мучения с 70-200 2.8 vr2(часть2)

[Julysha]

А знаете есть простое слово ПРИЕМКА... и правильные(тупые в нашем понимании америкосы) выполняют эту приемку правильно и верно, потому, что боятся многомиллионных исков от предприимчивых адвокатов, которые спят и видят как бы за что то зацепится. Приходит партия, и да ПРИЕМЩИК все камеры проверит и ВСЕ СТЕКЛА... ВСЕ ПРОВЕРИТ и правильно проверит, и брак завернет(который тут же будет перенаправлен в наши края) ибо тут ШИШЬ кто что проверяет... все на прилавок... и так сожрут, потому что судится никто не будет, и возникающим тоже быстро рот закроют. БИЗНЕС есть БИЗНЕС и Экономика должна быть ЭКОНОМНОЙ

В Россию фототехника Никона идет из Европы, а точнее - из Голландии, в которой находится европейский склад Никона (в Лимбурге), и откуда поступает товар во все европейские страны (по официальным каналам). Никто специальной приемкой не занимается. Проверяют пару экземпляров из большой партии. Но это делают еще японцы у себя на фабриках.



Поверьте, в Европе брака от Никона не менее, чем в других местах. У меня из десяти купленных камер и полутора десятков объективов не было ни одного идеального, все приходилось доводить до ума в СЦ (хотя многое укладывалось в рамки толерантности Никона, но меня они не устраивали по разным причинам). Кое-что мне Никон менял, брал прямо со своего склада, не глядя и не проверяя. И отнюдь не идеального качества.



Например, в рамки толерантности Никона вписывается отклонение от точной фокусировки, которое корректируется поправками в камере не более 5-8 единиц. А если по оптике, то в бюджетной заложено попадание в пределах 1/2 ГРИП, а для топовой - в 1/3 ГРИП. Вот так фокус и гуляет. Хорошо, если на оптике и в тушке это гуляние противоположного знака. А если одного, то это уже случай для похода в СЦ.

[Crokodil50]

Вот и получается, либо приспосабливаться надо, либо юстировать и желательно у хорошего мастера. Если и после этого остаются проблемы, то переходим на Лейку или Хассель. Или вариант остается следующий, не спеша определить поправку и потом снимать, благо при неспешной сьемке растояние до объекта не меняется сильно. Док станция не вариант, тогда очереди в сервис будут громадные...

[Xesteris]

Резюме от Никона:



D750 (99999999)

Гарантийный ремонт

Сервисная ставка

Настройка автофокуса.

Запасные части



AFS70-200/2.8G II VR ED (99999999)

Гарантийный ремонт

Сервисная ставка

Неисправность не обнаружена. Точность работы автофокуса в пределах нормы.

Запасные части



Завтра поеду забирать.

отпишись пожалуйста, как будет фокусироваться на разных диафрагмах(2,8;3,5;5,6;8) и расстояниях- близко\среднее\оч далеко , на 200 и 165 мм особенно интересно

Я как думаю, они в сервисе просто по шкале фоткают и смотрят, есть бф или нет. Но на далёких дистанциях не проверяют никак, а если на короткой фокус точно попадает, это не значит что на средней и вдаль будет тоже хорошо.

[skyer]

В случае ввода нужной поправки для 200мм, точность АФ всегда хороша? Не бывает так, что в одних случаях фокусируется точно, а в других - уже не очень?

На Пентаксе К-5 такое часто бывало. Проблема была не в том, что была введена неправильная поправка, а в том, что отсутствовала повторяемость точной фокусировки. Непредсказуемости точного АФ также способствовала зависимость АФ от конкретного освещения. Однако с приходом К-5 IIs и К-3, точность АФ даже со старыми объективами кардинально улучшилась. Похожая ситуация с точностью АФ, видимо, происходит и с Д810 против Д800.

Сейчас у меня также есть Д750. И именно точность АФ мне очень нравится. Точность просто отменная даже при ф1.4. Причём, кстати, заметил, что точность AF.C даже выше, чем AF.S.



Сам же я рад, что вместо б/у-шного Никкора 70-200/2.8 VRII взял Тамрон 70-200/2.8 VC. Изначально хотел взять Никкор, надеясь как раз заполучить предельную точность АФ. Однако цены даже на б/у слишком высоки. Дешевле было взять даже новый Тамрон. Теперь вижу, что поступил я верно. Точность у Тамрона, кстати, на высоте. Даже поправок вводить не пришлось (в отличие от Сигмы 50/1.4 Арт и Никкора 85/1.4Ж, но и с ними точность АФ после поправок очень высока).

[Xesteris]

В случае ввода нужной поправки для 200мм, точность АФ всегда хороша? Не бывает так, что в одних случаях фокусируется точно, а в других - уже не очень?

На Пентаксе К-5 такое часто бывало. Проблема была не в том, что была введена неправильная поправка, а в том, что отсутствовала повторяемость точной фокусировки. Непредсказуемости точного АФ также способствовала зависимость АФ от конкретного освещения. Однако с приходом К-5 IIs и К-3, точность АФ даже со старыми объективами кардинально улучшилась. Похожая ситуация с точностью АФ, видимо, происходит и с Д810 против Д800.

Сейчас у меня также есть Д750. И именно точность АФ мне очень нравится. Точность просто отменная даже при ф1.4. Причём, кстати, заметил, что точность AF.C даже выше, чем AF.S.



Сам же я рад, что вместо б/у-шного Никкора 70-200/2.8 VRII взял Тамрон 70-200/2.8 VC. Изначально хотел взять Никкор, надеясь как раз заполучить предельную точность АФ. Однако цены даже на б/у слишком высоки. Дешевле было взять даже новый Тамрон. Теперь вижу, что поступил я верно. Точность у Тамрона, кстати, на высоте. Даже поправок вводить не пришлось (в отличие от Сигмы 50/1.4 Арт и Никкора 85/1.4Ж, но и с ними точность АФ после поправок очень высока).

если на 200 при f2,8 сделать поправку +10, то вдаль будет идеально попадать, на средних будет норм, а на портретном расстоянии бедет уже заметный бек. Если сузить до f4 то на портретном будет огромный бек, и на средних тоже бек,а вдаль почти норм.

[Julysha]

Я как думаю, они в сервисе просто по шкале фоткают и смотрят, есть бф или нет. Но на далёких дистанциях не проверяют никак, а если на короткой фокус точно попадает, это не значит что на средней и вдаль будет тоже хорошо.

Иногда смотрят. Когда я принесла свой 70-200 в СЦ в первый раз, то мастер вышел с ним на улицу и фотографировал вдаль. Вернулся с вердиктом: ничего трогать не нужно, т.к. можно испортить, сбить заводскую юстировку, которую очень трудно восстановить в лабораторных условиях. Мастер сказал, что менял АФ-поправки на 200 мм при фокусировке на дальнее, и увидел, что фокусировка при нулевой поправке самая точная (картинка самая резкая). Самое трудное - это настроить объектив на точное попадание на открытой на 200 мм при фокусировке на 30-40 метров. Мой попадает. Так что мастер (он же владелец СЦ) рекомендовал мне не портить то, что имею.



В нашем СЦ есть несколько мишений, одна из них огромная - она для юстировки с 7 метров.



Многие объективы (особенно фиксы) юстируют строго на определенное расстояние, на котором они будут точными; если ближе или дальше, то возникает бек/фронт.



Изменение фокусировки при зажимании диафрагмы - это шифт-фокус. Никогда не слышала о таком на 70-200/2.8. На моем зажимание диафрагмы ГРИП не смещает, она просто становится шире и прощает все промахи. На f4 на средних и дальних расстояниях о поправках можно забыть (а может быть, фронт-фокус на бесконечности на открытой заложен специально, чтобы он компенсировал бек-фокус, возникающий при зажимании диафрагмы, ведь на открытой обычно снимают близкое, а для дальнего/пейзажного диафрагму лучше чуть прикрыть, особенно на 200 мм).



Я на 70-200 и Д810 отсняла в январе пару тысяч кадров в репортаже на шахматном турнире. Там расстояние требовалось от двух метров до 10 м, и свет люминесцентный, мерцающий, подсветка АФ запрещена. Снимала с поправкой -10, она оказалась оптимальной для 200 мм, а для других фокусных смещение фокуса (при этой поправке) оставалось внутри ГРИП. Просто я знала, как фокусироваться. Если на 200 мм, то по ближайшему фрагменту, который должен быть в фокусе, если на 110-135, то по дальнему, если на 70 мм то ГРИП так велика, даже на 2.8, что можно не беспокоиться. На второй день репортажа уже не было ни одного промаха из-за фокусировки.



Когда снимаю что-то на улице/в путешествии, то о поправках не думаю, т.к. обычно и диафрагму можно слегка прикрыть, и не нужно попасть в середину ресничек.



ЗЫ На моем Д7100 на 200 мм на открытой с короткого расстояния (2-3 метра) он точный, на Д810 требует отрицательную поправку -10, на Д800Е очень маленькую отрицательную (-2-3), на Д700 точный везде (хотя что на 12 мп можно разглядеть? ). Все камеры неоднократно проверялись и признаны точными

[Senna]

Что-то вы меня напугали. А я как раз собирался на 70-200 2,8 копить. Теперь думаю что поживу ещё со своим 80-200 2,8. Он в ближней зоне на фокусных 80-135 попадает точно, а дальше 3-х метров начинает и на длинном конце точно попадать. При съёмке портретов просто надо это учитывать.

[Crokodil50]

70-200/2.8 дает самую красивую портретную картинку.

НО МОГУ ПРЕДЛОЖИТЬ ТЕСТ ПО КОТОРОМУ ЛЮБОЙ найдет бек или фронт гарантировано. Возмите объектив идеально попадающий цели. Если надо введите поправку. Включите лампы накаливания, дневного света и еще добавте пыху и обязательно подмешайте свет из окна. Сделайте смешанное освещение. ВЫ ГАРАНТИРОВАНО ОБНАРУЖИТЕ БЕК ИЛИ ФРОНТ.

[Xesteris]

Иногда смотрят. Когда я принесла свой 70-200 в СЦ в первый раз, то мастер вышел с ним на улицу и фотографировал вдаль. Вернулся с вердиктом: ничего трогать не нужно, т.к. можно испортить, сбить заводскую юстировку, которую очень трудно восстановить в лабораторных условиях. Мастер сказал, что менял АФ-поправки на 200 мм при фокусировке на дальнее, и увидел, что фокусировка при нулевой поправке самая точная (картинка самая резкая). Самое трудное - это настроить объектив на точное попадание на открытой на 200 мм при фокусировке на 30-40 метров. Мой попадает. Так что мастер (он же владелец СЦ) рекомендовал мне не портить то, что имею.



В нашем СЦ есть несколько мишений, одна из них огромная - она для юстировки с 7 метров.



Многие объективы (особенно фиксы) юстируют строго на определенное расстояние, на котором они будут точными; если ближе или дальше, то возникает бек/фронт.



Изменение фокусировки при зажимании диафрагмы - это шифт-фокус. Никогда не слышала о таком на 70-200/2.8. На моем зажимание диафрагмы ГРИП не смещает, она просто становится шире и прощает все промахи. На f4 на средних и дальних расстояниях о поправках можно забыть (а может быть, фронт-фокус на бесконечности на открытой заложен специально, чтобы он компенсировал бек-фокус, возникающий при зажимании диафрагмы, ведь на открытой обычно снимают близкое, а для дальнего/пейзажного диафрагму лучше чуть прикрыть, особенно на 200 мм).



Я на 70-200 и Д810 отсняла в январе пару тысяч кадров в репортаже на шахматном турнире. Там расстояние требовалось от двух метров до 10 м, и свет люминесцентный, мерцающий, подсветка АФ запрещена. Снимала с поправкой -10, она оказалась оптимальной для 200 мм, а для других фокусных смещение фокуса (при этой поправке) оставалось внутри ГРИП. Просто я знала, как фокусироваться. Если на 200 мм, то по ближайшему фрагменту, который должен быть в фокусе, если на 110-135, то по дальнему, если на 70 мм то ГРИП так велика, даже на 2.8, что можно не беспокоиться. На второй день репортажа уже не было ни одного промаха из-за фокусировки.



Когда снимаю что-то на улице/в путешествии, то о поправках не думаю, т.к. обычно и диафрагму можно слегка прикрыть, и не нужно попасть в середину ресничек.



ЗЫ На моем Д7100 на 200 мм на открытой с короткого расстояния (2-3 метра) он точный, на Д810 требует отрицательную поправку -10, на Д800Е очень маленькую отрицательную (-2-3), на Д700 точный везде (хотя что на 12 мп можно разглядеть? ). Все камеры неоднократно проверялись и признаны точными

а этот шифт фокус может быть по вине модуля автофокуса в камере, а не объектива? я всё ещё не могу достать другую тушку, но пытаюсь

[Earl]

[member="Xesteris"], мне кажется, что прежде всего надо определить в чем проблема - в камере или в объективе. Есть возможность попробовать на своей камере другой телевик в интересующем диапазоне фокусных - отлично. Нет - проверьте свой телевик на чужой тушке, благо модель камеры не имеет значения. Кроп подойдет не хуже ФФ. Вам ведь не угол обзора нужен, а точность фокусировки.

Из своего печального опыта - проблема запросто может быть именно в камере. Вкратце - на 50-55мм была точная фокусировка, ближе к короткому концу недолет, к длинному - перелет (или наоборот, не помню уже) и чем дальше от 50 мм, тем сильней проявлялось это безобразие. Взял у коллеги телевик, проблема осталась, но обнаружилась новая странность - на каком-то фокусном в районе 120-135мм и дальше автофокус опять начинал работать корректно. В Краснодаре тушку никто не согласился ремонтировать, пришлось отправлять в Интеррадиоприбор и теперь автофокус работает без нареканий. Причину озвучивать отказались, сказав - ремонт.

Есть подозрение (повторюсь - только подозрение), что Никон, продавая кит Д90 + 18-105/3.5-5.6 проверял связку тушка+стекло на предмет проблем автофокуса и, в случае выявления таковых, вносил поправку в камеру. Ну и разумеется, в случае смены объектива это приведет к проблемам с фокусировкой. Впрочем может быть я и неправ - Интеррадиоприбор упоминал, что какую-то электронику в камере пришлось менять и они долго ждали посылку из Японии.

В любом случае я на будущее зарекся покупать киты. Только тушку с обязательной проверкой АФ на разных фокусных с проверенным объективом.