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Вот именно для Венеции взял бы Маммию 7 с парой обьективов или вообще Ролик двухглазый. И получился бы СФ гораздо легче большинства "узких" комплектов.
- toster
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 18:03
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
настоящий турист должен любоваться красотой, а не проклинать свой фотонабор и пересчитывать лишние граммы.
сама часто хожу в походы по горам... и не отказалась бы от бзк, но всё же не могу перейти.
и 45кг... вы туда что тушла накидали? ))
- CityZen
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Тех кого не устроит, того не устроит и они останутся на ФФ или на кроп беззеркалках. Это ровно так же как и сейчас. Но планка будет поднята именно туда, на СФ, и от неё будет вестись отсчет. Ведь вопрос же изначально был в том что - "ничего все смирились".
Прошу учесть - Все сказанное чистая фантасмагория, не подтвержденная техническими выкладками, я не знаю будет ли такой СФ и предлагаю лишь раздвинуть рамки
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Можно подкачаться. Чего греха таить, большинство фотографов, скажем так, не особо уважают активный отдых (поиск модели на сайте знакомств не считается). Офис, дом, пивняк. Весовые нагрузки - от ручки до 0,5л пива. 5й этаж без лифта вызывает адовую одышку и литры пота.
С туризмом ещё хуже. Если раньше в горы ходили люди подготовленные то сегодня МЧС регулярно спасает от смерти каких-то болезных менеджеров, которые приперлись туда с кедами, водкой и девчонками. Не то чтобы такой сетап был сильно плох, конечно...
Поэтому и стон на форумах стоит что зеркалки офигеть как тяжелы. Правда супертяжи вроде Д4 мало у кого есть, обычно все претензии предъявляются к камерам вроде Д650.

Айда кататься, что ли. Только хрупкую электронику лучше дома оставить
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- вантох
- Сообщения: 3433
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Ну есть туризм а есть фототуризм. Бывало специально не брал фотоаппарат(любой), чтобы на фотопроцесс не отвлекаться.
БЗК едят много электричества. Боязно удаляться от розетки.Это их основное гм.
Против их прожорливости зеркалку пользовать - что на "Зеро" летать
.
Для туризма в зеркальных кропах габаритом старще младших смысла не вижу совершенно. Одессу отснял на пару 18-55 с поляриком и 30 1.4.Людям нравится.
БЗК едят много электричества. Боязно удаляться от розетки.Это их основное гм.
Против их прожорливости зеркалку пользовать - что на "Зеро" летать
Для туризма в зеркальных кропах габаритом старще младших смысла не вижу совершенно. Одессу отснял на пару 18-55 с поляриком и 30 1.4.Людям нравится.
- чумудан
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 10:28
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Julysha писал(а): Вс дек 14, 2014 17:02
Наверно, мне кажется, что груз не тянет, т.к. у меня нет рюкзака. Всю необходимую оптику я сразу ставлю на камеры и ношу с собой обе. Камеры как-то не воспринимаются грузом в отличие от рюкзака, который парит спину. Напряг бывает только, когда по жаре в гору.
Всегда с собой две камеры с оптикой (около 4 кг всего). За столько лет я настолько к этому привыкла, что не замечаю вовсе. Ношу их не только в путешествии, но и в любой еженедельной поездке.
Иногда соблазн подмывает купить небольшую БЗ, но каждый раз невольно думаю, что на зеркалку получилось бы лучше. Дело в том, что я не снимаю для СА, стараюсь делать все кадры снять так, чтобы они были интересны для каждого. А поэтому и средства производства должны быть другими.
Ну женщины всегда были сильнее и выносливые нас-с-с-с... "мужиков"...
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Ну, если мужчинам тяжело носить даже камеры, то они и подавно не будут носить на руках женщин
И вообще, "пивной животик" тяжелее, чем камера. Но ведь носят же... и постоянно, и даже не жалуются
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Как я понял, реальный эффект будет, по большому счету, только если переходить на микро 4/3. Но там широкоугольная оптика стоит ого-го!
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
у нас больше процветает авто-фото-туризм
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Тогда животом обзаведётся уже женщина. Её заведут в горы подальше да там и оставят, в пользу той кто катается на велике


Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- LcL
- Сообщения: 6558
- Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Не знаю, как на микре, но на Nikon 1 взял недавно Nikon 6.7–13mm f/3.5–5.6 VR NIKKOR 1 за 13500. Аналогичный зум на ФФ был бы в 1,5 раз дороже и без стаба.
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Меня, к примеру всегда удивляло, раньше (лет этак <20 назад) люди покоряли горы, высоченные ледники, реки, леса, пустыни... и еще среди этого экстрима успевали фотографировать на пленочные фотоаппараты без права на ошибку. А уж как видео снимали этого всего. Там сам факт съемки уже видется как подвиг. Конечно прогресс не стоит на месте, но почему-то те дядьки с большими инструментами вызывают восхищение
- -Алексей-
- Сообщения: 3622
- Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
ммм - ну микрышная зуйка летом (при курсе в 34р за бакс) 9-18 (18-36ЭФР) стоила 21000р, панасоневский 7-14 (эфр 14-24) стоил 32000р. Я пользуюсь для ШУ зумом 12-40 (34000р) и фишаем 7.5м (12000р)
Цены вполне сопоставимы с ФФ аналогами.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Смирились все кто? Те, у кого ФФ? А у кого кроп, компакт или смартфон? Они тоже смирились? Да смирились. Смирились с тем, что у них есть, и что им удобно. Тема, конечно, забавная и настолько же бессмысленная
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
< Тема, конечно, забавная и настолько же бессмысленная>
Ну почему, а может качество, например, 4/3 уже настолько выросло, что для туристических целей вполне достаточно. Вот пусть народ и поделится соображениями. Как, например, новый Panasonic Lumix DMC-GH4?
Ну почему, а может качество, например, 4/3 уже настолько выросло, что для туристических целей вполне достаточно. Вот пусть народ и поделится соображениями. Как, например, новый Panasonic Lumix DMC-GH4?
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
....не тема актуальна.
Я взял д3300 - оно не в тему - типа это зеркало, но с китом его можно и в карман засунуть. А оптика у меня валяется в лесах и болотах - зазбросана по разным местам, там где я фотографирую + я ещё стал снимать видео. Тоже долго смотрел на фуджики-сони...не поучилось купить.
Не могу я пялиться на экран и фоткать - вот у нас на форуме полно народу снимает в лайю-вью, полно вопросов про экраны - я не пойму на..зачем им зеркало?
Я взял д3300 - оно не в тему - типа это зеркало, но с китом его можно и в карман засунуть. А оптика у меня валяется в лесах и болотах - зазбросана по разным местам, там где я фотографирую + я ещё стал снимать видео. Тоже долго смотрел на фуджики-сони...не поучилось купить.
Не могу я пялиться на экран и фоткать - вот у нас на форуме полно народу снимает в лайю-вью, полно вопросов про экраны - я не пойму на..зачем им зеркало?
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Потому, что качество - понятие субъективное и относительное. Что для одного качественное, для другого некачественное.
Я не против темы. Раньше говорили: "Все равно лучше, чем по подворотням шататься".
- andrvrn
- Сообщения: 696
- Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 18:49
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Ездил в отпуск с компакт-мыльницей, по сути та же Б/З. Преимущества понятны - вес и габариты. Что сразу не понравилось: отсутствие нормального ВИ и как следствие медленная фокусировка по LV и плохая цепкость АФ в темное время, даже за полную луну на небе раза с 5-го только цепляется.
Но надо отдать должное, стабилизатор и относительно рабочие исо 800 позволяют снять хоть что то

Но надо отдать должное, стабилизатор и относительно рабочие исо 800 позволяют снять хоть что то

- Валерий К.
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Да, регулярная смешная тема про БЗК у тех у кого еще нет БЗК: брать/ не брать?
При цене вопроса кит БЗК = одно среднее стекло для ФФ мой ответ: брать.
А вот вопрос: что все там такого шедеврального снимают в отпуске\походе на свои "кирпичи"?
Ну наберитесь же смелости и признайтесь - 99.9% это "мусроные баки". Один раз глянул и забыл.
И ради этого таскать с собой Д2014+14-200\2.8 весом полпуда и ценой 15к?!!!!
И что, за эти деньги это все еще и таскать в жару +30 и мороз -30? На лыжах, на коньках, на велосипеде, пешком, в самолете, по асфальту, в "пампасах"?!
Да для такого "жанра" вполне достаточно думаю не то что БЗК, но дешевой мыльницы. А экстремисты скажут что и моб. тлф 2014 года выпуска за глаза и за уши.
А вот еще вопрос: что потом с делаете с отснятым? Что? Посмотрел\показал в 1920\2560 по длинной стороне, да забыл\стер.
Я на форуме уже не раз писал, что для себя решил вопрос съемки "мусорных баков" - купил самый миниатюрный и дешевый сони некс. Всегда со мной. С китами или фиксами. Места не занимает, шею не тянет, утопить не жалко, кадр напечатать 20 на 30 не стыдно.
А как снимает? В моей местной галерее на последней странице все фото, кроме двух, сделаны на грошовые нексы . Только две на никоновский фф. Разницу в качестве пропорционально весу\цене наблюдаете? А разница в весе в разы.
Про цену даже не поминаю.
ps А как батарейку жрет? На моей памяти за три года только раз некс выкушал запасную до нуля за полный приключений фотодень.
При цене вопроса кит БЗК = одно среднее стекло для ФФ мой ответ: брать.
А вот вопрос: что все там такого шедеврального снимают в отпуске\походе на свои "кирпичи"?
Ну наберитесь же смелости и признайтесь - 99.9% это "мусроные баки". Один раз глянул и забыл.
И ради этого таскать с собой Д2014+14-200\2.8 весом полпуда и ценой 15к?!!!!
И что, за эти деньги это все еще и таскать в жару +30 и мороз -30? На лыжах, на коньках, на велосипеде, пешком, в самолете, по асфальту, в "пампасах"?!
Да для такого "жанра" вполне достаточно думаю не то что БЗК, но дешевой мыльницы. А экстремисты скажут что и моб. тлф 2014 года выпуска за глаза и за уши.
А вот еще вопрос: что потом с делаете с отснятым? Что? Посмотрел\показал в 1920\2560 по длинной стороне, да забыл\стер.
Я на форуме уже не раз писал, что для себя решил вопрос съемки "мусорных баков" - купил самый миниатюрный и дешевый сони некс. Всегда со мной. С китами или фиксами. Места не занимает, шею не тянет, утопить не жалко, кадр напечатать 20 на 30 не стыдно.
А как снимает? В моей местной галерее на последней странице все фото, кроме двух, сделаны на грошовые нексы . Только две на никоновский фф. Разницу в качестве пропорционально весу\цене наблюдаете? А разница в весе в разы.
Про цену даже не поминаю.
ps А как батарейку жрет? На моей памяти за три года только раз некс выкушал запасную до нуля за полный приключений фотодень.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
А ежли вдруг инопланетяне прилетят, а я уставший в кармане только мыльница? Это ж стыдоба на всю систему!11
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
А вот вопрос: что все там такого шедеврального снимают в отпуске\походе на свои "кирпичи"?
ну не скажите, отдельные удачные кадры вполне могут быть. Я вот даже институтского приза удостоился
- Dmitry91
- Сообщения: 1480
- Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Особенности развития фототехники. Беззеркалки всё ещё относительно новая тема. В отличие от зеркалок, которые с нами уже давно. Лет через ...сят может уже и беззеркалок не будетSalcido писал(а): Пн дек 15, 2014 08:40
да хоть сколько можно защищать свои минимальные походные комплекты ! Достаточно открыть фотосайты и посмотреть лучшие пейзажи, фото приключений, путешествий - большинство будет снято на зеркалки (хорошие такие)... А вывод - или стремиться к лучшему или пусть как будет - каждый делает для себя
![]()

У меня так. Всё на кроп-зеркалку, одно фото на смартфон.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Verygood
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 11:23
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Два года назад перешёл на olympus omd em5 с D700 и никон 24-70, которыми снимал несколько лет до этого. Перешёл из за веса. купил несколько фиксов - 12, 45, 75. После обработки в лайтрум получалось относительно неплохо. Но всё равно было ощущение "пластиковой" картинки. Да, носить легче, не намного но легче. Недавно распродал олимповы фиксы задёшево, купил D610, 16-35 f4, сигму 35 f1.4, 70-200 f4. Всё в рюкзаке, аппарат с объективом на шее или в руке. Понял, что получаю кайф и от процесса съёмки тоже. За последние несколько месяцев был в командировках и в отпуске в Австрии, Германии, Испании. Комплект с собой. Никакого дисокмфорта. Днём работа, вечером рюкзак за спину и вперёд. Вытаскивать всё необходимое из никоновского RAWа гораздо легче. Ощущение, что вернулся в "родные пенаты".
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
- Mikka
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Думаю очень важен вопрос, кто для чего едеть отдыхать. Если едете для отдыха, а фотография попутно, то и набор должен быть соответсвенный. Для кого БЗК, а кому и телефона хватит.
Но многие же путешествуют именно ради фотографии. Тут подход другой и ограничен только привычками-требованиями снимающего. Один возмет зеркалку и 5-к обьективов, а другой БФ потащит.
Летом ездил в Шарм. Брал Никон 1(тот который подводный) и F80 с 2-мя обьективами. Разведка прошла успешно. Понял что для серьезного подводного фото нужна совсем другая техника и СООВСЕМ другой бюджет. Для зарисовок и семейных фото беззеркалки вполне хватило. Но те 2 кадра которые напечатаю сделаны на пленку.
Есть мысль вернутся туда же именно для фотографии с СФ или даже БФ. Очень уж пустыня зацепила.
Но многие же путешествуют именно ради фотографии. Тут подход другой и ограничен только привычками-требованиями снимающего. Один возмет зеркалку и 5-к обьективов, а другой БФ потащит.
Летом ездил в Шарм. Брал Никон 1(тот который подводный) и F80 с 2-мя обьективами. Разведка прошла успешно. Понял что для серьезного подводного фото нужна совсем другая техника и СООВСЕМ другой бюджет. Для зарисовок и семейных фото беззеркалки вполне хватило. Но те 2 кадра которые напечатаю сделаны на пленку.
Есть мысль вернутся туда же именно для фотографии с СФ или даже БФ. Очень уж пустыня зацепила.
- narkot
- Сообщения: 857
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Это главный вопрос, если ездить на отдых пощелкать, то и айфона может хватить.
Таскаю по 25-30 кг аппартуры в отпуск и мечтаю облегчить мою участь, но переходить на беззеркалку не пришло в голову, так как езжу за фотографией.
Таскаю по 25-30 кг аппартуры в отпуск и мечтаю облегчить мою участь, но переходить на беззеркалку не пришло в голову, так как езжу за фотографией.
Toscano
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
жаль, пользователей нетUse писал(а): Пн дек 15, 2014 09:35
[member="I Robot"],
Про Lumix DMC-GH4 уже 6_ая страница кончается.
http://ourlife.ru/olympus/forum/topic/2 ... x-dmc-gh4/
- -Алексей-
- Сообщения: 3622
- Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Например я (я не проф фотограф, и деньги на фото зарабатываю по случаю - иногда фотостоки, иногда предметка, иногда съемка различных мероприятий) - основной доход совсем другое. Так вот я исхожу из конечного результата. А он - отпечаток формата а3. И то А3 это уже довольно редкая печать, или для стены или для показать при встрече с другими фотографами. В основном печать А4 в альбом или просмотр на 1080p.
Для этих целей собсвтенно что зеркалки, что беззеркалки - одинаковы. Все это инструменты. ФФ и кроп ровно так же - просто инструменты. Большая матрица дает только одно - лучшее соотношение сигнал/шум. Равы с ФФ сенсоров более гибкие. Но видите это только вы - когда обрабатываете эти снимки. Все остальное - это свет, руки и оптика.
кадры абсолютно проходные, ни какой даже для меня ценности не несут. Лично мне такого качества хватает за глаза на отдыхе. Кадры без обработки - просто конвертация в джипег и кадрирование.
ЕМ1+12-40/2.8 это по весу и размеру ни одно и тоже что д600+24-70/2.8 Было бы лучше с никона? Возможно да. Была бы разница в итоговом отпечатке а3 - на 99% уверен нет.



Для этих целей собсвтенно что зеркалки, что беззеркалки - одинаковы. Все это инструменты. ФФ и кроп ровно так же - просто инструменты. Большая матрица дает только одно - лучшее соотношение сигнал/шум. Равы с ФФ сенсоров более гибкие. Но видите это только вы - когда обрабатываете эти снимки. Все остальное - это свет, руки и оптика.
кадры абсолютно проходные, ни какой даже для меня ценности не несут. Лично мне такого качества хватает за глаза на отдыхе. Кадры без обработки - просто конвертация в джипег и кадрирование.
ЕМ1+12-40/2.8 это по весу и размеру ни одно и тоже что д600+24-70/2.8 Было бы лучше с никона? Возможно да. Была бы разница в итоговом отпечатке а3 - на 99% уверен нет.



- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Молодцы! Хорошая тема. Компактность и вес в туризме важны очень Особенно, когда уже не 25лет, как мне.
Я лично решил этот вопрос сразу же при выходе первой беззеркалки. (Олимпус не в счёт ибо 4:3). Вышедший первым Самсунг НХ100 верой и правдой ходил со мной везде. Сейчас заменяю его на Фудж Х-М1. Сделал переходник с байонета Фуджи на Самсунговские объективы, пользуюсь всеми своими мануалами в диапазоне 16-100мм, изготовленными ранее под Самс. Мультиплатформенность - это хорошо.
Хожу с маленькой сумочкой на нагрудной стропе. Там тушка, три объектива (обычно это 16, 30(35) и 100мм, монокль, флешки/салфетка/поляр.
Я лично решил этот вопрос сразу же при выходе первой беззеркалки. (Олимпус не в счёт ибо 4:3). Вышедший первым Самсунг НХ100 верой и правдой ходил со мной везде. Сейчас заменяю его на Фудж Х-М1. Сделал переходник с байонета Фуджи на Самсунговские объективы, пользуюсь всеми своими мануалами в диапазоне 16-100мм, изготовленными ранее под Самс. Мультиплатформенность - это хорошо.
Хожу с маленькой сумочкой на нагрудной стропе. Там тушка, три объектива (обычно это 16, 30(35) и 100мм, монокль, флешки/салфетка/поляр.
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Смущает маленький диапазон по контрасту видоискателя
- Михаил К
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 10:47
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Спасибо. У меня такие же мысли по поводу Sony. Буду ждать.Annuit Soeptis писал(а): Вс дек 14, 2014 11:01
ФФ беззеркалки Соньки выглядят заманчиво, но на деле вы ничего не выигрываете, основной вес и габариты это отнюдь не камера, а оптика к ней. ФФ камера — это ФФ стекла, которые в любом случае весят. Да и развесовка у связки камера-стекло становится менее удобной ИМХО. Кроме того перспективы новой системы от Сони туманны, ибо этот производитель известен своими экспериментами приводящим в итоге к тупиковым веткам развития, расплачиваться за которые приходится фотографам опрометчиво сделавшим на них ставку. В случае с Сони я бы обождал еще годик-другой и посмотрел будут ли они развивать платфору, пока что создаётся ощущение, что они сделали ставку именно на нее, но поживем увидим.
По поводу Люмиксов ничего не скажу, но если бы я рассматривал себе цифровой компакт, то душа у меня лежит к Olympus OMD EM1. Там и выбор оптики и камера полностью влагозащитная. Эргономика приближена к «настоящим» камерам, цвета очень похожи на пленку.
Многие на этом форуме хвалят Фуджи, хотелось бы их послушать.
Пока зеркалок Nikon D800 и D7000 вполне хватает.
Вот только вес. Хотя фоторюкзаки помогают.
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Я тоже пытался обойтись без 24-70/2.8 на D700. Результат - лишняя трата денег (порядка 800 долл) и потеря нескольких тысяч кадров, которые можно было бы сделать качественнее.weber писал(а): Вс дек 14, 2014 13:38
Думаю что определяющим моментом является качество, которое мы хотим получить. И тут у каждого свои мерки. Безусловно, для того, кто во главу ставит качество и не готов идти на компромисс, БЗК не вариант. Я осознавая свой уровень, понимаю, что D700 + 24-70/2,8 это равносильно заколачиванию гвоздей микроскопом. В данном случае молотком и удобнее и дешевле выйдет. Так что речь идёт о удобстве. Но закавыка в том, что снимать зеркалком мне именно удобнее. Возможно DF мне бы подошёл, но не с этим модулем АФ и не за эти деньги. Отсутствие видео и 16Мп на мой взгляд скорее преимущества.
Конечно всё очень индивидуально и у каждого свои приоритеты.
Сейчас область применения моих 50/1.8 AF-D, 24/2.8 AF-D и 28-105/3.5-4.5 AF-D весьма узка.
А вот дальше куда двигаться - непонятно. Нет новых малопиксельных камер класса D700.
Смотрел много беззеркалок - результаты меня не впечатлили.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Авихай писал(а): Пн дек 15, 2014 12:06
Я тоже пытался обойтись без 24-70/2.8 на D700. Результат - лишняя трата денег (порядка 800 долл) и потеря нескольких тысяч кадров, которые можно было бы сделать качественнее.
Сейчас область применения моих 50/1.8 AF-D, 24/2.8 AF-D и 28-105/3.5-4.5 AF-D весьма узка.
А вот дальше куда двигаться - непонятно. Нет новых малопиксельных камер класса D700.
Смотрел много беззеркалок - результаты меня не впечатлили.
Ага. Я тоже не нашел. Купил таки Д3300 (дешево + видео мне нало) .. а дальше смотрю РАВ всех кропов пытаюсь его сравнить с Д700. Ничего даже рядом не стоит. Т.е. картинку с 24Мп кропа вытянуть можно и очень приличную, но нужно затратить в 3 раза больше времени. На Д700 у меня сразу получается...именно в связке с 24-70
- Романенко Дмитрий
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Тема в целом хорошая и полезная, особенно если форумчане будут делиться реальным опытом использования разных вариантов камер (особенно безеркалок). Пока у меня складывается ощущение, что если нужен максимум качества и вариативности в съемке - то FF и скорее зеркалка (у никона реально хороши DF и D750) (сф не рассматриваю, т.к. цена для большинства за пределами разумного). Когда королевство сони сможет победить "физику" и сделает интересные компактные и светосильные объективы (хотя бы фиксы), тогда можно задумываться о данной системе. Если же мы во главу всего ставим размер и вес - то стоит смотреть в сторону микры - хорошо продуманная и развитая система, в том числе и в сторону компактности. Можно постараться что-то собрать промежуточное (нексы, фуджи), но как по мне, так я лучше буду использовать FF c компактными фиксами, даже пусть и мануальными. Просто нужно привыкнуть и научиться ими пользоваться (где-то сделать пано, где-то немного порезать и можно без зумов обойтись). А результат с них уж точно будет радовать (особенно на пейзажах, где автофокус иногда даже бывает во вред).
- AlexOu
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Ну у сони уже есть 55 1.8 - который резкий как понос и может посоревноваться с той же сигмой арт. Но одного отнс скучного полтоса явно не хватает )сделает интересные компактные и светосильные объективы (хотя бы фиксы)
Использовать зеркалку с ручными светосильными фиксами - по мне удручающая затея . Вечные промахи на открытой, зато в бзк с их еэлектронным видоискателем с их пикинг системой - одно удовольствие .Можно постараться что-то собрать промежуточное (нексы, фуджи), но как по мне, так я лучше буду использовать FF c компактными фиксами, даже пусть и мануальными. Просто нужно привыкнуть и научиться ими пользоваться
Да и не понимаю , что все так зациклились на фф матрице , при этом чуть ли не большая половина форумчан не любят работать на открытой диафрагме .
Да даже кроп фуджи , есть крутой во всех смыслах фикс 56 ф1.2 на фф он дает рисунок примерно как 85 1.8-2.0 - по мне для это более крутой результат .
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Вы поднимате тему размера матрицы vs ГРИП. Ещё раз ..да я на ФФ снимаю часто на диафрагме 5.6 (мах резкость). Но ГРИБ зависит только от ФР обьектива и Д (диафрагмы) - ВСЁ. Это значит что ГРИБ на кропе ровно в 1.5 раза всегда шире при равном масштабе и выставленной Д.
Т.е. Кроп, объектив 35 мм, Д5.6 на кадре ГРИБ будет в полтора раза больше, чем на ФФ с объективом 50 мм и той-же Д5,6. И объем, и "чистота" картинки впрямую зависят только от размера матрицы, а не от кол. пикселей
Т.е. Кроп, объектив 35 мм, Д5.6 на кадре ГРИБ будет в полтора раза больше, чем на ФФ с объективом 50 мм и той-же Д5,6. И объем, и "чистота" картинки впрямую зависят только от размера матрицы, а не от кол. пикселей
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Расстояние до объекта съёмки забыли )Но ГРИБ зависит только от ФР обьектива и Д (диафрагмы) - ВСЁ.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
У меня была БЗ PEN от Олимпуса (выиграла на конкурсе). Я ее честно брала с собой вместе с Д800Е и Д7000. Но... так ни одного кадра на нее и не сделала, т.к.
1. Если кадр проходной, то задумывалась, нужно ли его делать на Олик и стоит ли вообще делать. Логичнее не делать.
2. Если кадр интересный, то его лучше сделать на Ешку.
Снимала на него только тестовые дома и вокруг. Не впечатлил. Потом отдала мужу. Но ему больше нравится снимать на мой старый Д700. Он пару фрагментов видео на него сделал. И всё. Через месяц - продали за ненадобностью.
1. Если кадр проходной, то задумывалась, нужно ли его делать на Олик и стоит ли вообще делать. Логичнее не делать.
2. Если кадр интересный, то его лучше сделать на Ешку.
Снимала на него только тестовые дома и вокруг. Не впечатлил. Потом отдала мужу. Но ему больше нравится снимать на мой старый Д700. Он пару фрагментов видео на него сделал. И всё. Через месяц - продали за ненадобностью.
- VAGUS
- Сообщения: 1112
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Я как раз для таких целей купил Д750 + 50/1.8 + 28/1.8. Куда уж меньше
? После Д4 + топовые зумы компактность и снижение веса налицо, а вот качество картинки в отдельных случаях даже выше. Вот это я понимаю результат. Я беззеркалки - это в любом случае выигрыш в размере и весе за счет проигрыша в картинке. Конечно, есть умельцы, снимающие шикарные кадры на различные беззеркалки, но таких очень мало по отношению к общему числу владельцев таких систем. В общем, и там и там рулит навык фотографа, но для той же беззеркалки этого навыка надо прилично больше. Обычные же туристические кадры, в среднем, на беззеркалки не сильно лучше, чем те же кадры на мыльницу или телефон...
- Романенко Дмитрий
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Почти аналогично, только zeiss 25 F2.8 и 50 F1.2 (один для масштабных съемок, а второй для душевных) - сердито и не тяжело, а если подумать, то можно большинство фото на этих двух объективах сделать. Кстати, хочу заметить, что в 750 до ума довели подтверждение фокуса. С ним попадаешь на ура даже на открытой, и никакой пикинг не нужен.
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
"йоу майоу"! Опять понеслось про "ГРИБ" и "ГРОБ" и прочее 24 на 70 в сундуке на 25 кг "и бутылка рома".
А вопрос то помнится был у про туристов, которые снимают "мусорные баки" налегке и хотят взять с собой лишний "батл" колбасы вместо этих самых 24 на 70
Туристы волнуются, сильно ли "говенные" фотки будут, если портреты "мусорных баков" будут сняты на БЗК.
И вот тут я что то сильно не уверен в том, что в каком нибудь двойном слепом тесте при печати 20 на 30, а более печатают единицы, 99.99% зрителей смогут отличить "портреты" "мусорных баков" снятые на кропы 2, 1.5, 1.
Вдогонку вспомнился "бородатый" анек:
"Сибирь.... Много лет угрюмые русские мужики рубили лес своими тяжелыми топорами, но вот однажды им выслали новую японскую лесопилку. И засунули они в новую японскую лесопилку сосну:"Бззз"-сказала новая японская лесопилка, "Ого"-сказали угрюмые русские мужики. И засунули в новую японскую лесопилку старый дуб: "Бззз"-сказала новая японская лесопилка, "Ого" - удивились угрюмые русские мужики. И засунули в новую японскую лесопилку ржавый лом:"Трррр"-успела сказать новая японская лесопилка, "Ага"-обрадовались угрюмые русские мужики, и пошли рубить лес своими тяжелыми железными топорами."
Что то он мне напоминает.
А вопрос то помнится был у про туристов, которые снимают "мусорные баки" налегке и хотят взять с собой лишний "батл" колбасы вместо этих самых 24 на 70
Туристы волнуются, сильно ли "говенные" фотки будут, если портреты "мусорных баков" будут сняты на БЗК.
И вот тут я что то сильно не уверен в том, что в каком нибудь двойном слепом тесте при печати 20 на 30, а более печатают единицы, 99.99% зрителей смогут отличить "портреты" "мусорных баков" снятые на кропы 2, 1.5, 1.
Вдогонку вспомнился "бородатый" анек:
"Сибирь.... Много лет угрюмые русские мужики рубили лес своими тяжелыми топорами, но вот однажды им выслали новую японскую лесопилку. И засунули они в новую японскую лесопилку сосну:"Бззз"-сказала новая японская лесопилка, "Ого"-сказали угрюмые русские мужики. И засунули в новую японскую лесопилку старый дуб: "Бззз"-сказала новая японская лесопилка, "Ого" - удивились угрюмые русские мужики. И засунули в новую японскую лесопилку ржавый лом:"Трррр"-успела сказать новая японская лесопилка, "Ага"-обрадовались угрюмые русские мужики, и пошли рубить лес своими тяжелыми железными топорами."
Что то он мне напоминает.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Разницу между угрюмыми "бородатыми" русскими мужиками и нынешними российскими улавливаете?
Им выслали новую японскую лесопилку. Я же недаром в одном из первых постов этой темы предусмотрительно спросил: "А что, команда "сверху" уже поступала"? Если нет, то каждый будет решать сам для себя и по-своему. А тут разнообразие мнений огромнейшее. Потому тема вполне со временем может конкурировать с темой о цвете. Каждый, кто хочет, расскажет о своих предпочтений, по много раз и в разных вариациях. И почти каждый останется при своём мнении (за небольшим исключением).
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
А не противно смотреть в электронный видоискатель? У меня на видеокамере - очень противно
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Туристы, а не пора-ли переходить на беззеркало?
Индивидуально. Можно вполне привыкнуть, если других вариантов нет
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
