Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

дальномерные Vs зеркальные

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение fishmonger »

Добрый_Гений писал(а): НО если ты собрался печатать на хорошей фотобумаге за 60 баксов за квадратный метр

то уж 50 бакинских на то, чтобы отсканировать этот негатив/слайд на хорошем сканере - всегда можно найти biggrin


Поясню ситуацию. Печать лазером на фотобумаге небольшим форматом доступна и во Владивостоке. Великолепным качеством, любым форматом и достаточно дешево я могу напечатать в соседнем Сеуле (такое фото сейчас висит на стене). А вот отсканировать у нас в городе нельзя никак. Сканеров на СФ нет в принципе. Поэтому только свой. У меня сейчас Никон 4000, естественно не хочется что-то сканировать планшетником, чтобы ощутить реальную разницу с узкой пленкой.



Да и говорю, сейчас вот напечатал 30х40 с пленки в лабе, грустное зрелище, хороший сканер с ICE необходим. Хочется перегруженных множеством лиц и деталей больших кадров, например восточных базаров и прочих пейзажей.
Аватара пользователя
VinS
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 01:09

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение VinS »

Нет у цифры, при всех моих уважениях к ФШ, таких возможностей, как дают уклоны и сдвиги досок, причем в двух плоскостях..
Уклоны и сдвиги досок необходимы крупноформатным камерам, а цифровым-то они зачем при их размере матриц? Уклоны компенсируются большой глубиной резкости объективов, а перспектива исправляется в фотошопе.

dunno



Съёмка на крупный формат и контактная печать - это фотография в чистом виде, и как таковая, в настоящее время под натиском цифровых технологий, высокой себестоимости и трудоёмкости мало интересна. Практическое применение оправдано лишь в узко специальных целях.

rolleyes

Съёмка дальномерными камерами всегда доставляла удовольствие, и в рамках их возможностей предпочтительнее любой зеркалки. Быстрая фокусировка, меньший размер, тихий спуск, не привлекает внимания окружающих. Сравнивать с зеркалкой не вижу смысла, т. к. камера другого типа. Как дополнение к зеркалке значительно расширяет возможности при съёмке. Довольно часто бывают случаи, когда вынимать зеркалку не совсем уместно, дабы не привлекать и не навлекать...

blink
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение Владимир Помогаев »

Продолжу оффтоп smile
Поддержу, и пусть меня другие модераторы гоняют - не могу молчать smile
Добрый_Гений писал(а): мы с тобой говорим про разные вещи - ты о информации на негативе/слайде

а я про конечный результат - отпечаток
А я всегда руководствуюсь таким правилом, что с носителя надо снимать максимум, а "испорчу" я лучше в Шопе...

Ну корёжит меня, когда я вижу на просмотровом стекле через лупу "нечто", и не вижу этого "нечто" на скане.
по личным наблюдениям - если конечный результат - это струйная печать размером вплоть до А2 с негатива/слайда 6х6 - то разница скана епсоном или имаконом/хайделбергом - визуально труднонаблюдаема
Не гони на нынешние Хайдельберги wink Они сейчас легко Имаконы на лопатки кладут wink Вот только где бы взять 35000 евро??? lol lol lol
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение alexvb »

Добрый_Гений писал(а): Хмм - а я считаю так: дальномер есть - значит дальномерка

сменная и весьма нешуточная оптика - значит НЕ мыльница

я бы скорее назвал ее - камера зажиточного туриста - компактная, легкая, автофокусная, с весьма приличным набором опять же легкой и компактной оптики...
Но ведь вы, наверняка, не сваливаете в одну кучу мануальные зеркалки с клиньями и автофокусные зеркалки. В первых вы сами участвуете в процессе фокусировки, а во вторых за вас это делает камера и ручная фокусировка затруднена. Так вот и с дальномерками, где вы совмещением изображения наводитесь куда хотите, а в g1g2 только электронный дальномер и даже когда вы наводитесь в вручную, вы не видите куда навились, а ориентируетесь по показаниям дальномера, в отличие от автофокусных зеркалок, где тоже мигает подсказка фокусировки но еще и есть матовый экран. Поэтому, несмотря на прекрасную оптику сваливать в одну кучу лейки и контаксы g довольно странно.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение Добрый_Гений »

Hugajda писал(а): Поддержу, и пусть меня другие модераторы гоняют - не могу молчать smile



А я всегда руководствуюсь таким правилом, что с носителя надо снимать максимум, а "испорчу" я лучше в Шопе...

Ну корёжит меня, когда я вижу на просмотровом стекле через лупу "нечто", и не вижу этого "нечто" на скане.



Не гони на нынешние Хайдельберги wink Они сейчас легко Имаконы на лопатки кладут wink Вот только где бы взять 35000 евро??? lol lol lol


то что максимум снимать - я согласен - но далеко не со всех кадров! реально за всю жизнь я только два среднеформатных кадра отсканировал на всю катушку - лежат теперь 1 файл = 1 двд - полностью!!!

испортить их в фотошопе очень трудоемкое занятие smile ибо даже на двухголовом маке с 8 гигами памяти

приходится каждую операцию ждать по полчаса

и вот тут то и приходит понимание - что снимать нужно сразу так, чтобы фотошоп был совсем не нужен! wink



а 35к евро - это не вопрос - вопрос целесообразности - если найти за 2 года тысячи полторы сканов от желающих посканироваться на хайдельберге

то я готов профинансировать - и деньги отобьются и себе будем сканировать в лучшем виде...



К сожалению - не наберем столько желающих sad
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение Добрый_Гений »

Но ведь вы, наверняка, не сваливаете в одну кучу мануальные зеркалки с клиньями и автофокусные зеркалки. В первых вы сами участвуете в процессе фокусировки, а во вторых за вас это делает камера и ручная фокусировка затруднена. Так вот и с дальномерками, где вы совмещением изображения наводитесь куда хотите, а в g1g2 только электронный дальномер и даже когда вы наводитесь в вручную, вы не видите куда навились, а ориентируетесь по показаниям дальномера, в отличие от автофокусных зеркалок, где тоже мигает подсказка фокусировки но еще и есть матовый экран. Поэтому, несмотря на прекрасную оптику сваливать в одну кучу лейки и контаксы g довольно странно.


ну не поднимается у меня рука причислить g2 contax к мыльницам! wink

хоть убейте!



а про зеркалки - не совсем понял - возможно потому, что у меня мало автофокусных объективов sad

и те, только под "бомбеж репортажный"

а клинья - не люблю принципиально - они мне больше мешают чем помогают

люблю просто матированые экраны



а в g2 - реально напрягает только отсутствие шкалы глубины резкости на объективе

каждый раз вычислять в уме - сильно отвлекает
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение Добрый_Гений »

fishmonger писал(а): Поясню ситуацию. Печать лазером на фотобумаге небольшим форматом доступна и во Владивостоке. Великолепным качеством, любым форматом и достаточно дешево я могу напечатать в соседнем Сеуле (такое фото сейчас висит на стене). А вот отсканировать у нас в городе нельзя никак. Сканеров на СФ нет в принципе. Поэтому только свой. У меня сейчас Никон 4000, естественно не хочется что-то сканировать планшетником, чтобы ощутить реальную разницу с узкой пленкой.



Да и говорю, сейчас вот напечатал 30х40 с пленки в лабе, грустное зрелище, хороший сканер с ICE необходим. Хочется перегруженных множеством лиц и деталей больших кадров, например восточных базаров и прочих пейзажей.


А в Сеуле отсканировать? или в токио? у моего хорошего товарища - старый друг живет в основном в магадане и анадыре - так вот регулярно посылает сканировать в японию - по почте! ему в ответ по почте же присылают сд со сканом и оригинал

платит карточкой - если интересно - попробую узнать название конторы - хотя не обещаю - общение у нас весьма и весьма нерегулярное - и рассказал он это скорее как курьезный случай за чашечкой пива
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение multiformat amateur »

ну и не может (я считаю) фотограф называть себя профессионалом - если не умеет снимать на кардан, дальномерку, полевую форматную камеру...


К сожалению вынужден не согласиться.



Есть масса фотографов, которые вполне себе профессионалы (и нам до их профессионализма - ой как далеко) но которые не владеют карданом или полевой форматкой. И не владеют также техникой студийного освещения. Но их имена уже вписаны в историю профессиональной фотографии. Тот же Брессон smile . Потому что профессионализм, как мне кажется, измеряется не в широте технических навыков. А в умении делать НЕЧТО что востребуется миром.



Что касается относительной "дешевизны карданов" и т.п. Все это иллюзия. Чтобы просто поддерживать на должном уровне квалификацию, в виде минимального тренинга навыков желательно снимать как минимум 200-300 кадров в год. Для слайда с проявкой это обходится в 1000-1500 долл ежегодно только на материал и проявку. Не считая стоимость транспортировки и обслуживания всего этого хозяйства. Выезд на местность - это два баула, т.е. общественным транспортом не обойдетесь, и т.п. Все расходы возврастают на порядок. Не совсем способоствует вариативности видения сюжета, и вариантам его эмоционального выражения.



Стоит еще иметь ввиду, что в технологии крупноформатной съемки нет спонтанности. В том числе спонтанности интуитивного взгляда. Это - видение и мышление "от ума". В этом она противоположна стилистике той самой иной съемки, которая возможна именно дальномеркой.... Разные инструменты диктуют свой стиль... В том числе и иных аспектов фотографии. Включая взаимодействие с объектами кадра, формирование самого визуального языка, и т.п. Неподходящий инструментарий может составлять трудности для истинных, природных художников, как людей мыслящих образными категориями. Им гораздо адекватнее будут иные инструменты. С другими инструментами - теми же дальномерками - такие люди будут попросту более плодотворны.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение multiformat amateur »

Посматриваю в сторону дальномерок


Несколько лет снимал дальномерками. Ощущение несколько иные, чем от зеркалок. Но все инвивидуально. Пока сами не попробуете, невозможно сказать, ваше это или нет. Для меня дальномерка прежде всего другое ощущение сюжетов. Другое восприятие объектов, более эмоциональное (а картинка, выстраиваемая в зеркалке более отстраненная). Выход интересных отпечатков - в случае жанровой съемки - лично для меня с дальномерки был больше.

Безотносительно к техническому качеству.
Аватара пользователя
skitels
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 20:56

Re: дальномерные Vs зеркальные

Сообщение skitels »

Добавлю свои пять копеек, хоть я и новичок в фото...

А что за принцип такой дальномрку с мыльницей сравнивать? blink

Я вот взял попробовать Зорький-4, и с Сапогом иксус-50 нету не чего похожего!

Теперь хочу купить ФЭД первый или второй + ширик smile

Для тех кто сомневаться, стоит взять и попробовать как это сделал я. А потом ясно будет.

Вернуться в «Аналоговые (пленочные)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей