Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон вводит показ гистограммы RAW

Вам хотелось бы видеть гистограмму рава?

Нет, мне достаточно гистограммы на основе джепега
9
6%
Хотел бы иметь возможность просматривать оба типа гистограмм. И raw и jpeg
48
30%
Интересует гистограмма именно рава. (гистограмма джепега для меня бессмысленна)
74
47%
Я воообше не смотрю гистограммы при съемке
28
18%
 
Всего голосов: 159

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение WingfirE »

[member="Deman32"], эта засада появилась относительно недавно, и не на всех камерах. Называется "приоритетом точки фокусировки", и иногда к нему прибавляется "приоритет человека". То есть при матричном замере очень большой значение стал иметь тот факт, на чем в данный момент находится точка фокуса. То есть если на светлом небе - то будет лучше небо прорабатываться, если на темном лесе - то лес. Кадр один, замер один, а экспозиция разная. Когда первый раз с этим столкнулся, долго ругался. Но привыкнуть можно. А вот с засадой по "приоритету человека" иногда еще веселее получается, когда ты получаешь далеко не то, к чему привык ранее. Производитель как всегда хотел как лучше, и в большинстве случаев получается и правда хорошо, но привыкать бывает несколько сложновато, особенно если в руках камеры разных поколений.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение SPU »

Balhash писал(а): Чт янв 15, 2015 10:37
В общем, устал я от вас, ребята. )

Свою точку зрения я высказал. И дальше убеждать кого-либо в ней не намерен. Кто хотел меня понять - тот понял.
Что у Вас, простите, каша из информации в голове, мы поняли. Хотели ее разгрести, но как-то не получается.



Поймите простую вещь, для камеры есть только выдерка, дифрагма и чувствительность + данные, которые при этой экспотройке приходят с матрицы. Дальше с этими данными можно делать абсолютно что угодно. Никон предлагает свой готовый вариант, но при этом оптимизирует экспотройку так, чтобы его фирменный готовый вариант выглядел хорошо.

Нас же интересует максимальное качество исходных данных и ничего более. Это совершенно другой режим экспозамера. Надо сказать, что очень примитивный, т.к. то, что пытались описать выше про небольшие яркие области, на самом деле формализуется в простейший алгоритм без двухмерного анализа изображения. Никакой ББ и прочие вещи, к этому режиму не имеют отношения. Если потом при применении ББ в конвертере у вас вылетит какой-то канал, просто сделаете поправку в минус.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение avs28 »

WingfirE писал(а):
Производитель как всегда хотел как лучше, и в большинстве случаев получается и правда хорошо, но привыкать бывает несколько сложновато, особенно если в руках камеры разных поколений.
вот не надо ничего трогать производителю на камерах без зелёного режима,

если человек купил камеру с psam, то он наверное знает зачем он её купил,

как справделиво заметил ma - на камеры получаем полуфабрикат, допиливаем дома,

а в зелёнке вот упражнялись бы от души и оттачивали новые алгоритмы, там это реально надо,

там хотят сразу хорошо и из камеры и за это и платят деньги (а получают порой тот же полуфабрикат biggrin )

поменял прошивку на д700 и получил "приоритет точки фокусировки", дак ладно бы его можно было выключить,

а то вроде как алгоритм автоББ улучшили - хорошо, и приоритет этот ввели, зачем?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение Balhash »

SPU писал(а): Чт янв 15, 2015 12:39
Что у Вас, простите, каша из информации в голове, мы поняли. Хотели ее разгрести, но как-то не получается.



Если потом при применении ББ в конвертере у вас вылетит какой-то канал, просто сделаете поправку в минус.
Да уж лучше каша, простите, чем пустота.

Искренне желаю удачи в цветокоррекции после автоЕТТР. )
Аватара пользователя
sla
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение sla »

avs28 писал(а): Чт янв 15, 2015 12:32
странно ,

задача еттр была побороть шумы, так я понял когда прочитал впервые про это понятие, причём именно теневые шумы,

вот видел Юлин "домик в деревне", Юлия любезно выложила рав,

вот там ДД на всю катушку,, а еттр там и близко нет,

там матричный замер и поправке -0,33

широкий ДД, как раз таки и избавляет от необходимости еттр.



нормальные такие производители, тени нынче тянутся, а света вылетевшие не вернуть ни нынче ни раньше.
Про борьбу с шумами согласен с вами, да, ETTR дает выигрыш и в этом, конечно, но лично мне видится главная задача ETTR в другом - в получении максимума информации из матрицы ЦЗК(как ранее и писал о ДД). Это несколько более широкое понятие, чем просто борьба с шумами.



Юлин домик в деревне видел, но у нее кроме этого домика дофига много и других снимков в т.ч. с использованием ETTR. Она меряет точкой и плюсует коэффициент для получения максимального ДД снимка.))

А широкий ДД - это не максимальный ДД матрицы, о котором тут весь сыр-бор.



О вылетевших светах мы тут и не говорим, ETTR предполагает их сохранение, поэтому речь не об вылетевших светах и тянущихся тенях, а об максимальной информации, получаемой с матрицы ЦЗК.


avs28 писал(а): Чт янв 15, 2015 12:40
поменял прошивку на д700 и получил "приоритет точки фокусировки", дак ладно бы его можно было выключить,

а то вроде как алгоритм автоББ улучшили - хорошо, и приоритет этот ввели, зачем?
Никто не мешает откатиться назад, что я лично сразу и сделал.

Тут как раз все просто. И вы сами "наехали" на производителя! rolleyes
"Счастье - это когда тебя понимают" (из к/ф)
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение avs28 »

sla писал(а):
как ранее и писал о ДД). Это несколько более широкое понятие, чем просто борьба с шумами.
строго говоря понятие ДД легко вывести через понятие отношения сигнал/шум,

впрочем

вот оригинал статьи, на который ссылается Алексей Тутубалин, как на первое, услышанное им, упоминание этого метода,

ДД камер тех лет, аж около 6 стопов, так пишет автор,

прошло почти 15 лет, люди купили д800 и д810, да добрая половина не знает как обработать тот ДД ,что уже заложен производителем,

а некоторые и вовсе в джпег с них снимают biggrin (эти мои слова не подразумевают, что я знаю)


У многих знакомых пользователей D800-D810 и они, насколько я знаю, c успехом используют ETTR(это про сжатие светов у современных ЦЗК).
эти люди наверное знают, и более того, им мало ДД камеры в стоке pardon
Аватара пользователя
sla
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:53

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение sla »

avs28 писал(а): Чт янв 15, 2015 13:37
люди купили д800 и д810, да добрая половина не знает как обработать тот ДД ,что уже заложен производителем,

а некоторые и вовсе в джпег с них снимают biggrin (эти мои слова не подразумевают, что я знаю)

эти люди наверное знают, и более того, им мало ДД камеры в стоке pardon
Стоками не занимаюсь, но ДД мне в пейзаже не хватает часто (очень люблю облака в кадре))

Поэтому таскаю градиентник, но с ним другие проблемы возникают, но это другая песня.



По-поводу ETTR и шумов, мне ближе вот эта статья (ее уже ранее приводил уважаемый топикстартер)



http://skoblov.livejournal.com/76291.ht ... ad=1084419



С остальным согласен (об использовании всех возможностей ЦЗК доброй половиной). rolleyes
"Счастье - это когда тебя понимают" (из к/ф)
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение searcher »

Balhash писал(а): Ср янв 14, 2015 12:01
А гистограмма РАВ показывает количество яркостей уже готовой картинки (после расчета конвертером), в зависимости от настроек ВАР-конвертора.
Зачем самому РАВу какие-то настройки для показа своих чисел.

Вывод: гистограмма рава выводится без каких либо настроек, для показа записанных чисел в раве.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение searcher »

WingfirE писал(а): Чт янв 15, 2015 10:14
Вот тут ведь можно воспользоваться брекетингом экспозиции вместо сравнения с пробником. Поставил + 1/3 стопа и снимай серию из 3 кадров - а потом дома отберешь один нужный, и все, можно вообще в большинстве нединамических сюжетах на экран не смотреть Изображение. По времени быстрее будет, чем делать кадр, смотреть картинку и делать дубли.
Ну да, Борг так и советует, особенно с матричным замером, который пляшет куда хочет.

Потом отбор по ихней смотрелке равов.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Никон вводит показ гистограммы RAW

Сообщение avs28 »

sla писал(а):
Стоками не занимаюсь
"в стоке" имелось в виду "что заложено производителем", а градиентик уже, наверное, на тюнинг тянет rolleyes

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей