Помогите подобрать зеркальный фотоаппарат

[andrvrn]

А для меня ни глубины, не резкости ни теней на 3300 не хватает, казалось бы ну вот почти то что хотел, еще шажок... но нет, шажок в смене камеры только достигается.

Причин может быт сколько угодно. Разная юстировка, разная проявка-обработка, разные стекла, разные условия съемки и т.д. и т.п.

Вы гляньте на фото Юляши с д200, может и д7100 выбросить захочется )))

[Irbis_SnowCat]

У меня такой вопрос к ТС ,есть знакомые которые фотографируют? На что они снимают в смысле системы?

[Di71]

Причин может быт сколько угодно. Разная юстировка, разная проявка-обработка, разные стекла, разные условия съемки и т.д. и т.п.

Вы гляньте на фото Юляши с д200, может и д7100 выбросить захочется )))

А я и не говорил что только аппаратом достигаем качественную картинку. Видел и не раз фото Юлии, для меня она тоже в "авторитете" ))), ровно как и не заявлял что 7100 лучше всех, не искажайте суть моей мысли, я предложил самой сделать выбор, если после определенного класса аппарата не увидит разницы или не существенна окажется то и не за чем тратить лишние деньги и не более того хотел сказать.

[Steeldeluxe]

Уважаемые Господа!



Мне Nikon определённо нравится, но невозможно не отметить, что бренд перестаёт радовать своих поклонников всё больше и больше.

Огорчает конкурентоспособность эволюционной стратегии и жуткая ценовая политика.

Никон, как умирающая старушка, из последних сил цепляется костлявыми руками за свою кровать (свой сегмент рынка) и не даёт санитарам отнести её в операционную, где опытные хирурги отрежут ненужное, пришьют нужное и тем самым поправят здоровье.



Серия Nikon 1 (розовая той-камерка для хикки) провалилась, если являлась ответом на вызов беззеркальных систем. Сегодняшние D3xxx и D5xxx с этими тёмными китами - как камеры для начинающих - вызывают только сочувствие чужой беде.



Положим на одну чашу весов набор топикстартера за 39тыс.руб (d5100 + 18-55 + 55-200), а на другую влагозащищённый OM-D EM-5 с батарейной ручкой, двумя родными доп.аккумуляторами и весьма неплохим 12-50 за те же деньги.

Этот пример - лучшее подтверждение моих слов об отношении к начинающим. Там же есть и другие, богатые наборы (с двумя объективами и даже с тремя).



Хорошим, даже превосходным предложением являлась бы Nikon DF, но совершенно неразумная цена - вторая причина усталости от Никона. Все мы прекрасно знаем, что в современном мире ЦЕНА - совершенно виртуальная цифра, такая же, например, как стоимость доллара или нефти. Может быть ЛЮБОЙ вне зависимости от себестоимости товара. Вспомним презентацию первого IPADа - момент оглашения цены за невиданный продукт. Сначала появилась цифра в $2000, потом 1500, и так до конечных 500, когда публика в зале взорвалась аплодисментами!



Никон мог назвать цену за Nikon DF вдвое, а то и втрое меньшую (пусть поставил бы от своей жадности внутрь кроп), но предложил бы своим верным многолетним поклонникам (и начинающим) прекрасный сувенир из цельного куска металла! Всё-равно обогатился бы на объективах (переиздавая старые в серебристом дизайне) и опять-таки получая патентные денежки за байонет с Сигм, Токин и Тамронов. Нет же, он сделал эту модель штучным товаром и день за днём проигрывает рынок.



Ещё одно подтверждение жуткой ценовой политики - Nikon F6. Сделав на него совершенно дикую цену Никон всех нас лишил возможности массово пробовать плёнку. Тем самым, смею утверждать, Никон загубил многие таланты, которые не состоялись, будучи лишены возможности почувствовать плёночную эстетику.



Многие здесь не понимают меня, и это Ваше право, но это моя точка зрения. Нравится она Вам или нет, но я уверен в своих словах, и считаю такую оценку объективной.











.

[Di71]

Троль?

[vpf]

Уважаемые Господа!



Мне Nikon определённо нравится, но невозможно не отметить, что бренд перестаёт радовать своих поклонников всё больше и больше.

Огорчает конкурентоспособность эволюционной стратегии и жуткая ценовая политика.

Никон, как умирающая старушка, из последних сил цепляется костлявыми руками за свою кровать (свой сегмент рынка) и не даёт санитарам отнести её в операционную, где опытные хирурги отрежут ненужное, пришьют нужное и тем самым поправят здоровье.



Серия Nikon 1 (розовая той-камерка для хикки) провалилась, если являлась ответом на вызов беззеркальных систем. Сегодняшние D3xxx и D5xxx с этими тёмными китами - как камеры для начинающих - вызывают только сочувствие чужой беде.



Положим на одну чашу весов набор топикстартера за 39тыс.руб (d5100 + 18-55 + 55-200), а на другую влагозащищённый OM-D EM-5 с батарейной ручкой, двумя родными доп.аккумуляторами и весьма неплохим 12-50 за те же деньги.

Этот пример - лучшее подтверждение моих слов об отношении к начинающим. Там же есть и другие, богатые наборы (с двумя объективами и даже с тремя).



Хорошим, даже превосходным предложением являлась бы Nikon DF, но совершенно неразумная цена - вторая причина усталости от Никона. Все мы прекрасно знаем, что в современном мире ЦЕНА - совершенно виртуальная цифра, такая же, например, как стоимость доллара или нефти. Может быть ЛЮБОЙ вне зависимости от себестоимости товара. Вспомним презентацию первого IPADа - момент оглашения цены за невиданный продукт. Сначала появилась цифра в $2000, потом 1500, и так до конечных 500, когда публика в зале взорвалась аплодисментами!



Никон мог назвать цену за Nikon DF вдвое, а то и втрое меньшую (пусть поставил бы от своей жадности внутрь кроп), но предложил бы своим верным многолетним поклонникам (и начинающим) прекрасный сувенир из цельного куска металла! Всё-равно обогатился бы на объективах (переиздавая старые в серебристом дизайне) и опять-таки получая патентные денежки за байонет с Сигм, Токин и Тамронов. Нет же, он сделал эту модель штучным товаром и день за днём проигрывает рынок.



Ещё одно подтверждение жуткой ценовой политики - Nikon F6. Сделав на него совершенно дикую цену Никон всех нас лишил возможности массово пробовать плёнку. Тем самым, смею утверждать, Никон загубил многие таланты, которые не состоялись, будучи лишены возможности почувствовать плёночную эстетику.



Многие здесь не понимают меня, и это Ваше право, но это моя точка зрения. Нравится она Вам или нет, но я уверен в своих словах, и считаю такую оценку объективной.











.

Вот этот пост вполне информативный.

С интересом ознакомился с камерой по ссылке.

Я критиковал предыдущий пост, поскольку не предложили ничего конкретного.

Другое дело, когда последовало конкретное предложение с указанием цены и ссылкой.



Но остальные рассуждения для автора темы всё же лишние.

Зачем её озадачиваться мировыми проблемами, когда стоит задача по выборы приемлемого комплекта по сопоставимой цене.

[FXpanda]

Не буду спорить, раз Вас устраивает, хорошо. А для меня ни глубины, не резкости ни теней на 3300 не хватает, казалось бы ну вот почти то что хотел, еще шажок... но нет, шажок в смене камеры только достигается. Не отвечайте, Вы меня не переубедите ровно как и я Вас, останемся каждый при своем мнении, именно по этому я в своей теме не советовал в выборе какой либо камеры, а предлагал сделать выбор самому посмотрев галерею, если человек не увидит разницы между 3300, 5200 и 7100 то оно ей и не за чем. И еще, все мы видим как и слышим по разному, к примеру человеческий глаз всего около 4000 (четырех тысяч) оттенков может различить, кто то эти оттенки лучше различает, кто то хуже, вот и вся суть спора.

Глубины? Резкости? От камеры? То есть один и тот же объектив на Д3300 даст меньшую или большую глубину чем на д7100? А глубину чего? Обе камеры на 24 мегапикселя?

А про резкость - вообще весело. Обе камеры 24 мегапикселя, обе без АА фильтра. Но один и тот же объектив будет давать большую резкость на д7100?

Это похоже на простое самооправдание потраченных средств на апгрейд своей камеры, но не более того.

А выбирать по просмотру галереи... Так и до древней лейки недолго дойти, на которую мэры снимали... Там дело не только в камере, и даже в камере в последнюю очередь

[Annuit Soeptis]

Глубины? Резкости? От камеры? То есть один и тот же объектив на Д3300 даст меньшую или большую глубину чем на д7100? А глубину чего? Обе камеры на 24 мегапикселя?

А про резкость - вообще весело. Обе камеры 24 мегапикселя, обе без АА фильтра. Но один и тот же объектив будет давать большую резкость на д7100?

Это похоже на простое самооправдание потраченных средств на апгрейд своей камеры, но не более того.

А выбирать по просмотру галереи... Так и до древней лейки недолго дойти, на которую мэры снимали... Там дело не только в камере, и даже в камере в последнюю очередь

Зачем оправдывать апгрейд, отличия D7100 от D5300 лежат в области качества изготовления эргономики и функционала. Это уже настоящая камера в отличии от трехтысячной и пятитысячной серий. Многие сознательно берут D7000 или даже D90, а не D3300, пусть и с худшей матрицей, но чтобы иметь полноценную камеру, а не маркетинговый огрызок. Хотя снимать безусловно можно на все, была бы в наличии достойная оптика.

[takaor]

...Я критиковал предыдущий пост, поскольку не предложили ничего конкретного.

Другое дело, когда последовало конкретное предложение с указанием цены и ссылкой.

Это чисто виртуальное предложение. Мне попадались предложения более "интересные", типа 800Е за ещё меньшие деньги.(речь о 39т.р.)

[FXpanda]

Зачем оправдывать апгрейд, отличия D7100 от D5300 лежат в области качества изготовления эргономики и функционала. Это уже настоящая камераЮ в отличии от огрызков трехтысячной и пятитысячной серий. Многие сознательно берут D7000 Или D90, а не D3300, пусть и с худшей матрицей, но чтобы иметь полноценную камеру, а не маркетинговый огрызок. Хотя снимать безусловно можно на все, была бы в наличии достойная оптика.

Психология. Если снимал на д3300 например, потом пересел на д7100 на те же стекла - и сразу видно, что картинка осталась та же. Возникает вопрос, за что платились деньги. Технически - можно получить одинаковые кадры с этих камер. Нет ничего такого что снято на д7100 чего нельзя было бы снять на д3300. Вопрос лишь в удобстве и некоторых околофотографических улучшениях (верхний экран, две карты, два колеса, оперативность управления и прочее).

[takaor]

Можно подумать, что Вы отличите фото, сделанные на Д7100 от фото на Д3300. Спасибо, повеселили!

Дайте в руки новичку D4, а профессионалу 3100. И вы по результату без труда отличите где снимал новичок, а где мастер!

[FXpanda]

Дайте в руки новичку D4, а профессионалу 3100. И вы по результату без труда отличите где снимал новичок, а где мастер!

Это точно. Новичок и д4 без авторежимов... даже представить страшно )

[vpf]

Это чисто виртуальное предложение. Мне попадались предложения более "интересные", типа 800Е за ещё меньшие деньги.(речь о 39т.р.)

Почему виртуальное?

Вот нашёл там же комплект прямо под задачи автора темы Олимпус (комплект для путешественника)



Сам бы от такого не отказался, если бы было в наличии 50 т.р.

[FXpanda]

Почему виртуальное?

Вот нашёл там же комплект прямо под задачи автора темы Олимпус (комплект для путешественника)



Сам бы от такого не отказался, если бы было в наличии 50 т.р.

А чем это собственно лучше чем д3300 +18-55 +55-300?

[Олег Н]

Не буду спорить, раз Вас устраивает, хорошо. А для меня ни глубины, не резкости ни теней на 3300 не хватает, казалось бы ну вот почти то что хотел, еще шажок... но нет, шажок в смене камеры только достигается. Не отвечайте, Вы меня не переубедите ровно как и я Вас, останемся каждый при своем мнении, именно по этому я в своей теме не советовал в выборе какой либо камеры, а предлагал сделать выбор самому посмотрев галерею, если человек не увидит разницы между 3300, 5200 и 7100 то оно ей и не за чем. И еще, все мы видим как и слышим по разному, к примеру человеческий глаз всего около 4000 (четырех тысяч) оттенков может различить, кто то эти оттенки лучше различает, кто то хуже, вот и вся суть спора.

Вот тут я с Вами согласен: переубеждать кого бы то ни было в чём бы то ни было не имеет никакого смысла!



Если Вы среди множества снимков, сделанных разными камерами, безошибочно определяете какие сделаны на Д3300, а какие на Д7100, то остаётся только восхищаться Вашими способностями.

У меня в этом плане всё намного скромнее. Я не отличаю даже снимки, сделанные мною на Д4 и Д810, если они отпечатаны на принтере на формате А2. Гораздо больше разница получается между фотографиями с одной и той же камеры, распечатанными на разных принтерах разными чернилами (например, на Эпсон Т59 и на Л800 это очень хорошо видно).

Да и разные мониторы (даже такие 10-битные мониторы, как Нек 301 спектравью и EIZO ColorEdge CG276, оба откалиброванны) могут дать весьма ощутимую разницу при просмотре одного и того же снимка.



Если Вы смотрите фотографии на ноутбуках или на 6-8 битных мониторах, то какая Вам вообще разница снято ли это на Д810, или самой дешёвой мыльницой?

[vpf]

А чем это собственно лучше чем д3300 +18-55 +55-300?

Ссылка почему-то ведёт не на тот комплект

Вот о каком комплекте речь



Цифровой фотоаппарат Olympus OM-D E-M5 Travel Kit (OM-D E-M5 Body silver + 12-50mm черн + 40-150mm черн + 45mm f/1.8 черн)

[Олег Н]

Дайте в руки новичку D4, а профессионалу 3100. И вы по результату без труда отличите где снимал новичок, а где мастер!

Согласен полностью! Мастер с любой камерой получит результат. А новичка одна только Д4 мастером не сделает, если он сам этого не пожелает и не приложит определённых усилий.

[FXpanda]

Ссылка почему-то ведёт не на тот комплект

Вот о каком комплекте речь



Цифровой фотоаппарат Olympus OM-D E-M5 Travel Kit (OM-D E-M5 Body silver + 12-50mm черн + 40-150mm черн + 45mm f/1.8 черн)

я про этот и говорил. ну добавьте еще 50\1.8G

[vpf]

я про этот и говорил. ну добавьте еще 50\1.8G

Я не утверждаю, что лучше

Просто альтернативный вариант под задачи автора темы и не более того.

[FXpanda]

Я не утверждаю, что лучше

Просто альтернативный вариант под задачи автора темы и не более того.

Если по теме - то там нет ОВИ, для меня это было бы существенным минусом.



А вообще странно, человек приходит на клуб-никон, спрашивает что выбрать из двух никонов, а ему предлагают олимпус. Я бы сильно удивился

[Di71]

Вот тут я с Вами согласен: переубеждать кого бы то ни было в чём бы то ни было не имеет никакого смысла!



Если Вы среди множества снимков, сделанных разными камерами, безошибочно определяете какие сделаны на Д3300, а какие на Д7100, то остаётся только восхищаться Вашими способностями.

Я не настолько гениален ))) При одинаковом мастерстве фотографа я смогу отличить что этот снимок более совершенной техникой сделан и не более, модель конечно же не скажу. А по поводу определения названия благодаря органолептическим свойствам организма это к сомелье!!!

Если Вы смотрите фотографии на ноутбуках или на 6-8 битных мониторах, то какая Вам вообще разница снято ли это на Д810, или самой дешёвой мыльницой?

То есть Вы говорите что на ноутбуке мыльницу от 810-го не отличить,, или это уже просто в пылу сказано?

[vpf]

А вообще странно, человек приходит на клуб-никон, спрашивает что выбрать из двух никонов, а ему предлагают олимпус. Я бы сильно удивился

Согласен, но изначально не я предлагал.

Сам посмотрел по ссылке и увидел различные комплекты уже там.

У меня самого Nikon

[Олег Н]

То есть Вы говорите что на ноутбуке мыльницу от 810-го не отличить,, или это уже просто в пылу сказано?

Не в пылу. Покупать зеркалку для того, чтобы потом смотреть снимки на дешёвом мониторе - это впустую тратить деньги. Тут мыльница вне конкуренции. Только хороший монитор способен показать какие-то отличия между камерами. На офисном мониторе Вы и половины не увидите того, что на хорошем.

[vpf]

Не в пылу. Покупать зеркалку для того, чтобы потом смотреть снимки на дешёвом мониторе - это впустую тратить деньги. Тут мыльница вне конкуренции. Только хороший монитор способен показать какие-то отличия между камерами. На офисном мониторе Вы и половины не увидите того, что на хорошем.

Ну не знаю...



Я вижу разницу на любых мониторах.

У меня самого много фото с Фуджи 6 Мп (цифрозум), но даже с D50 гораздо лучше фото смотрятся, хотя он также 6 Мп.

Мониторы обычные на работе и дома. Есть и ноутбуки обычные.



Возможно при 24 и более Мп я действительно не смогу увидеть разницу, но периодически просматриваю фото в интернете с различных камер и разницу вижу всё же.

[Di71]

Ну не знаю...



Я вижу разницу на любых мониторах.

У меня самого много фото с Фуджи 6 Мп (цифрозум), но даже с D50 гораздо лучше фото смотрятся, хотя он также 6 Мп.

Мониторы обычные на работе и дома. Есть и ноутбуки обычные.



Возможно при 24 и более Мп я действительно не смогу увидеть разницу, но периодически просматриваю фото в интернете с различных камер и разницу вижу всё же.

И я о том же. Как можно не увидеть разницу между разными классами пусть даже с одинаковой оптикой? Мыльницы... да 810Е от 7100 можно отличить если скажут вот два одинаковых кадра, скажи какой на 7100 а какой 810Е при условии что оба качественно выполнены. Ладно, спор ни о чем прекращаю, коли Вам нет разницы купите мыльницу и доказывайте всем что топовые модели ради удобства берут.

[БАЙ]

А чем это собственно лучше чем д3300 +18-55 +55-300?

Вероятно 2 аккумуляторами, которые сдохнут быстрее чем 1 на никоне; отсутствием ОВИ; батручкой, которая уровняет вес и размер с зеркалкой, но без которой держать не удобно; меньшей матрицей.

Я кроме стаба в тушке никаких плюсов не вижу.

[Олег Н]

Ну не знаю...



Я вижу разницу на любых мониторах.

У меня самого много фото с Фуджи 6 Мп (цифрозум), но даже с D50 гораздо лучше фото смотрятся, хотя он также 6 Мп.

Мониторы обычные на работе и дома. Есть и ноутбуки обычные.



Возможно при 24 и более Мп я действительно не смогу увидеть разницу, но периодически просматриваю фото в интернете с различных камер и разницу вижу всё же.

Положа руку на сердце скажу, что даже на офисном мониторчике, наверное, какая-то разница между Д800 и мыльницей может быть заметна. Но эта разница будет не настолько заметна, чтобы из-за неё платить в 10 или в 100 раз больше за дорогую зеркалку. А Вы попробуйте посмотреть не обычным монитором. И желательно не в интернете, где фото в основном уже как-то обработаны. Вот тут Вы уже наверняка увидите гораздо большую разницу!

Мне сестра прислала фото цветка, сделанного на Д3000. Я посмотрел его мельком на эпловском ноутбуке (не ретина) и хотел уже было раскритиковать из-за засвета белым, но когда глянул его на мониторе Нек Спектравью Референс, то только тут увидел всю красоту этого фото. Вместо кажущегося пересвета - множество тончайших оттенков на белом и жёлтом. Сразу же проявилась и бархатистая структура цветка и мельчайшие капельки росы. А на всех дешёвых мониторах - увы, одно сплошное белое поле без намёка на какие-то оттенки. Как это не странно, но 10 битный монитор почему-то позволяет увидеть намного больше, нежели его 6 и 8 битные собратья.

А 6 мп, или 36 мп - это больше влияет на размер рассматриваемого изображения.



Я думаю, что автору этой темы вряд ли интересны наши отступления. Но обратить её внимание на то, что не только и не столько сама камера влияет на качество изображения, наверное, стоит. Помимо камеры и объектива есть ещё и программное обеспечение, при помощи которого проявляются и обрабатываются снимки, есть мониторы, есть принтеры, есть чернила, есть бумага и, наконец, сам фотограф.

[takaor]

Почему виртуальное?

Вот нашёл там же комплект прямо под задачи автора темы Олимпус (комплект для путешественника)



Сам бы от такого не отказался, если бы было в наличии 50 т.р.

Это хорошо!

Просто развод иногда имеет место быть, и надо быть осторожным (я именно это имел в виду).

[Олег Н]

И я о том же. Как можно не увидеть разницу между разными классами пусть даже с одинаковой оптикой? Мыльницы... да 810Е от 7100 можно отличить если скажут вот два одинаковых кадра, скажи какой на 7100 а какой 810Е при условии что оба качественно выполнены. Ладно, спор ни о чем прекращаю, коли Вам нет разницы купите мыльницу и доказывайте всем что топовые модели ради удобства берут.

Топовые модели надо брать не для понтов, а тогда, когда понимают зачем их берут! И для топовой модели нужно и всё остальное топовое иметь, а не дешёвый офисный мониторчик.

[Steeldeluxe]

А вообще странно, человек приходит на клуб-никон, спрашивает что выбрать из двух никонов, а ему предлагают олимпус. Я бы сильно удивился

Ничего подобного!



Я предложил хорошенько осмотреться (и привёл неплохие три системы Сони-Пентакс-Олимпус в качестве альтернативы).

Хотя учитывая небольшую стоимость 18-55 и 55-200 (в плеер.ру 18-55 стоит около трёх с половиной тысяч, не знаю, эти цены актуальны для текущего курса), возможно их покупка и не будет такой уж неоправданной. Как я и говорил, с этими стёклами можно делать прекрасные снимки, благо что популярная фотография сегодня - это не мастерство фотографа, а мастерство рисования в фотошопе. Оцифровку лиц/пейзажей можно делать любым фотооборудованием, главное на штатив его поставить. Всё равно все художественные свойства потом рисуются в редакторе.



Комплект с батарейной ручкой от Олимпус за 39тыс.руб. я привёл в качестве примера, чтобы разница в подходах к своему покупателю была наиболее заметна!



Вы-то сами разочаровались и "соскочили" с Никона, и поэтому получается что советуя другим Никон, Вы вступаете в противоречие с профессиональной этикой. Ведь я действительно являюсь поклонником Никон, и свою камерку на CCD не продал, докупил к ней новенький фойтовский Гелиар 90мм и наслаждаюсь прекрасной цветопередачей.

[Олег Н]

И я о том же. Как можно не увидеть разницу между разными классами пусть даже с одинаковой оптикой? Мыльницы... да 810Е от 7100 можно отличить если скажут вот два одинаковых кадра, скажи какой на 7100 а какой 810Е при условии что оба качественно выполнены. Ладно, спор ни о чем прекращаю, коли Вам нет разницы купите мыльницу и доказывайте всем что топовые модели ради удобства берут.

В некоторых случаях разницу между своими Д7100 и Д800Е я вижу. Прежде всего, если снимок сделан при недостаточном освещении, когда начинают сказываться шумы. И опять-таки, это лучше видно на хорошем мониторе при максимальном изображении. А если Вы сунете его в "Одноклассники", то какая там разница: Д7100, Д800Е или 2 мп мыльница?

А при хорошем свете Д7100 отличить от Д800Е даже на хороших средствах отображения - это уже искусство!

[Annuit Soeptis]

Психология. Если снимал на д3300 например, потом пересел на д7100 на те же стекла - и сразу видно, что картинка осталась та же. Возникает вопрос, за что платились деньги. Технически - можно получить одинаковые кадры с этих камер. Нет ничего такого что снято на д7100 чего нельзя было бы снять на д3300. Вопрос лишь в удобстве и некоторых околофотографических улучшениях (верхний экран, две карты, два колеса, оперативность управления и прочее).

Не такие уж они около фотографические. Вот наличие высокоскоростной синхронизации — это фотографическое или около фотографическое улучшение? А оперативность управление через аналоговые элементы корпуса? Сколько кадров лично просто не сделал именно из-за этого, ну просто потерял время на перенастройку через убогое управление. И это только то, что мне сейчас приходит на ум.

Дайте в руки новичку D4, а профессионалу 3100. И вы по результату без труда отличите где снимал новичок, а где мастер!

Это старая песня, которая меня порядком напрягает. Не стану утверждать, что любой новичек с топовой тушкой становится профи, но зачем же утрировать, по вашей логике всем профи нужно снимать на базовые тушки ибо для них нет никакой разницы.

Камера — это инструмент, который предоставляет возможности, у топовых тушек эти возможности шире, но разумеется воспользоваться их потенциалом в полной мере сможет лишь опытный фотограф, но это не значит, что в руках новичка топовая тушка с топовой оптикой не позволить улучшить результат по сравнению с камерой начального уровня и китовым стеклом снятой тем же новичком. Кроме того, новичек новчичку рознь, мне попадались люди далекие от фотографии, которые интуитивно умели строить композицию в кадре. Дайте ему топовую тушку с хорошей оптикой и он уже сможет показать кое-что.

[FXpanda]

Ничего подобного!



Я предложил хорошенько осмотреться (и привёл неплохие три системы Сони-Пентакс-Олимпус в качестве альтернативы).

Хотя учитывая небольшую стоимость 18-55 и 55-200 (в плеер.ру 18-55 стоит около трёх с половиной тысяч, не знаю, эти цены актуальны для текущего курса), возможно их покупка и не будет такой уж неоправданной. Как я и говорил, с этими стёклами можно делать прекрасные снимки, благо что популярная фотография сегодня - это не мастерство фотографа, а мастерство рисования в фотошопе. Оцифровку лиц/пейзажей можно делать любым фотооборудованием, главное на штатив его поставить. Всё равно все художественные свойства потом рисуются в редакторе.



Комплект с батарейной ручкой от Олимпус за 39тыс.руб. я привёл в качестве примера, чтобы разница в подходах к своему покупателю была наиболее заметна!



Вы-то сами разочаровались и "соскочили" с Никона, и поэтому получается что советуя другим Никон, Вы вступаете в противоречие с профессиональной этикой. Ведь я действительно являюсь поклонником Никон, и свою камерку на CCD не продал, докупил к ней новенький фойтовский Гелиар 90мм и наслаждаюсь прекрасной цветопередачей.

Во-первых я в никоне не разочаровался, скорее в формате 35мм. А никон крупнее не делает, пока во всяком случае.

Во-вторых - какие еще художественные снимки в редакторах?

Да будьте уже ближе к народу, ходите на яндекс-фотки, смотрите что и чем снимают массы. большинство кадров без редакторской возни, половина сразу в jpg. И большинство на ЦЗК К\Н начального уровня.

[FXpanda]

Не такие уж они около фотографические. Вот наличие высокоскоростной синхронизации — это фотографическое или около фотографическое улучшение? А оперативность управление через аналоговые элементы корпуса? Сколько кадров лично просто не сделал именно из-за этого, ну просто потерял время на перенастройку через убогое управление. И это только то, что мне сейчас приходит на ум.

FPсинхронизация? Ее нет на д3*** и д5***? Не знал, проверю на работе, там у меня д5100 лежит служебный.

А оперативность - таки да, околофотографический, непосредственно на результат съемки не влияет.

Это старая песня, которая меня порядком напрягает. Не стану утверждать, что любой новичек с топовой тушкой становится профи, но зачем же утрировать, по вашей логике всем профи нужно снимать на базовые тушки ибо для них нет никакой разницы.

Камера — это инструмент, который предоставляет возможности, у топовых тушек эти возможности шире, но разумеется воспользоваться их потенциалом в полной мере сможет лишь опытный фотограф, но это не значит, что в руках новичка топовая тушка с топовой оптикой не позволить улучшить результат по сравнению с камерой начального уровня и китовым стеклом снятой тем же новичком. Кроме того, новичек новчичку рознь, мне попадались люди далекие от фотографии, которые интуитивно умели строить композицию в кадре. Дайте ему топовую тушку с хорошей оптикой и он уже сможет показать кое-что.

Профи не нужно снимать на базовые тушки, они сами за себя решить могут, но они могут снимать и на базовые. Да, менее удобно, да есть некоторые ограничения в удобстве (например AF-D стекла становятся мануальными) но снимать можно и итог съемки сам не хуже, если матрица стоит такая же.

Я в свое время перешел с д60 на д90 и жалел о цветах, снимал обеими камерами и д60 нравился больше. Хотя снимать на д90 удобнее, и пикселей больше и шумит меньше и уровнем выше тушка.

[Nikolaichsan]

Братцы, а хозяйка поста наверняка уже другой форум веселит...

[FXpanda]

скорее всего, какой-нибудь olympus-club. С канона она наверное начала, на пентаксе глухо как в могиле, на сони ее на барахолку за легендарными пивными банками пошлют а больше и идти некуда

[vpf]

Братцы, а хозяйка поста наверняка уже другой форум веселит...

А Вас это сильно беспокоит?

Нам же надо что-то обсуждать

[Di71]

Топовые модели надо брать не для понтов, а тогда, когда понимают зачем их берут! И для топовой модели нужно и всё остальное топовое иметь, а не дешёвый офисный мониторчик.

Так изначально не было в моем совете ничего топового, я даже ничего не советовал покупать, просто обратить внимание на 7100, но тут началось, приплели обрезание с конвертацией и одноклассников, референсные мониторы и то что мыльница на обычном мониторе не отличима от 800-й серии, не знаю как в фото искувстве, но что снимаю перед Вами шляпу как перед мастером флуда это да!

[Annuit Soeptis]

FPсинхронизация? Ее нет на д3*** и д5***? Не знал, проверю на работе, там у меня д5100 лежит служебный.

А оперативность - таки да, околофотографический, непосредственно на результат съемки не влияет.

FP синхронизацию D5100 не поддерживает точно он у меня был и об этом писали даже на этом форуме не так уж давно в одной из тем. Думаю, что это классовое отличие всей серии, хотя на D5500 может и сделали, не проверял.

Профи не нужно снимать на базовые тушки, они сами за себя решить могут, но они могут снимать и на базовые. Да, менее удобно, да есть некоторые ограничения в удобстве (например AF-D стекла становятся мануальными) но снимать можно и итог съемки сам не хуже, если матрица стоит такая же.

Сказал владелец среднеформатной камеры...

Сколько не бейте себя в грудь, но если бы разница была столь незначительна мотивации для перехода на класс выше был бы минимум, а на деле это отнюдь не так.

Я в свое время перешел с д60 на д90 и жалел о цветах, снимал обеими камерами и д60 нравился больше. Хотя снимать на д90 удобнее, и пикселей больше и шумит меньше и уровнем выше тушка.

И вы тем не менее перешли. И ладно бы вы один, се перешли, так или иначе. Потому, что процесс съемки — это ключевая часть всего съемочного цикла. А цвет можно и в фотошопе довести.

[Nikolaichsan]

А Вас это сильно беспокоит?

Нам же надо что-то обсуждать

Да просто глянул - уже несколько страниц как нету. Знаете, меня эти железки не сильно парят, вот котёнка возьмут, поиграются, приручат, а потом на мороз...

[Annuit Soeptis]

Да просто глянул - уже несколько страниц как нету. Знаете, меня эти железки не сильно парят, вот котёнка возьмут, поиграются, приручат, а потом на мороз...

Людям просто хочется проговорить. Подобная тема появляется на форуме не реже чем один раз в месяц, и каждый раз одно и тоже.

[FXpanda]

FP синхронизацию D5100 не поддерживает точно он у меня был и об этом писали даже на этом форуме не так уж давно в одной из тем. Думаю, что это классовое отличие всей серии, хотя на D5500 может и сделали, не проверял.





Сказал владелец среднеформатной камеры...

Сколько не бейте себя в грудь, но если бы разница была столь незначительна мотивации для перехода на класс выше был бы минимум, а на деле это отнюдь не так.





И вы тем не менее перешли. И ладно бы вы один, се перешли, так или иначе. Потому, что процесс съемки — это ключевая часть всего съемочного цикла. А цвет можно и в фотошопе довести.

Мотивация есть при смене матрицы. Переходить между камерами с одинаковой матрицей (д60-д80-д200, д3300-д5200-д7100, д90-д300-д300с, д700-д3-д3с) смысла гораздо меньше и он не фотографический. Когда меняешь при переходе размер матрицы в сторону увеличения - разница есть разумеется. Ну кто на фф переходил - в курсе )

Насчет все - не согласен, огромное количество людей так и снимают на базовый уровень. У меня есть знакомые, кто до сих пор снимает на д3000+18-200, взятый в кредит уже очень давно (лет 5 назад). И двигаться дальше они не хотят, камера то работает, все снимает, диапазон фокусных устраивает. Поэтому я и не советую никому дорогих стартов в зеркалах, есть немалые шансы что это будут лишние траты и хватило бы базового уровня.

[БАЙ]

Братцы, а хозяйка поста наверняка уже другой форум веселит...

Спугнули. А потом народу тут и так хорошо, спорят без относительно ее вопроса уже со второй страницы.

Да просто глянул - уже несколько страниц как нету. Знаете, меня эти железки не сильно парят, вот котёнка возьмут, поиграются, приручат, а потом на мороз...

И с железками ничего не случиться. У меня коллега хотела несколько лет назад хоть убей зеркалку. Как раз вышла 3100. Почти сразу захотелось подлиннее, помог продать китовый 18-55 и купить 18-200. Человек счастливо снимает на автомате уже несколько лет. Таскает по отпускам. Даже кнопки на тушке стираться стали. Все ей нравится. Барышня прищла спросить про конкретные китовые комплекты, а ей насоветовали и б/у, и отвертку, и беззеркалки, и Д7100. А зачем? Разберется, поменяет технику без наших советов. Не разберется, будет снимать на автомате и разницы не увидит.

[Steeldeluxe]

Вот и от Пентакса подарочки: милая камерка и милый объективчик . Оба погодозащищённые, с приятным дизайном и фирменным зелёным акцентом в расцветке!

[Nikolaichsan]

скорее всего, какой-нибудь olympus-club. С канона она наверное начала, на пентаксе глухо как в могиле, на сони ее на барахолку за легендарными пивными банками пошлют а больше и идти некуда

Извините, если можно к Вам вопрос, даже немножечко в тему. Изредка, но периодически, вылезает у меня червячёк, - изначально, ежели было б опыта поболе, переметнуться к Соньке на ФФ токмо из-за цейссовской АФ оптики, имеются ввиду аналоги топовым никоновским зумам. Купил макропланар - всё не так, - и картинка, и бокэ, экспозицию в минус надо уводить, на сером невзрачном фото ежели есть малюсенькое цветовое вкрапление, дык вот оно, хоть прибирай. В LAB с цейссом и ходить не надо. Червячёк, мой друг, имеет место быть?

[Nikolaichsan]

Людям просто хочется проговорить. Подобная тема появляется на форуме не реже чем один раз в месяц, и каждый раз одно и тоже.

Я - ЗА ! Поменьше б ругани.

[FXpanda]

Извините, если можно к Вам вопрос, даже немножечко в тему. Изредка, но периодически, вылезает у меня червячёк, - изначально, ежели было б опыта поболе, переметнуться к Соньке на ФФ токмо из-за цейссовской АФ оптики, имеются ввиду аналоги топовым никоновским зумам. Купил макропланар - всё не так, - и картинка, и бокэ, экспозицию в минус надо уводить, на сером невзрачном фото ежели есть малюсенькое цветовое вкрапление, дык вот оно, хоть прибирай. В LAB с цейссом и ходить не надо. Червячёк, мой друг, имеет место быть?

У меня нет. Ибо насколько я знаю АФ рейсы под сонник посадку или мануальные цейсы для кенона\никона - это вообще разные стекла. Единственный цейс которому я завидовал в свое время - 135\1.8. Но из-за одного стекла уходить на 12битные камеры с негуманной ценой и плохой совместимостью не стал

[Nikolaichsan]

У меня нет. Ибо насколько я знаю АФ рейсы под сонник посадку или мануальные цейсы для кенона\никона - это вообще разные стекла. Единственный цейс которому я завидовал в свое время - 135\1.8. Но из-за одного стекла уходить на 12битные камеры с негуманной ценой и плохой совместимостью не стал

Спасибо, думаете, мануальные цейссовские стёкла для никон\кенон по конструктиву и качеству лучше, чем автофокусные для сони? Я про это читал вообще...

[Олег Н]

Так изначально не было в моем совете ничего топового, я даже ничего не советовал покупать, просто обратить внимание на 7100, но тут началось, приплели обрезание с конвертацией и одноклассников, референсные мониторы и то что мыльница на обычном мониторе не отличима от 800-й серии, не знаю как в фото искувстве, но что снимаю перед Вами шляпу как перед мастером флуда это да!

Да, ладно. Если у Вас нет соответствующей аппаратуры, значит она Вам просто не нужна. Зато Вы можете различать в интернете снимки с Д3300 и Д7100! Кто-то писал, что есть 3-летняя девочка, которая безошибочно угадывает камеры по отпечаткам с них. Вы не меньший феномен!

[FXpanda]

Спасибо, думаете, мануальные цейссовские стёкла для никон\кенон по конструктиву и качеству лучше, чем автофокусные для сони? Я про это читал вообще...

Не довелось сравнить, они разные просто совсем. Отус же не вышел на сони например...