Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

melleus писал(а):
Так пипетка же и контрольные точки?
если б ВСЁ измерялось пипеткой, то никто б не стал придумывать CIECAM02 rolleyes
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 16:01
Разница конечно есть. Контраст и микроконтраст. По лбу и теням видно. Смысл не в этом один чёрт.

На фотору сейчас темка в верхах висит. По обработке. Про скинтон. Там и исходники все есть олеговы.
Хоть понимаешь, что такое микроконтраст? Слово интересное на форумах вычитал? К чему оно в разнице на этих снимках? Студент-теоретик.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Йакофф, rofl
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

avs28 писал(а): Чт янв 22, 2015 16:56
если б ВСЁ измерялось пипеткой, то никто б не стал придумывать CIECAM02 rolleyes
+1. По сути, цвет по пипетке позволяет уйти от откровенной красноты/зелени....и то не всегда.

Если бы красота скина определялась только сочетанием 3 цветом РГБ - все коррекции были бы очень легкими.

Нет, это только малая часть.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 15:49
Не особо углубляясь в конвертацию (слева сапожик, справа никон):
D02_7286сравнение.jpg


Можно допилить по контрасту и микроконтрасту, но не суть.


Смотрю из дома, могу сказать, что попытка у вас не самая плохая, без косяков.

Но...посмотрите на тени на лице, на светлые участки...

Слева кожа как-будто светится изнутри, она чистая. Есть блики, полутени и тени.



А на правой - лицо просто залито краской. Где блики, где тени? Мутнячок несильный, но все равно есть. В общем, фамильные черты не скрыть.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 18:51
Смотрю из дома, могу сказать, что попытка у вас не самая плохая, без косяков.

Но...посмотрите на тени на лице, на светлые участки...

Слева кожа как-будто светится изнутри, она чистая. Есть блики, полутени и тени.



А на правой - лицо просто залито краской. Где блики, где тени? Мутнячок несильный, но все равно есть. В общем, фамильные черты не скрыть.
Если уж сравнивать, расскажите настройки лайтрума, хотя бы какие инструменты были задействованы. Понятно же, что тут не чисто проявка на левой.

Справа я чуть света обесцвечу и контраст подниму, будет то же самое.
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 19:21
Если уж сравнивать, расскажите настройки лайтрума, хотя бы какие инструменты были задействованы. Понятно же, что тут не чисто проявка на левой.

Справа я чуть света обесцвечу и контраст подниму, будет то же самое.
А фото своего монитора, снятого хотя бы на телефон, можешь сейчас выложить? Думаю будет хит, или вообще не будет такого фото. Так как там офисный TN скорее всего.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Смешные такие разговоры ведутся. smile

То подтяну, сё подниму и будет так же.

А зачем так же?

Есть цель сделать похоже на кэнон?

Не понимаю.

Должна быть цель сделать лучше и ощутимо лучше, ведь никон же лучше по мнению многих для съемки людей.

Так делайте сразу лучше.

Зачем эти подгонки под кэнон, да и то с десятого раза.

Картинка выше ощутима по разнице существенно.

Зачем смотреть на кэнон?

Делайте сразу из никона хорошо, лучше, отлично делайте, коль умеете.

Ну раз с никоном нужно много чего уметь, помимо съемки, так умейте на удовольствие себе.

Оставьте вариант с кэноном и фуджи для тех, кто не умеет, или хотя бы честно в этом готов признаться.

А то, что фуджи и кэнон умеют сразу лучше передать цвет на фото с людьми, чем многие "умеют" с никона, это мы уже не обсуждаем.

Ведь не каждый обладатель никона цветокорректор с рожденья. smile
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

цветокорректором не рождаются, цветокорректором становятся с покупкой никона lol
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

avs28 писал(а):
никто б не стал придумывать CIECAM02
olegpan писал(а):
только сочетанием 3 цветом РГБ
А что, пипеткой можно только в RGB замеряться? Хотя, даже с RGB пипеткой можно привести одно фото к другому более/менее по цвету. Контрольные точки и кривые двигать. Есть, на самом деле и более интересные технологии, такие как анализ и подмена цветовой палитры или наложение корректирующих цветовых профилей. Дело в другом, идеального совпадения не будет, похоже - будет, а идеально - нет. Иначе уже давно были бы, например профиля кодака или фуджи к никонам. А ведь нет же. При том, что с цветом люди очень плотно работали в тех конторах, а в фуджи - до сих пор работают. Дешевле ведь на уровне софта и дешевой матрицы проблему решить, чем новые чипы постоянно выдумывать. Да, еще, на самом деле неважно, в каком цветовом пространстве работать, хоть в CMYK (и какой камерой снимать), важнее, чтоб результат радовал.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

Sound писал(а): Чт янв 22, 2015 19:37
Картинка выше ощутима по разнице существенно.
Да на обеих пластмасса, с Никона хуже, но с Кэнона в данном случае IMHO тоже муть.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1421955765[/url]' post='883437']

цветокорректором не рождаются, цветокорректором становятся с покупкой никона lol


Это еще факторы разные надо учитывать при этом. smile

Во первых надо быть несогласным с цветом никона изначально, имея собственную базу желаний в цветопередаче, или кто-то должен носом тыкать долго и упорно, вкалачивая эту базу, через нервы и ругань.

Во вторых надо иметь постоянную возможность сравнивать с тем, как могло бы быть иначе.

В третьих нужно быть читателем и участником форумов и вообще интернет сообществ по фотографии, что бы иметь перед глазами постоянный раздражитель, который толкает к чему-то. smile

В четвертых нужно начать всю это котовасию чувствовать своими глазами и собственной эстетикой.

В пятых нужно потратить часо-трудогоды за монитором.

Я Вас уверяю, таких людей, которые съели и едят перечисленное мною выше, в общем числе владельцев камер никон на планете, единицы.

Капля в море.

Остальные об этом не догадываются и даже не знают что им есть о чем догадываться. smile

Ведь на золотой коробке современного никона нет этих пяти пунктов круным текстом.

Ссылок на темы, подобных .... Тоже нет smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Сергей Аюков писал(а):1421956467[/url]' post='883441']

Да на обеих пластмасса, с Никона хуже, но с Кэнона в данном случае IMHO тоже муть.


Вы о пластмассе или о цвете? smile

Пластмасса это лайтрум.

А вот цвет, красный там, тональность лиц, даже за гримом лайтрума, проработка цвета руковиц, поделенность, это несколько другое. smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 19:21
Если уж сравнивать, расскажите настройки лайтрума, хотя бы какие инструменты были задействованы. Понятно же, что тут не чисто проявка на левой.

Справа я чуть света обесцвечу и контраст подниму, будет то же самое.
Скажу честно - там много чего есть - это старый никоновский пресет лег....на Никоне такой результат с ним не получался.



Вопрос в том, что ничего этого можно было и не делать.

Просто рецепт - экспу +0,3, контраст +15, С-образная кривая - и результат весьма похож.



И, соглашусь с Саундом - зачем искать "таинственные" рецепты для превращения Никона в Кенон?

Я год искал - а смысл?

Ну, получится даже если на какой-то фото после часа высиживания - так ведь не ляжет же на другой - проверено.

Я решил, что экономия 1100 баксов не стоит этих высиживаний жопы перед монитором smile
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

Sound писал(а): Чт янв 22, 2015 19:57
Вы о пластмассе или о цвете? smile

Пластмасса это лайтрум.
Я про то, что на лицах в вариантах, представленных Deman32. Исходники не смотрел. Рукавицы тоже как-то выпали из поля зрения.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Размышления о цвете

Сообщение Сергей Аюков »

YaKoFF писал(а): Пн янв 19, 2015 20:43
Абрикосовый оттенок выпирает сильно.
Посмотрел на другом мониторе (LED Cinema) -- да, пожалуй есть такое дело. В принципе можно ББ попробовать подергать. Камера выдала 5462К, тинт +1.22. Тинт уменьшить до 0.5-0.7, немного потеплее (5200 например). В любом случае кадр богат оттенками, даже слегка кривой по цвету он смотрится интересно.



Вообще монитор очень сильно влияет на тонкие оттенки. Ваш вариант на этом мониторе выглядит хорошо, а прежде казалось, что серо-стальных оттенков много. Надо бы остальные мониторы заново откалибровать.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 20:04
Скажу честно - там много чего есть - это старый никоновский пресет лег....на Никоне такой результат с ним не получался.



Вопрос в том, что ничего этого можно было и не делать.

Просто рецепт - экспу +0,3, контраст +15, С-образная кривая - и результат весьма похож.



И, соглашусь с Саундом - зачем искать "таинственные" рецепты для превращения Никона в Кенон?

Я год искал - а смысл?

Ну, получится даже если на какой-то фото после часа высиживания - так ведь не ляжет же на другой - проверено.

Я решил, что экономия 1100 баксов не стоит этих высиживаний жопы перед монитором smile
Не, ребят, погодите. Вы сейчас все в дебри полезли. Одному монитор не тот, другому фактуру подавай, третьему лень контраста до нужного уровня подкинуть. О чём шёл разговор: человек купил сперва одну, а потом другую камеру. Цвет с первой, вытянутый лайтрумом и ещё чем-то не устроил. Взял вторую камеру - устроил цвет с лайтрума. Делаются выводы им: чтобы получить такой цвет с никона, надо попотеть/много чего крутить/вообще это не возможно и т.п.

Я привёл пример проявки без каких либо супер-кручений ползунков, при этом изначально не задавался целью подогнать что-то к чему-то. И то результат очень похож. И что получается? А получается, что с никона тащится практически такой же цвет, и можно не разводить разговоры про особые скинтоны с сапога и прочие. Вот и весь сыр-бор. Проявлял бы эту фотку Олег таким способом, как проявил её я, скорей всего, пришёл бы к ещё большему совпадению и цвета и контраста.

Так что можно не разводить холивары про особые камеры. И денег лишних можно было бы не тратить и не возиться с автофокусом.

Естественно никто не станет возвращаться обратно, но думаю, общепринятое утверждение о слабом цвете никона в сравнении с кеноном этот тест опроверг.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 20:50
И то результат очень похож.
Кто это сказал? Чем результат похож - цветом, возможно даже по точкам?

Да цвет можно и со смартфона по точкам надергать - но разве фото такое же будет?

Не сосредотачивайтесь на цвете по точкам, посмотрите на другие характеристики картинки.



И, конечно, у меня больше фото с этой сессии - парных или не очень. И, как это ни печально, ни одно фото с 7100 я не стал выводить вчистую - подергал ползунки и забил.



П.С. и вы не сглаживайте углы - у меня на компе сейчас 7 или 8 конвертеров, все из них я пробовал по Никону в большей или меньшей степени. А смысл?
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

плохо?

парня победить не могу

Изображение
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Чт янв 22, 2015 21:25
плохо?

парня победить не могу

Изображение
Испугали на ночь. И мальчики кровавые в глазах.....



Что у вас за монитор - может в этом дело?
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 21:29
Испугали на ночь.

Что у вас за монитор - может в этом дело?
порядок с монитором

что не так? очень долго сидел над ней dunno
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Помидорные лица.

Вы на предыдущую страницу листните. Там же выкладывали это же фото - пусть не Кенон по светотени, но цвет там в пределах нормы, поставьте рядом и сравните.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanech »

Lukas1584 писал(а): Чт янв 22, 2015 21:31
порядок с монитором

что не так? очень долго сидел над ней dunno


Мне все говорят что у меня на фото красного много. Ну-ну...

Какой-то клюквенный оттенок, совершенно несовместимый с жизнью.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 21:32
Помидорные лица.

Вы на предыдущую страницу листните. Там же выкладывали это же фото - пусть не Кенон по светотени, но цвет там в пределах нормы, поставьте рядом и сравните.
видимо, глаза приелись, я на те работы смотреть не могу - серый ужас
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Vanech писал(а): Чт янв 22, 2015 21:34
Мне все говорят что у меня на фото красного много. Ну-ну...

Какой-то клюквенный оттенок, совершенно несовместимый с жизнью.
пора отдыхать, значит wacko
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Олег. Переливание из пустого в порожнее. Мы тут вообще-то цвет и обсуждаем.

А по каким критериям тогда похожесть будем смотреть???



Вообще странная ситуация. Сперва идёт разговор о цвете, что никон скатился в уг, вот сапог ещё держится. Показываешь тот же цвет - начинает не устраивать контраст (так крутите какой угодно на здоровье). Покажешь с тем же контрастом и прочим - начнёт не устраивать пластика и боке, маслянистость не та будет, слишком много телодвижений окажется, "и вообще в лайтруме удобней". В принципе, то что все эти разговоры есть ничто иное, как самолюбование обладателей каких-то там железок. Да никто ж не против - наслаждайтесь, если нравится. Только и говорите как есть: "мне так нравится", а не "эта железка выдаёт цвет лучше/глубже/маслянистей/пластичней" или "у моей железяки особая нерушимая архитектура, а ваша сыпется через месяц". Правда в результате получилось бы обсуждение на три страницы вместо тысячи, а выглядело б оно так: "посмотрите, какие картинки у меня вышли, они мне нравятся", ну и ответы соответствующие: "молодец, мы за тебя рады".

З.Ы. Любителям фуджи-цвета спокойной ночи - у самого эта камера есть. Ну и разницу с хорошими цифрозадниками я тоже вижу, говорю пока только о никон-кенон.

З.З.Ы. Кто не особо понял: я клоню к тому, что религиозным людям бесполезно что-то доказывать, они всегда найдут для себя ту соломинку, на которой держатся их взгляды.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Чт янв 22, 2015 21:34
видимо, глаза приелись, я на те работы смотреть не могу - серый ужас
Спать пора rofl

Скачайте сбе в папочку десяток работ Цыха, к примеру...разных...

Когда глаза вылазят - просмотрите их - наладится.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

olegpan писал(а): Чт янв 22, 2015 21:37
Спать пора rofl

Скачайте сбе в папочку десяток работ Цыха, к примеру...разных...

Когда глаза вылазят - просмотрите их - наладится.
да это просто жесть. я на те фото как глянул...

впервой такое. Этот парень с фото меня добил)

с утра гляну на свой ужас) уроком будет
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 21:36
Олег. Переливание из пустого в порожнее. Мы тут вообще-то цвет и обсуждаем.

А по каким критериям тогда похожесть будем смотреть???



Вообще странная ситуация. Сперва идёт разговор о цвете, что никон скатился в уг, вот сапог ещё держится. Показываешь тот же цвет - начинает не устраивать контраст (так крутите какой угодно на здоровье).
Критерии - а я не знаю.

Я до сих пор не знаю, в чем отличия картинок - в цифрах, ползунках, кривых - как сосчитать?

Как посчитать и сравнить мутность кожи и прозрачность?

Чем определяется "покрашенность" кожи?

Чем определяется светотень?



Наверное, если ответите на эти вопросы - можно будет с Никона получать такой же результат.







Безотносительно спора позволю себе процитировать картинку Цыха - она мне уже год как нравится. Просто классный цвет для меня.



Изображение
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

Vanech писал(а):
совершенно несовместимый с жизнью.
Это фото страшно еще невидимой ногой девушки, которая на самом деле - есть. Я аж вздрогнул, когда увидел в первый раз. Потом, правда, заметил, что все в порядке, успокоился.
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Deman32 писал(а): Чт янв 22, 2015 21:36
З.Ы. Любителям фуджи-цвета спокойной ночи - у самого эта камера есть. Ну и разницу с хорошими цифрозадниками я тоже вижу, говорю пока только о никон-кенон.


Фото пропятки и монитора в студию! Не верю.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Какой-то очередной бред читаю в теме про религию.

Большая половина мира снимает людей на кэнон, так уж сложилось, что мне через день приходится бывать на всевозможных мероприятих, концертах, показах мод, презентациях, копроративах, выставках И так далее.

Какая же это религия, когда закончится этот бред сивой кобылы.

Я не знаю конечно в каком мире существует автор "новой религии", насколько он в отрыве от реальности, но что то мне подсказывает, что в отрыве.

Все у него религия, кэнон -религия, apple, которым пользуется во всевозможных вариациях миллионы жителей планеты - религия.

Только никон не религия, а твердый, несомненный, неоспаримый и не нуждающийся в вере факт. smile , да еще и окна.

Все остальное - религия.

Экскурсию что ли товарищу устроить по студиям, на тв, в киноиндустрию, в образовательные учоеждения.

Так пусть пишет в личку, устрою.

Сразу его понимание религии испарится как мираж и перед ним предстанут совершенно обычные люди, которые заняты различными сферами профессиональной деятельности.
Аватара пользователя
YaKoFF
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 23:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение YaKoFF »

Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Sound писал(а):
Какая же это религия, когда закончится этот бред сивой кобылы.
когда кормить перестанете, пусть в тишине наслаждается "разницей с хорошими цифрозадами".

вот у Якофа -пара на мопеде со вполне себе цифрозадастым цветом, фудж однако. good
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Ради интереса почитайте историю одного здешнего форумчанина, который на сапог хотел перейти. Где-то из недавних тем. Хотя вам всё божья роса всё равно.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

.
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение OMG67 »

Валерий К. писал(а): Пт янв 23, 2015 06:09
......


Богохульство однако mad
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пт янв 23, 2015 05:16
Ради интереса почитайте историю одного здешнего форумчанина, который на сапог хотел перейти. Где-то из недавних тем. Хотя вам всё божья роса всё равно.
По-моему, как раз для вас никон - это религия smile Вы так яростно ее отстаиваете, не замечая очевидного, думая, что все дело в обработке.



Камеру надо подбирать под свои нужды - и только, а бренд - на третьем месте.



К примеру, мне очень редко нужен АФ от Никона. Зачем мне 51 точка АФ, если я пользуюсь двумя, реже - четырьмя?

Впрочем, 51 точка - одно название, реально рабочие только 15 по центру.

Для чего мне широкий ДД - если я очень редко его использую полностью?



Зато мне нужно красиво рисовать людей - я это и получил при покупке.



Так что приводить примеры каких-то товарищей, которые, к примеру, не смогли снимать пикирующих чаек на 5Д2 - смысл?

Значит они не смогли подобрать камеру под свои требования - и все.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Там рассказ не о чайках. Просто как человек объявил о покупке второй морковки, сразу выросла популярность. Вот это религия. А я как раз отстаиваю позицию, что все наезды на никон и выпячивание на его фоне сапога основаны только на неудачных попытках кривыми лайтрумами получить цвет а-ля "полдняработыхорошегоретушёра". И никого не заставляю выбирать никон, работайте на чём работаете, только называйте вещи своими именами. dirol

Спор этот бессмысленный мне надоел, у кого есть глаза, тот видит, что с цветом у никона всё в порядке. pardon
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1421990181[/url]' post='883513']

Ради интереса почитайте историю одного здешнего форумчанина, который на сапог хотел перейти. Где-то из недавних тем.


Да какие там истории, мало ли что кто хотел и куда.

Я эту вашу "религию" наблюдая ежедневно в руках тех, кто камерой зарабатывает копейку.

Что после этого ваши слова?

Ну не хотите верить в то, что в коммерческой съемке людей преобладает кэнон, который для вашей зашоренной логики религия, посмотрите хотя бы на раскладку популярности на самом крупном фоторесурсе планеты.

Изучите внимательно эту страничку.

https://www.flickr.com/cameras

smile

Религия? smile

Там, кхе кхе, несколько больше собралось людей, чем меня, товарищей из каких то веток и вас.

smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пт янв 23, 2015 07:15
Там рассказ не о чайках. Просто как человек объявил о покупке второй морковки, сразу выросла популярность. Вот это религия. А я как раз отстаиваю позицию, что все наезды на никон и выпячивание на его фоне сапога основаны только на неудачных попытках кривыми лайтрумами получить цвет а-ля "полдняработыхорошегоретушёра". И никого не заставляю выбирать никон, работайте на чём работаете, только называйте вещи своими именами. dirol

Спор этот бессмысленный мне надоел, у кого есть глаза, тот видит, что с цветом у никона всё в порядке. pardon
Ну, могу сказать, что в конце ноября - начале декабря мне свой пядвак пришлось недели 2-3 подождать на Украине. Так что спрос на них есть - камера привлекает ценой/качеством.

К примеру, тот же 5Д3 - цена примерно в 2 раза выше, а картинку дает сопоставимую. Потому народ и охотнее 5Д2 берет.

Конечно, там много плюшек и своих денег для меня он стоит.



А где они - эти "удачные" попытки обработки людей с Никона?

Кроме IVX - я не вижу ни одного человека с двух форумов, который бы показывал красивый результат с современных ФФ от Никон. Но способ IVX не всем подходит и возможно далеко не для всех кадров - оставим его пока за кадром.

И еще LivingLoud с ветки 750 - но там очень глубокая ретушь, я видел процесс своими глазами....по сути, там камера вообще не важна.



А остальное смотришь - писец полнейший.



Я для себя сделал такой вывод - наверное, возможно, получать с Никона красивых людей. Но для этого надо быть полубогом постобработки - я не заметил таких умельцев на двух форумов.

Надо обрабатывать только в строго определенных конвертерах, искать методы и профиля неустанно....и не требовать слишком многого rolleyes
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Проснулся, первым делом к вчерашнему результату.

Действительно, есть красный оттенок, но стоит посмотреть некоторое время рядом с этими куртками - и его перестаешь замечать. (мне даже нравится, когда не замечаешь - все так гармонично, куртки, лицо девушки biggrin )

Попробовал по цифрам сделать. Вроде результат есть, темноват. Захотел чуть осветлить - вылетел конвертер.

В общем, ну нафиг эту 7100. У меня пару папок для обработки своих лежат, думал, из-за неудачного света не могу ничего из них выжать.



зы. Ладно, вот что получилось

Изображение
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

С этой фоткой такая штука: когда проявляют, заботятся о том, чтоб снег не вылетел, экспа ессно занижена для скинтона, плюс не кропят на стадии обработки. Потом сравнивают с кеноновской картинкой, где лица крупным планом, и надо же, цвет не тот. lol Далее делают выводы... странные очень. Цвет если и сравнивать и оценивать, то с изначально верной экспозицией, полностью одинаковым сюжетом, а не вот так тяп-ляп.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Deman32 писал(а): Пт янв 23, 2015 08:18
Цвет если и сравнивать и оценивать, то с изначально верной экспозицией, полностью одинаковым сюжетом, а не вот так тяп-ляп.
Бегите отсюда rofl



я в паре тем показывал "удачные кадры" с 5дм2 - за что местные поклонники кэнона очень негодовали rolleyes - столько слюней вырывалось и негатива на эти кадры, что снимать на кэнон не умеют и все такие дела... (т.е. марка/фанатзим все-таки присутствует)

unsure и не видно было всех этих приукрас кэноновского цвета.


olegpan писал(а): Пт янв 23, 2015 07:33
А где они - эти "удачные" попытки обработки людей с Никона?

А остальное смотришь - писец полнейший.

rolleyes


а вы покажите свои удачные кадры с 5дм2 clapping
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт янв 22, 2015 22:58
Большая половина мира снимает людей на кэнон
А на фазу еще меньше чем на никон.

Вывод?
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Deman32 писал(а): Пт янв 23, 2015 08:18
С этой фоткой такая штука: когда проявляют, заботятся о том, чтоб снег не вылетел, экспа ессно занижена для скинтона, плюс не кропят на стадии обработки. Потом сравнивают с кеноновской картинкой, где лица крупным планом, и надо же, цвет не тот. lol Далее делают выводы... странные очень. Цвет если и сравнивать и оценивать, то с изначально верной экспозицией, полностью одинаковым сюжетом, а не вот так тяп-ляп.
Да, эта фото хуже по условиям в сравнении с кэнона: площадь кадра, занимаемая лицом больше на кэноне в несколько раз, положение головы девушки: на никоне это фас, на кэноне под углом (больше светотеневого рисунка-на фото с никоном тонально лица очень в узком диапазоне), бюджетный полтинник против 100L, плюс парня на фото с кэноном почти нет, а на фото с никоном он в фас (у него лицо серее, чем у девушки, плюс щетина, плюс капиляры и желтые криги в некоторых местах).

Попробовал простую S-кривую на кэноне - о чудо, готовый результат. LR как раз таким и промышляет.

Правда, перекинул эту кривую на никон, уровнял ББ и картинка тоже заиграла. Ну да ладно. Вывод я уже озвучил.

Зы. с 7100 получал шикарный цвет, но не людей (добавлю - я новичок, т.е. на тот момент в голове не было должных знаний как ставить свет, выставлять экспу и прочее)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1422001568[/url]' post='883570']

Бегите отсюда rofl



я в паре тем показывал "удачные кадры" с 5дм2 - за что местные поклонники кэнона очень негодовали rolleyes - столько слюней вырывалось и негатива на эти кадры, что снимать на кэнон не умеют и все такие дела... (т.е. марка/фанатзим все-таки присутствует)

unsure и не видно было всех этих приукрас кэноновского цвета.


Куда же ему бежать то? smile

Больше паразитировать то, кроме как в темах про цвет, ему негде.

Да и вы, как бы не пыжились, но элементарную статистику камер среди любителей и вам не переплюнуть.

А касательно того, что вам чего то не видно, то разумеется сначала желательно понять куда вам смотреть и на чем.

Если кэнон для вас фанатизм, первая по популярности камера в мире, даже опуская наши личные пристрастия, то это просто полное отчуждение реальности и какой-то дикий самообман.

И не забываайте любезный, что люди, которые в этом клубе сегодня снимают еще и на кэнон, пришли к нему через никон, а некоторые через почти весь никон, так что поумерьте свой пыл касательно фанатизма.

Это дешевая агрессия, к любому не никону, смешна, унизительна и примитивна.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Sound писал(а): Пт янв 23, 2015 08:39
Куда же ему бежать то? smile

Больше паразитировать то, кроме как в темах про цвет, ему негде.

Да и вы, как бы не пыжились, но элементарную статистику камер среди любителей и вам не переплюнуть.

А касательно того, что вам чего то не видно, то разумеется сначала желательно понять куда вам смотреть и на чем.

Если кэнон для вас фанатизм, первая по популярности камера в мире, даже опуская наши личные пристрастия, то это просто полное отчуждение реальности и какой-то дикий самообман.

И не забываайте любезный, что люди, которые в этом клубе сегодня снимают еще и на кэнон, пришли к нему через никон, а некоторые через почти весь никон, так что поумерьте свой пыл касательно фанатизма.

Это дешевая агрессия, к любому не никону, смешна, унизительна и примитивна.
drinks я и не собираюсь спорить со статистикой и как и многие здесь пытаюсь сказать, что не сильно то от бренда все зависит. НО! повторюсь, что мне очень не нравится когда на форуме Никона - поливают грязью Никон. Кому же это будет приятно ? итак в мире стала такая свобода выбора, что у людей постоянная неувереность в том, что получили и что получили бы. Я может себя начинаю каким-то ущербным осозновать, что выбрал Никон biggrin

И не скрою, даже был момент, когда я пытался анализировать кадры с мыслью - "а ведь правда все не совсем гладко". к счастью к этому быстро пришла защитная реакция yahoo

Даже после Олимпуса с ССД негодовал, почему небо стало не таким синим... но с этим уже разобрался ! (слава богу не сменой системы)
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение Deman32 »

Забавно). Я не увидел в его словах агрессии. Совершенно. Может слово "слюни" не понравилось? Ну так по другому эти оскорбления не назовёшь.

To Lukas

По поводу фотки совершенно верно. И я об этом давно говорил и просил сделать парные кадры, но их не сделали. Почему - уже не так важно, может и влом просто. Мне чисто по-человечески хотелось показать, что шило на мыло менять не стоит, особенно с большой доплатой. Но это дело хозяйское, конечно.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Lukas1584 писал(а): Пт янв 23, 2015 08:33
Да, эта фото хуже по условиям в сравнении с кэнона: площадь кадра, занимаемая лицом больше на кэноне в несколько раз, положение головы девушки: на никоне это фас, на кэноне под углом (больше светотеневого рисунка-на фото с никоном тонально лица очень в узком диапазоне), бюджетный полтинник против 100L, плюс парня на фото с кэноном почти нет, а на фото с никоном он в фас (у него лицо серее, чем у девушки, плюс щетина, плюс капиляры и желтые криги в некоторых местах).

Попробовал простую S-кривую на кэноне - о чудо, готовый результат. LR как раз таким и промышляет.

Правда, перекинул эту кривую на никон, уровнял ББ и картинка тоже заиграла. Ну да ладно. Вывод я уже озвучил.

Зы. с 7100 получал шикарный цвет, но не людей (добавлю - я новичок, т.е. на тот момент в голове не было должных знаний как ставить свет, выставлять экспу и прочее)
1. Снег ведь тоже есть и он не вылетел - в чем разница?

2. Какой 100L? rolleyes 100/2 юсм, имхо, он даже слабее, чем Никоновская G-серия.

3. Забейте на парня - хотя бы девушку сделайте похожей smile

4. Покажите эту "заигравшую" картинку после приложения кривой в ЛР.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей