Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Capture против лайтрума

Аватара пользователя
Grunt
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 06:31

Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Grunt »

Добрый день!

Уважаемые коллеги подскажите как тут быть..



До последнего момента пользовался NiconCapture, недавно поставил лайтрум, в плане навигации всё удобно, особенно кадрирование, систематизации, но если конвертировать фотки в жпг то результат совершенно разный, при дефолтных настройках...ну как то не радуют фотки глаз при конвертировании через лайтрум

В чём может быть причина? просто не хочется расставаться с лайтрумом и возвращаться к тормознутому Nicon Capture..

Подозрения падают на profile, в лайтруме у меня стоит ACR 2.4 и как поменять на другой я не знаю... sad
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение kondak »

Совершенно разные инструменты обработки..

Уверен, вы просто еще не умеете им пользоваться..

Лайтрум в этом не виноват..

:-)
Аватара пользователя
Grunt
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 06:31

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Grunt »

kondak писал(а): Совершенно разные инструменты обработки..

Уверен, вы просто еще не умеете им пользоваться..

Лайтрум в этом не виноват..

:-)




да я не спорю...может и не умею...а как судить о правильности обработки..?по гистограмме ?
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Вот и я ЛР пользоваться не умею smile А вот господин Кондак уже умеет wink

Немного ниже предмет конверторов был затронут- заглядывайте, может что то станет яснее.

Лайтрум пользует в своем составе АКР версии 4
Аватара пользователя
Соколов Алексей
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 19:56

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Соколов Алексей »

Извините, а не подскажете где его приобрести этот Лайт Рум?

И чем он лучше, чем просто конвертить в Фотошопе?

Простите, если этот вопрос уже обсуждался.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение kondak »

Вот и я ЛР пользоваться не умею smile А вот господин Кондак уже умеет wink


dry

Как то непонятен мне смысл фразы..

Вы рассказываете, констатируете или прикалываетесь?



А может сомневаетесь?



dunno
Аватара пользователя
Grunt
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 06:31

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Grunt »

Лайтрум пользует в своем составе АКР версии 4


странно у меня 2,4 sad как его заменить
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

kondak писал(а): dry

Как то непонятен мне смысл фразы..

Вы рассказываете, констатируете или прикалываетесь?



А может сомневаетесь?



dunno
Делаю всего лишь скромное умозаключение из вашей фразы сказанной с явным подтекстом типа "неча на зеркало пенять...". Хотя надеюсь что ошибаюсь smile

Грант, Вы про панель КАЛИБРОВКА КАМЕРЫ? У Вас написано 2.4, у меня 3.3...
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Да ничего не меняйте, всё в норме smile . В нижней части колонки написано про 2.4. Там темный лес связанный с калибровкой камеры...

Про Лайтрум в общих чертах у Рудакова найдете на www.photoscape.ru

Да и там вообще много чего интересного по цифрофото
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Владимир Помогаев »

Делаю всего лишь скромное умозаключение из вашей фразы сказанной с явным подтекстом типа "неча на зеркало пенять...". Хотя надеюсь что ошибаюсь smile
И я умею им пользоваться. И пользуюсь. И огромное количество людей на этом форуме пользуются... Так что выявленный вами контекст вполне может иметь место.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Как хорошо что нас с Грантом тут всего двое неучей smile Есть замечательные ориентиры для роста smile ! И всех всё устраивает... Всем всё любо... Лишь мы сомневающиеся. А может не одни? Есть еще у кого претензии к ЛР? Ну или хотя бы пожелания smile
Аватара пользователя
tolmach
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 07:51

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение tolmach »

Есть еще у кого претензии к ЛР? Ну или хотя бы пожелания smile




Оооо, их еще как есть! Почитываю регулярно форум на адобе

ЗДЕСЬ

народ уже адобу задолбал претензиями. smile Прежде всего по производительности. С печатью проблемы. С индексацией по ключевым словам, т.п. Но все сходятся во мнении, что Лайтрум - суперконвертер.

Все ждут 1.1.
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Grunt писал(а): но если конвертировать фотки в жпг то результат совершенно разный, при дефолтных настройках...ну как то не радуют фотки глаз при конвертировании через лайтрум

В чём может быть причина? просто не хочется расставаться с лайтрумом и возвращаться к тормознутому Nicon Capture..
Кто ж Вас заставляет пользоваться дефолтными настройками? На то он и конвертор, чтобы получать то, что Вам хочется.
Подозрения падают на profile, в лайтруме у меня стоит ACR 2.4 и как поменять на другой я не знаю... sad
У меня камера Пентакс и по умолчанию Лайтрум использует профиль ACR 3.7. Если нажать на треугольник около профиля, он меняется на Pentax 1.0 с более точной цветопередачей.
Jotun писал(а): Лайтрум пользует в своем составе АКР версии 4
Grunt писал(а):
странно у меня 2,4 sad как его заменить
В составе Лайтрум 1.0 встроен конвертор ACR 4.0. Профиль, который Вы видите во вкладке Camera calibration - это другое.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Владимир Помогаев »

Есть замечательные ориентиры для роста smile !


И это хорошо blum
И всех всё устраивает... Всем всё любо... Лишь мы сомневающиеся.
Между нами большая разница: вы ищете блох и кричите что программа "плохая", мы - пользуемся продуктом для получения изображения.

Я могу найти кучу недостатков в любом конвертере. Вопрос в другом - зачем??? Все конвертеры разные, у всех конвертеров свои достоинства-недостатки. И вот именно по совокупности достоинст-недостатков, чаще всего отдаю предпочтение LightRoom.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Я могу... Мы пользуемся... Вы кричите... Между нами... Может еще и КСП здесь проложите? Вход по пропуску и с подтверждением лояльности?

Я НЕ говорил что программа плоха и тем более не кричал. Множество плюсов-удобств-приятностей. Но вот на выходе для меня результат не айс. Не кажется Вам, господин Съевший-Собаку-На-Конверторах, что такая блоха как потеря детализации любую собаку съест? Возможно в одних сюжетах это видно больше, в других меньше
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Владимир Помогаев »

Не кажется Вам, что такая блоха как потеря детализации любую собаку съест?
Нет, не кажется. Когда вы начнёте оценивать не "детализацию" или что-то типа "резкости", но картинку в целом, тогда вы измените своё мнение. А сейчас... Всё впереди у вас, в общем wink



P.S. А теперь как модератор... Ещё один "пример" с вашей стороны намеренного коверканья или изменения ника пользователя (не важно какого), будет предупреждение с занесением в "личное дело". Пока - устное.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Изыскания продолжаются, хоть и медленно. Если что то делал криво и возвел напраслину на Адобу, то раздеру одежды и посыплю голову пеплом. Перед Никон я уже извинился smile
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Оценивать в общем? Отойти подалее и снять очки? А общая картина не складывается из составных частей? И какая то из этих частей может развалить всё. Ну не развалить... но осадок останется. Вот и выбираем кому что ближе.

По моим письменам. Я бы в личку написал да не работает с телефона... Ники двух человек я написал по русски. Это неправильно? Ваш ник не коверкал- сделал новое прозвание. На разовое пользование. Сами же так себя назвали недавноПока - устное.

[/quote]
Аватара пользователя
Grunt
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 06:31

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Grunt »

БРРРР dunno тут все перессорились и стали переходить на личности....не надо...



просто серъёзно хочется разобраться в лайтруме, потому что работать в нём намного удобнее, чем в NC(как я писал уже тормозит на моей машине, и иногда зависает, и так неприятно когда уже обработал 20-30 картинок и тут на тебе...ну это уже другой вопрос - может надо заново поставить - разберёмся)



Вчера просто стал сравнивать две фотки обработанные в в NС и LR, такое ощущение что какие то "плоские" нет ощущения объёма... может конечно это моё предвзятое отношение...



Тут пишут что не пользуйся дефолтными настройками.....ну не ас и профи я, как говорится только учусь, любитель короче, с удовольствием если было бы время разбирался бы, читал бы побольше литературу, но пока всё делаю на глаз....поэтому и спросил на форуме - они ведь для этого и созданы..

Честно скажу в LR работаю таким образом,

открываю фотку, далее где гистограмма, там есть треугольнички по ним и ориентируюсь, двигая ползунки

Recovery, Fill light, до тех пор пока треугольнички станут серыми ну вот и всё...



С удовольствием выслушаю советы тех кто разобрался, на что надо обращать внимание, какие настройки стоит изменять, да каждая фотография требует своего подхода и всё зависит от того какой результат хочется получить, но ведь есть какие то общие схемы?



Заранее спасибо за понимание
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Владимир Помогаев »

...Fill light...
Рекомендую этот движок не трогать вообще... smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Рекомендую этот движок не трогать вообще... smile
Совершенно верно. Если картинка была нормальной, то этим движком (Fill Light) Вы и делаете ее "плоской". Это движок осветления теней. Он уместен только в некоторых случаях и то очень аккуратно.



Равно как не стоит без нужды трогать движок Recovery. Это функция, обратная Fill light - может быть полезной для спасения сложных кадров с пересветом, но в случае нормального кадра также снижает контраст за счет светов. А неконтрастная картинка и кажется "плоской".
Аватара пользователя
m@rat
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение m@rat »

я тоже этими движками не пользуюсь. Только экспозицию. В основном все делается кривыми. Иногда меняю интенсивность оттенков на самом изображении, благо есть и такая возможность.
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение VinS »

Grunt писал(а): Добрый день!

Уважаемые коллеги подскажите как тут быть..



До последнего момента пользовался NiconCapture, недавно поставил лайтрум, в плане навигации всё удобно, особенно кадрирование, систематизации, но если конвертировать фотки в жпг то результат совершенно разный, при дефолтных настройках...ну как то не радуют фотки глаз при конвертировании через лайтрум

В чём может быть причина? просто не хочется расставаться с лайтрумом и возвращаться к тормознутому Nicon Capture..

Подозрения падают на profile, в лайтруме у меня стоит ACR 2.4 и как поменять на другой я не знаю... sad
Вот и я тоже кручу верчу этот лайтрум уже три недели и никак в толк не возьму - для кого же он сделан? По замашкам вроде бы для профессионального использования, но вот почему-то результат не радует. Какой-то он (лайтрум) игрушечный, и красивый, и много всего наворочено, но при всём при этом никак не удаётся получить хотя бы похожее на то, что легко выдаёт Capture NX. Нет, если конечно не сравнивать, то вполне приемлемо. Но если сравнить результаты обработки одного и того же NEF файла программами NiconCapture и Lightroom, то сразу бросается в глаза чистота и прозрачность цвета первого и какая-то грязная вуаль второго, как над ним ни колдуй. Чем это объяснить? Наверное тем, что Лайтрум - это универсальная программа для всех цифровых форматов всех систем, поэтому и выдаёт такое усреднённое "универсальное" качество, устраивающее массового пользователя. Что касается NiconCapture (Capture NX), то он заточен исключительно под NEF, и по этому результат не сопоставим с лайтрумом и прочими "шедеврами" мирового конверторостроения. Как для портретов хороший фикс-портретник(!) лучше любого универсального зума, так и для работы с NEF-ами нет равных NiconCapture (Capture NX), и лайтрум в этом случае отдыхает. Всё вышесказанное касается только файлов NEF (Nikon). Пробовал обрабатывать лайтрумом RAW файлы Olympus и Canon, результат в принципе устраивает, но опять-таки с чем сравнивать(?), если фирменным софтом я не располагаю. Короче могу выразится так, что Lightroom - это очень хорошая программа для массовой "халтуры", а Capture NX - как говорится "для души". Но это только моё личное мнение, каждый для себя решает сам.
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Вот и я тоже кручу верчу этот лайтрум уже три недели и никак в толк не возьму - для кого же он сделан? По замашкам вроде бы для профессионального использования, но вот почему-то результат не радует. Какой-то он (лайтрум) игрушечный, и красивый, и много всего наворочено, но при всём при этом никак не удаётся получить хотя бы похожее на то, что легко выдаёт Capture NX. ..... Короче могу выразится так, что Lightroom - это очень хорошая программа для массовой "халтуры", а Capture NX - как говорится "для души".
Безотносительно к брендам камер, Лайтрум - инструмент не имеющий равных по удобству и гибкости обработки. Он позволяет легко и удобно получать любой желаемый результат. Но при двух условиях:

- пользователь профессионально владеет цветокоррекцией (фотошопом),

- пользователь потратил некоторое время на то, чтобы понять как работают очевидные инструменты и обнаружил (прочитал) неочевидные фичи



Это как если дать новичку в руки Никон Ф6 - результат скорее всего будет хуже чем при использовании камеры с програмными режимами. Слишком много настроек, с которыми непонятно что делать. В то же время профессионал будет чувствовать себя со связанными руками, если будет вынужден пользоваться камерой для начинающих.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Владимир Помогаев »

........
Ну просто шедевр smile

И опять программа виновата... smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Andrey »

VinS писал(а): ... NiconCapture ...

... NiconCapture (Capture NX),

равных NiconCapture (Capture NX), ...




Nikon
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Косяк отправки сообщений с телефона, однако sad ...
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Если кто не знает как заставить Лайтрум отображать кириллицу, но желает это сделать, то убейте в папке программы шрифты семейства Miryad. Ему не навредит, а вам лишь на пользу smile
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение VinS »

Nikon
Копировал с поста автора темы, спешил, недоглядел... да и не в этом суть вопроса, но всё же СПАСИБО за замечание! Стыдно за свою невнимательность.
Аватара пользователя
Grunt
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 06:31

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Grunt »

Спасибо за дельные советы Hugajda и Сергей Хлопчур а также m@rat

Но вопрос к Сергей Хлопчур


Безотносительно к брендам камер, Лайтрум - инструмент не имеющий равных по удобству и гибкости обработки. Он позволяет легко и удобно получать любой желаемый результат. Но при двух условиях:

- пользователь профессионально владеет цветокоррекцией (фотошопом),

- пользователь потратил некоторое время на то, чтобы понять как работают очевидные инструменты и обнаружил (прочитал) неочевидные фичи


то есть получается, если я не профи, то мне не стоит работать с этой программой? Тогда вообще зачем париться с этим NEF, поставил жепег и вперёд...

но мне нравится с ней работать потому что
Лайтрум - инструмент не имеющий равных по удобству и гибкости обработки
но результат пока не радует глаз, хотелось бы чтобы вы поделились опыт работы в этой программе......какими настройками еще стоит пользоваться...и как оценивать качество фотографии по гистограмме?

какими настройками можно заменить действия в NC с "Дополнительными параметрами RAW" ?
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение VinS »

Сергей Хлопчур писал(а): Безотносительно к брендам камер, Лайтрум - инструмент не имеющий равных по удобству и гибкости обработки. Он позволяет легко и удобно получать любой желаемый результат. Но при двух условиях:

- пользователь профессионально владеет цветокоррекцией (фотошопом),

- пользователь потратил некоторое время на то, чтобы понять как работают очевидные инструменты и обнаружил (прочитал) неочевидные фичи
Если Лайтрум такой удобный и гибкий, то зачем после него нужна профессиональная цветокоррекция в фотошопе? После обработки Capture NX цветокоррекция в фотошопе вообще не нужна!

А разве работа очевидных инструментов в Лайтруме чем-то основательно отличается от подобных инструментов Capture NX или того же фотошопа?


Это как если дать новичку в руки Никон Ф6 - результат скорее всего будет хуже чем при использовании камеры с програмными режимами. Слишком много настроек, с которыми непонятно что делать. В то же время профессионал будет чувствовать себя со связанными руками, если будет вынужден пользоваться камерой для начинающих.
Любой новичок за какое-то время в состоянии разобраться с настройками Nikon F6, если он не полный идиот.

И где же есть такой профессионал, который не сможет снимать камерой для начинающих, Например, Nikon F2 вообще не имеет никаких настроек и проще некуда, однако же профессионалы до сих пор ей пользуются и руки у них не связаны. Современные зеркальные камеры для начинающих Nikon D40X, Nikon D50 (проще уже нет) вполне могут быть использованы, и используются для профессиональной работы.





Лайтрум по своей структуре это тот же самый RawShooter, который как известно, так и не стал лучшим конвертором для всех времён и народов. Здесь шла речь не об удобствах Лайтрума, хотя оспаривать их вряд ли кто решится, а о том, что цитирую автора: "не радуют фотки глаз при конвертировании через лайтрум". И я могу сказать то же самое. До этого я очень долго пытался "понять" RawShooter с самых ранних версий и до последней, но так и не прижился он у меня. Лайтрум вероятнее всего, то же не приживётся. Для меня важнее качество, а не удобство.
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Во многом поддерживаю smile

Мой товарищ пользующий Сапоп 10Д так же пользует для конверта родной софт ибо недоволен цветом получаемым в Лайтрум. Он не новичок в обработке.

В софте от Никон цвет хорош зачастую сразу после загрузки РАВа и плюс к тому имеется инструментарий для дополнительной работы с цветом. Что же надо знать сверх того что бы достичь "любой желаемый результат" в Лайтруме?
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Jotun писал(а): Мой товарищ пользующий Сапоп 10Д так же пользует для конверта родной софт ибо недоволен цветом получаемым в Лайтрум. Он не новичок в обработке.

В софте от Никон цвет хорош зачастую сразу после загрузки РАВа и плюс к тому имеется инструментарий для дополнительной работы с цветом.
А на Пента-клубе можно найти сообщения почти слово в слово совпадающие с Вашим, но применительно к родному пентаксовскому конвертору smile
Если Лайтрум такой удобный и гибкий, то зачем после него нужна профессиональная цветокоррекция в фотошопе? После обработки Capture NX цветокоррекция в фотошопе вообще не нужна!
Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду, что если Вы хорошо владеете цветокоррекцией в фотошопе, то работа в Лайтруме интуитивно понятна.
Что же надо знать сверх того что бы достичь "любой желаемый результат" в Лайтруме?


Ничего сверхъестественного кроме понимания общих принципов цветокоррекции. Я пользовался разными конверторами. Кроме родного никоновского (за неимением камеры Никон). В любом конвертере можно достичь почти идентичных результатов. Вопрос только в том, насколько удобно это делать. Если нужно конвертировать изображение как есть (как выдает камерный джипег), но улучшить детализацию - пользуйтесь родным конвертором с настройками по умолчанию. Если Вы хорошо значете чего хотите - Вы сможете это сделать в любом инструменте. В принципе даже в ACDSee Pro 2, но несколько раз выругавшись при этом. На мой взгляд, Лайтрум для этого просто удобнее.

Что касается точности цветов - для этого нужно пользоваться профилем камеры. Например для Пентакса в закладке Camera Calibration нужно переключиться с профиля ACR 3.7 на профиль Pentax 1.0. А если и в этом случае есть претензии к цвету - потратьте несколько минут для создания профиля собственной камеры.
но мне нравится с ней работать потому что но результат пока не радует глаз, хотелось бы чтобы вы поделились опыт работы в этой программе......какими настройками еще стоит пользоваться...и как оценивать качество фотографии по гистограмме?
Уф... На мой взгляд бесполезно учиться пользоваться ползунками в той или иной программе. Я бы рекомендовал прорубиться через книги Дэна Маргулиса ("Профессиональная цветокоррекция в фотошоп" и "LAB: загадка каньона"). Тогда будет неважно в какой программе работать.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение awo »

Сергей Хлопчур писал(а): Безотносительно к брендам камер, Лайтрум - инструмент не имеющий равных по удобству и гибкости обработки. Он позволяет легко и удобно получать любой желаемый результат. Но при двух условиях:

- пользователь профессионально владеет цветокоррекцией (фотошопом),

- пользователь потратил некоторое время на то, чтобы понять как работают очевидные инструменты и обнаружил (прочитал) неочевидные фичи
Сергей Хлопчур писал(а): Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду, что если Вы хорошо владеете цветокоррекцией в фотошопе, то работа в Лайтруме интуитивно понятна.

Ничего сверхъестественного кроме понимания общих принципов цветокоррекции. Я пользовался разными конверторами. Кроме родного никоновского (за неимением камеры Никон). В любом конвертере можно достичь почти идентичных результатов. Вопрос только в том, насколько удобно это делать. Если нужно конвертировать изображение как есть (как выдает камерный джипег), но улучшить детализацию - пользуйтесь родным конвертором с настройками по умолчанию. Если Вы хорошо значете чего хотите - Вы сможете это сделать в любом инструменте. ... Лайтрум для этого просто удобнее.

Что касается точности цветов - для этого нужно пользоваться профилем камеры. Например для Пентакса в закладке Camera Calibration нужно переключиться с профиля ACR 3.7 на профиль Pentax 1.0. А если и в этом случае есть претензии к цвету - потратьте несколько минут для создания профиля собственной камеры.

Уф... На мой взгляд бесполезно учиться пользоваться ползунками в той или иной программе. Я бы рекомендовал прорубиться через книги Дэна Маргулиса ("Профессиональная цветокоррекция в фотошоп" и "LAB: загадка каньона"). Тогда будет неважно в какой программе работать.


ИМХО, но эти цитаты Сергея - полный и исчерпывающий ответ на все затронутые вопросы.

Сергей, а как построить а Лайтруме профиль своей камеры?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Сергей, а как построить а Лайтруме профиль своей камеры?
Сам я не строил, но исходя из здравого смысла действовал бы так:



1. снять тестовую мишень с известными значениями образцов цветов при известных характеристиках освещения. Как вариант - при вручную установленном значении баланса белого при съемке.

2. открыть raw-файл в Лайтруме, значение ББ установить в соответствии с характеристиками освещения при съемке (если было известно), или "As shot", если ББ устанавливался вручную.

3. На вкладке Camera calibration подвигать ползунки опорных цветов, одновременно проверяя пипеткой значения цветов на картинке. Цель - добиться максимального соответствия оригиналу.

4. Сохранить профиль. Можно сделать несколько профилей для разного освещения.



Если я чего наврал, поправьте пож-та smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение kondak »

Уф... На мой взгляд бесполезно учиться пользоваться ползунками в той или иной программе. Я бы рекомендовал прорубиться через книги Дэна Маргулиса ("Профессиональная цветокоррекция в фотошоп" и "LAB: загадка каньона"). Тогда будет неважно в какой программе работать.




Трудно сказать лучше..

Я бы еще добавил, что мне понять цветокорекцию в ФШ и других программах очень помог опыт ручной печати.Что цвета что ч\б.



Ну наверное еще нужно время и желание.



Ооо! Чуть не забыл!Хороший монитор!

smile
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение awo »

Сергей Хлопчур писал(а): Сам я не строил, но исходя из здравого смысла действовал бы так:



1. снять тестовую мишень с известными значениями образцов цветов при известных характеристиках освещения. Как вариант - при вручную установленном значении баланса белого при съемке.

2. открыть raw-файл в Лайтруме, значение ББ установить в соответствии с характеристиками освещения при съемке (если было известно), или "As shot", если ББ устанавливался вручную.

3. На вкладке Camera calibration подвигать ползунки опорных цветов, одновременно проверяя пипеткой значения цветов на картинке. Цель - добиться максимального соответствия оригиналу.

4. Сохранить профиль. Можно сделать несколько профилей для разного освещения.

Если я чего наврал, поправьте пож-та smile
Спасибо за ответ, Сергей!

Мне этот процесс примерно так же видится!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Вот только интересно кто это всё таки проделает? У кого есть доступ к тестовым мишеням? Этим займется лишь тот кому захочется бОльших улучшений. Большую часть и это устраивает, а кто недоволен прогой в принципе этим заниматься не будет. Разве что эксперимента ради.

У кого кроме Сергея в панели КАЛИБРОВКА КАМЕРЫ можно найти что либо еще кроме АКР. У меня кроме АКР3.3 нет ничего хотя различных профилей установлено в избытке
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Разве АКР и ЛР можно назначить сторонний профиль камеры???

По основам работы с гистограммой лучше скачать, а еще лучше купить книгу по обработке чем искать и ждать ответов на форумах. Вернее еще лучше это всё совместить smile Такие общие вопросы "на пальцах" объяснить непросто smile
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

У кого есть доступ к тестовым мишеням?
Недавно в Экта-ф в продаже видел. Называется "Цветная шкала". Кодаковские по 735 и 970 руб, Си Профи - 250 руб



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение awo »

Jotun писал(а): Разве АКР и ЛР можно назначить сторонний профиль камеры???

По основам работы с гистограммой лучше скачать, а еще лучше купить книгу по обработке чем искать и ждать ответов на форумах. Вернее еще лучше это всё совместить smile Такие общие вопросы "на пальцах" объяснить непросто smile
На сайте Адобе есть англоязычный хелп (ПДФ) по Лайтрум.

На странице 68 написано, что профиль камеры берется автоматически из соответствующего профиля АКР.

Если камера не нова, то версия АКР - 2.4

Если камера более новая, то берется АКР 3-их версий. У меня Для Д200 стоит АКР 3.3

Но если хотите, то можно самому уточнить настройки примерно так, как описал Сергей, и сохранить их в качестве пресета.

Точность перевода может быть весьма хромоногая, т.к. познания в английском позволяют ухватить только суть, и то не всегда.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

awo писал(а): На сайте Адобе есть англоязычный хелп (ПДФ) по Лайтрум.

На странице 68 написано, что профиль камеры ...
Вот прямая ссылка
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Так о том и речь что профили назначаются автоматом. У Сергея то откуда там что взялось иное?

Кстати, вы не замечали что в ЛР пропадают битые пикселы камеры? В С1 они видны, а в ЛР размываются. Вряд ли это это такая нарочитая полезняшка. Скорее следствие работы демозаика конвертора в ЛР. Вот только плюс ли это еще вопрос...всегда.

[/quote]
Аватара пользователя
tolmach
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 07:51

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение tolmach »

Цветовые мишени либо купить, либо скачать/распечатать (ну-ну smile ) можно, мне они не раз попадались с сети.

Можно и по-другому.

На никонианс.орг народ имитирует NC NX в Лайтруме следующими установками:

Red Hue: -25

Red Saturation: +35

Green Hue: 0

Green Satuation: +10

Blue Hue: +10

Blue Saturation: -25



Подробнее ЗДЕСЬ
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Немалые деньги за тестовые мишени хотят не только из жадности smile . Их печать под строгим контролем ведется и высокой точностью ведется так что проку то с их скачивания и печати в "бытовых условиях"...

А имитация в ЛР... Наверное так и будет лишь имитацией smile Попробуем...
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Так о том и речь что профили назначаются автоматом. У Сергея то откуда там что взялось иное?
У меня камера Pentax K10D. В хэлпе Лайтрума по этому поводу написано, что если есть возможность выбора "родного"профиля, то это означает что в raw-файле присутствует встроенный профиль камеры. Может возможность добавления этого профиля имеется в настройках камеры?
Аватара пользователя
tolmach
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 07:51

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение tolmach »

У меня камера Pentax K10D. В хэлпе Лайтрума по этому поводу написано, что если есть возможность выбора "родного"профиля, то это означает что в raw-файле присутствует встроенный профиль камеры. Может возможность добавления этого профиля имеется в настройках камеры?
За Пентакс не скажу, не знаю. Но за Никон знаю - Лайтрум поддерживает настройки камеры, но только при конвертации в DNG (Адоба у Никона под это дело лицензию испросило).
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

У меня возникло предположение, дома проверю. Эта фраза - "Embedded indicates that the current file (likely TIFF, JPEG, PSD or DNG format) has an embedded profile " может означть что такой встроенный профиль присутствует только в DNG файлах. А предпочитаю снимать в DNG, а не в PEF (аналог NEF).



PS: Во-во, похоже что так оно и есть:
За Пентакс не скажу, не знаю. Но за Никон знаю - Лайтрум поддерживает настройки камеры, но только при конвертации в DNG (Адоба у Никона под это дело лицензию испросило).
Аватара пользователя
Jotun
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 12:46

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение Jotun »

Видимо здесь собака и зарыта- Вы снимаете прямо в ДНГ smile ...

Как известно АКР теперь доступен в версии 4.1 и претерпел большие изменения smile В частности в управлении резкостью и подавлением шумов. Интересно, можно ли загнать его в ЛР? Хотя... наверное тут придется ждать обновления всей программы.

Подробности об изменения в АКР смотрите у Рудакова на www.photoscape.ru
Аватара пользователя
HSV
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 06:37

Re: Nikon Capture против лайтрума

Сообщение HSV »

Jotun писал(а): Видимо здесь собака и зарыта- Вы снимаете прямо в ДНГ smile ...

Как известно АКР теперь доступен в версии 4.1 и претерпел большие изменения smile В частности в управлении резкостью и подавлением шумов. Интересно, можно ли загнать его в ЛР? Хотя... наверное тут придется ждать обновления всей программы.
Один из вариантов импорта в Лайтрум - "предварительно сконвертировать в DNG и потом импортировать".



В описании АКР 4.1 сказано, что аналогичные измененения будут в новой версии Лайтрум, "которая выйдет в скором времени".

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexBox, ClaudeBot [Bot] и 0 гостей